Depressão - Meus sintomas - prestes a iniciar TRT (relato e acompanhamento)

[Williw 60]

2 horas atrás, Odnanref disse:

Alguém sabe recomendar endócrino em Curitiba ? Ou em São Luís(MA) ? Precisava de um endócrino que manjasse bem de TRT...
Estou aberto a sugestões e críticas também.... 

Tem muitos endócrinos feras de SP atendendo a distancia, acho que compensa bem mais do que um próximo que não tem muito conhecimento.

[Visitante]

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Editado Janeiro 3, 2021 às 19:37 por Visitante

[Lex Looter 24]

3 minutos atrás, Rebolin disse:

Man, como eu tinha dito praticamente não inibe o eixo, ou se inibe é muito pouca coisa.

 

Eu entendi o que você disse, mas ainda assim, a literatura aponta na direção oposta.

 

Isso inclui a bula, um monte de estudos, milhares de depoimentos de homens que tiveram atrofia testicular usando gel...

Por mais que a sua experiência tenha sido diferente, esse é um corpo de evidência grande demais para ser ignorado.

 

3 minutos atrás, Rebolin disse:

Durante o uso o lh e fsh fica zerado sim, mas logo quando se suspende o uso volta MUITO rapidamente como se nem inibisse entende? Ou tu quer comparar uma inibição de por ex cipionato de testosterona injetável com um androgel?? Quando se para o uso do cipionato ainda vai MESES E MESES pra recuperar o eixo novamente.

 

É normal os hormônios hipofisários se recuperarem mais rápido.

Já a recuperação da atrofia nas células de Leydig nos testículos demora mais, e sem elas, não tem produção natural de testosterona.

O indicador de um eixo ativo é presença de níveis decentes de TODOS os hormônios que ele produz... inclusive a testo endógena.

 

A meia vida mais longa do cipionato não vai fazer muita diferença na supressão do eixo.

Depois de 3 meses de TRT, não importa se você aplicou 100 mg de cipionato por semana ou absorveu 12-15 mg de gel todo dia.

A dose é similar, os níveis plasmáticos são similares, o tempo de uso é o mesmo... por que os colaterais seriam diferentes?

A supressão ocorre durante o uso da testo exógena, não quando você para de usar.

 

3 minutos atrás, Rebolin disse:

 

Ou seja por gel é uma opção bem mais segura pra ele como um "teste", de todo jeito é testosterona igualmente e se ele tiver que sentir melhoras vai sentir sim com o gel ou com a injetável, só que se ele já começar injetando e não sentir nenhum benefício na depressão dele vai adicionar mais um pra problema na lista dele que é as aplicações, não tem sentido fazer trt sem melhoras e continuar no tratamento...

 

O que torna o gel mais seguro do que a injeção?

• É o mesmo princípio ativo, com as mesmas indicações terapêuticas, contraindicações e efeitos colaterais.
• O gel tem o risco de transferência por contato (até com roupa), podendo causar virilização em mulheres e crianças - perigo inexistente nas injeções.
• Se o abuso está na lista de problemas, o fato de poder comprar o gel em qualquer farmácia sem receita não é exatamente um ponto positivo.
• O gel é muito mais caro, o que pode prejudicar a manutenção do tratamento em caso de algum imprevisto financeiro.

 

3 minutos atrás, Rebolin disse:

 

Fora que depressão tem mais a ver com neurotransmissores desregulados do que com testosterona.

 

 

Bom, isso nem se discute.

Testo não é antidepressivo, a indicação terapêutica é bem diferente.

 

Eu já tive depressão, foi um tratamento longo para superar o problema.

É um estado mental extremamente vulnerável a frustrações.

A pior coisa quando se está nessa situação é criar expectativas irreais.

 

Independente da forma de administração, TRT é um tratamento médico e tem efeitos colaterais que precisam ser gerenciados.

Pode ajudar? Claro, já ajudou muita gente a melhorar a qualidade de vida.

Mas quem entra nessa, tem que entrar consciente de que há riscos sim, inclusive são bem conhecidos e documentados.

Leva tempo para alcançar os benefícios, acertar a dose ideal e minimizar os colaterais.

Não existe almoço grátis.

[krebz 3662]

7 horas atrás, Rebolin disse:

mas logo quando se suspende o uso volta MUITO rapidamente como se nem inibisse entende? Ou tu quer comparar uma inibição de por ex cipionato de testosterona injetável com um androgel?? Quando se para o uso do cipionato ainda vai MESES E MESES pra recuperar o eixo novamente.

Isso não faz sentido.

A unica diferença é a meia-vida/ester (ou a falta de ester, no caso de gel), estamos falando que cipio ainda vai estar no corpo da pessoa por mais umas 2-3 semanas depois de sessar o uso e gel acaba em 24h. No final ainda é a mesma testosterona extra no corpo da pessoa e não um hormônio.

Editado Dezembro 18, 2020 às 05:25 por krebz

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Editado Janeiro 3, 2021 às 19:37 por Visitante

[Visitante]

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Editado Janeiro 3, 2021 às 19:37 por Visitante

[Lex Looter 24]

3 horas atrás, Rebolin disse:

Na minha opinião é mais seguro sim pra quem vai começar e tem grana pra gastar com isso, se quiser interromper o tratamento ainda tem recurso

Com injetável tb tem, só que demora mais a recuperar, simples assim. De todo jeito é testo eu sei mas na prática o gel recupera mais rápido...

 

Todo mundo tem direito a uma opinião própria.

Ninguém tem direito a seus próprios fatos.

 

Uma coisa é dizer:

"Essa é a minha opinião. Ela é contrária ao que a literatura científica diz sobre o assunto.

Na verdade eu nem sei explicar por que acho isso, mas é isso que eu acho"

 

Outra coisa bem diferente é apresentar sua opinião como se fosse fato:

"É assim que as coisas são"

 

Você entende essa diferença?

 

3 horas atrás, Rebolin disse:

Esses riscos que vc citou são fácilmente driblados

 

Mas os riscos existem e precisam ser gerenciados (como é o caso com qualquer remédio).

Logo, a menos que você consiga citar algum risco da injeção que não pode ser driblado, não pode afirmar que uma forma é mais segura do que a outra.

 

3 horas atrás, Rebolin disse:

 

E essa é a queixa dele, por isso uma forma mais "segura" na minha opinião é o gel.

 

Pois é.

 

O problema não é ter opinião... afinal, isso aqui é um fórum. É um espaço criado justamente para trocar opiniões.

O problema é apresentar opinião como se fosse fato, quando alguém está pedindo INFORMAÇÃO.

 

É dizer "as coisas são assim", sem explicar que essa declaração é só um ato de rebeldia contra os rigores do método científico e do embasamento teórico... e que portanto está na contramão da bula, da indicação da droga, de centenas de estudos diferentes, da experiência empírica de milhares de usuários e de todo o conhecimento acumulado durante décadas sobre os efeitos do uso continuado de testosterona exógena.

 

Um leigo que vem aqui pedir ajuda pode confundir a sua opinião com informação de verdade.

Ele não tá equipado para entender que quando você diz "testo em gel não inibe o eixo", essa afirmação é 100% baseada em "eu acho" e está 100% errada.

 

E isso é perigoso. Antes, ele só tinha uma dúvida.

Agora, ele trocou a dúvida por um pacote de ignorância, achando que adquiriu conhecimento.

 

E se ele se sentir seguro para *agir* com base na ignorância que você entregou como se fosse sabedoria?

Ele vai se lascar sozinho. Para você, não vai ter consequência nenhuma.

Será que essa é a maneira ideal de ajudar alguém?

 

3 horas atrás, Rebolin disse:

Vc garante que vai melhorar os sintomas dele usando injetável ou gel? Eu não arrisco dizer que vai não..

 

Você tá confuso, ninguém garantiu nada.

Aliás, eu disse justamente o contrário: testo não é antidepressivo.

 

3 horas atrás, Rebolin disse:

 

Pode melhorar tudo isso? pode mas e se não melhorar?

 

E também não é uma poção mágica que transforma pessoas em suas versões mais perfeitas. É um remédio.

Melhora algumas coisas com os efeitos terapêuticos, piora algumas coisas com os efeitos colaterais.

Se existisse algum remédio que melhorasse tudo, não precisaria ter nenhum outro.

 

3 horas atrás, Rebolin disse:

Ai ele vai estar depressivo e com o eixo inibido dependente de testo exógena.

 

Não existe dependência de testosterona.

Na verdade, eunucos tendem a viver mais do que homens normais, apesar de terem a testo basicamente zerada.

(Por que eles iriam *querer* viver por mais tempo é um mistério, mas essa já é outra discussão)

 

E a inibição do eixo causada por testo exógena não depende da forma de administração, mas da dose e do tempo de exposição.

Ou seja, a mesma dose, pelo mesmo tempo, terá os mesmos efeitos terapêuticos e os mesmos colaterais, seja injetável, gel, pellet ou qualquer outra.

 

Você afirma que o gel é diferente de todas as outras formas de testosterona exógena.

Aí a gente pede embasamento, mas você só apresenta o estudo do Doutor Chicó:

"Não sei, só sei que foi assim."

Complicado, né?

 

3 horas atrás, Rebolin disse:

 

O certo mesmo se o cara tiver paciência é usar algum fito como mucuna,tribulus,zma,ashwagandha pra subir os níveis exógenos dele, mas geral acha que não dá certo e insiste em tomar agulhada...

 

A vida seria bem fácil se tivesse uma solução que servisse pra todo mundo.

 

Neste caso específico, estamos falando de um cara de 35, com diagnóstico clínico de depressão, em tratamento há anos... é provável que já tenha tomado (ou ainda tome) inibidores seletivos de recaptação de serotonina, benzodiazepínicos, antipsicóticos e/ou outras drogas fortes que prejudicam a produção hormonal.

Ele literalmente tem indicação terapêutica para TRT, é a médica dele falando que deve fazer.

 

Vai tratar um quadro desses com fitoterápicos, como se fosse um moleque de 20, desanimado porque passa o dia batendo punheta, comendo lixo e jogando videogame? É muita vontade de jogar dinheiro fora.

[Visitante]

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Editado Janeiro 3, 2021 às 19:38 por Visitante

[Visitante]

1 hora atrás, Rebolin disse:

Usei tribulus+zma por 2 meses

 

ZMA não é fitoterapico. E sim, zinco é essencial na produção de testosterona.

E se está usando 2 coisas não tem como você dizer qual fez qual coisa.

 

E tem também a questão da flutuação de testosterona.

Editado Dezembro 18, 2020 às 21:54 por Mr Nobody

[Visitante]

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Editado Janeiro 3, 2021 às 19:38 por Visitante