danilorf 2051 Postado Abril 29, 2017 às 23:52 Compartilhar Postado Abril 29, 2017 às 23:52 (editado) 43 minutos atrás, planeta disse: A mente que analisa e entende, a que vcs tentam usar pra com essas mil palavras e ideias difíceis do cof, entender deus, não tem nenhuma capacidade pra isso, absolutamente nenhuma chance Sério, vcs não vão desvendar deus com análise lógica ou qualquer outra denominação que vcs usem, o nível dessa soberba é basicamente infinita E quem está falando de entender Deus com a mente (=/= de intelecto) ou com a razão (=/= de intelecto)? Eu concordo com você. Mas saber da necessidade da existência de Deus é uma coisa ínfima, mínima, praticamente nada perto do que Ele é. Aqui não está sendo falado de "entender Deus", apenas está sendo falado que "Deus existe". De você constatar a existência de um fato a entendê-lo integralmente há uma distância muito grande. Edit: até porque se o infinito (Deus) contém e abrange o finito (nós), algo do infinito (Deus) está no finito (nós), e essa parte nós podemos especular e chegar a algumas poucas conclusões. Editado Abril 29, 2017 às 23:55 por danilorf Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
danilorf 2051 Postado Abril 30, 2017 às 00:36 Compartilhar Postado Abril 30, 2017 às 00:36 (editado) 1 hora atrás, Radon disse: Tem razão. Não dá pra provar que a dedução é verdadeira sem a intuição. Mas pode-se dizer o mesmo dos juízos analíticos e sintéticos a priori? Acredito que não. Se eu disser: "não existem quadrados redondos" (juízo analítico) ou "eu existo" (juízo sintético a priori), não dependo da intuição para dizer que são afirmações verdadeiras. No primeiro caso, quadrados não podem ser redondos por definição. No segundo caso, só é possível afirmar a própria existência depois que se existe. Pra você dizer o que um quadrado não é, você precisa saber o que ele é, e você só sabe o que um quadrado é, em última análise e da mesma maneira que o elo de necessidade de uma dedução, pela intuição. Quanto ao juízo sintético a priori, como você sabe que existe objetivamente, que existem coisas que também são objetivas e que tudo isso existe numa única realidade? Isso é somente por intuição; não dá pra provar logicamente isso. Se você for ver os degraus da realidade que Platão delineou e os órgãos humanos correspondentes a cada um deles, vai ver que essa percepção da unidade e da objetividade da realidade é captada pelo "nous" (espírito). Agora, meio fora desse ponto mas ainda um pouco relacionado, parece que esse negócio de juízo sintético a priori de Kant é meio furado. Depois eu te passo as aulas que o professor comenta um pouco do assunto. 1 hora atrás, Kaio_Amaral disse: Só uma (talvez) correção. Deus, por ser transcendente, não é também material? Se Deus infunde existência em tudo quanto é, então sim. Mas não sei discorrer sobre isso. Editado Abril 30, 2017 às 00:38 por danilorf Radon e Kaio_Amaral reagiu a isso 2 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Radon 144 Postado Abril 30, 2017 às 01:20 Compartilhar Postado Abril 30, 2017 às 01:20 Vi uma aula onde o Olavo fala de Kant há muito tempo, mas ainda não tinha lido a Crítica a Razão Pura. Vou tentar assistir essa aula de novo. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Kaio_Amaral 518 Postado Abril 30, 2017 às 01:39 Compartilhar Postado Abril 30, 2017 às 01:39 17 minutos atrás, Radon disse: Vi uma aula onde o Olavo fala de Kant há muito tempo, mas ainda não tinha lido a Crítica a Razão Pura. Vou tentar assistir essa aula de novo. Ele tem aula de Kant no curso História Essencial da Filosofia. Tem, inclusive, em torrent . Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Johnn 5835 Postado Abril 30, 2017 às 16:13 Compartilhar Postado Abril 30, 2017 às 16:13 Crespo1978, NewbieTrack e Kaio_Amaral reagiu a isso 3 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Kaio_Amaral 518 Postado Maio 2, 2017 às 23:29 Compartilhar Postado Maio 2, 2017 às 23:29 (editado) Bom, pessoal, chegou a minha hora. Aprendi muito aqui no fórum, principalmente no quesito discussões. O tópico religião, em específico, foi fundamental para que eu exercitasse meus conhecimentos em apologética: área que, devido a algumas instabilidades existenciais de anos atrás, debrucei-me e adquiri um conhecimento que não diria grandioso, mas digno: ajudou-me muito em minha caminhada. Ano passado fiquei muito doente, não tanto no sentido físico (embora tenha ficado), mas no sentido psicológico. Achei que iria morrer: se não pelo estado, por suicídio. Desenvolvi uma síndrome de ansiedade que chegou a me afligir ao ponto de eu parar 2x na emergência, após cerca de dois meses e meio tentando contornar o problema sem recorrer a medicamentos fortes, que acabei tendo que, no final das contas, fazer uso. Eu sempre soube que eu não era forte emocionalmente, pensava que conhecia minhas limitações, mas, como sempre, a vida desmascara, por bem ou por mal, nossas ignorâncias. Eu não era apenas "não-forte" emocionalmente, eu era extremamente frágil, e isso me custou caro. Em abril do ano passado tomei conhecimento de um fato lastimável e, como se já não bastasse a síndrome que tinha chegado ao ponto de me levar à emergência, desenvolvi stress pós-traumático. Foram meses e meses de pura agonia. Muitas vezes parecia que eu tinha superado, mas qualquer fraquejada eu voltava à outro momento de puro sofrimento. Não cheguei a pensar em maneiras de me suicidar, mas a própria percepção de meu estado garantia à minha consciência que eu não conseguiria passar por aquilo. Para quem não sabe, transtornos de ansiedade assemelham-se muito com os sintomas de síndrome do pânico, os sintomas que tinha frequentemente eram: tremedeira das pernas e, dependendo, também dos braços, pico de ansiedade (eu achava que sabia o que era ter muita ansiedade), sensação de morte e taquicardia. Foram cerca de 10 meses sem conseguir dormir bem alguns dias seguidos, apesar de ser o momento que menos me afligia e apesar dos medicamentos fortes... Chega de lamentação. Hoje estou bem, apenas reduzindo as doses de meus medicamentos. Só gostaria de dizer que em muitos momentos, o que aprendi aqui me influenciou muito para me tornar quem eu sou hoje (bom, era pra ser um elogio, haha). Fazendo uma menção especial, vocês podem odiar o Frango, falar o que quiser dele. O cara tem seus defeitos, mas para mim ele fez uma diferença enorme. Ingressei no fórum com 14 anos (comecei a treinar com 13, apesar de ter o físico e a performance de quem nunca treinou na vida, haha) e, na época, tinha professores que não eram apenas de esquerda, mas comunistas assumidos. Com minha arrogância juvenil, estava encaminhando-me à fé metastática e, apesar da idade, ele me deu um norte de estudos de modo que, sem ele, creio que nunca teria lido um livro de filosofia (ou qualquer outro livro que não fosse uma revista em quadrinhos) inteiro por vontade própria. Bom, como disse no início do post, chegou a minha hora. Agora é definitivo. Deixo, para vocês, um conselho do Santo padre Pio que me foi repassado pelo Olavão: Editado Maio 2, 2017 às 23:30 por Kaio_Amaral Mahew, NewbieTrack e Crespo1978 reagiu a isso 3 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
planeta 5555 Postado Maio 2, 2017 às 23:48 Compartilhar Postado Maio 2, 2017 às 23:48 (editado) A verdade se esfrega na cara mas a pessoa insiste em sua presunção Kaio, vc ta copiando o frango, Danilo está igual, estudam um monte de filosofia achando que refutar todo mundo vai suprir a necessidade de superioridade, os mais inteligentes, os mais fortes... Isso só mostra oq vc mesmo escreveu agora,,que vc é fraco... todos são e poucos assumem,,ele não te ajudou mas te piorou Vencer debates não vai te fazer vencer suas inseguranças, quanto mais inflado o ego menos ele aceita estar errado... mais inseguro ele se torna, mais respondao,,maior terá a necessidade de estar certo em tudo, MAIS idiota parecerá,,pois nunca aceitará está errado,,igual qdo vc ficou semanas falando merda sobre o ouro, e eu parei de prestar atenção nas suas frases, porque vi o nível da sua desonestidade intelectual, que é igual a do frango... com no máximo 30 anos de idade vcs vão atingir o limite de aprendizagem e nunca mais aprender nada, vcs não tem capacidade de aceitar que estão errados então simplesmente deixarão de evoluir O ego não te salva, mas te afunda 20 minutos atrás, Kaio_Amaral disse: Ansiedade vem do medo Medo das opiniões que os outros tem de vc Aí tem que refutar todo mundo pra não parecer um qualquer... Todos somos um qualquer,,um monte de células amontoadas que em poucos anos serão alimento de verme... do ego não sobra nada tbm, some no momento da morte Editado Maio 2, 2017 às 23:50 por planeta perverso reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
planeta 5555 Postado Maio 2, 2017 às 23:54 Compartilhar Postado Maio 2, 2017 às 23:54 O eu que vai continuar vivo, vcs ainda não conhecem e pelo jeito não conhecerão Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
NewbieTrack 3503 Postado Maio 3, 2017 às 00:03 Compartilhar Postado Maio 3, 2017 às 00:03 (editado) 33 minutos atrás, Kaio_Amaral disse: Bom, pessoal, chegou a minha hora. Aprendi muito aqui no fórum, principalmente no quesito discussões. O tópico religião, em específico, foi fundamental para que eu exercitasse meus conhecimentos em apologética: área que, devido a algumas instabilidades existenciais de anos atrás, debrucei-me e adquiri um conhecimento que não diria grandioso, mas digno: ajudou-me muito em minha caminhada. Ano passado fiquei muito doente, não tanto no sentido físico (embora tenha ficado), mas no sentido psicológico. Achei que iria morrer: se não pelo estado, por suicídio. Desenvolvi uma síndrome de ansiedade que chegou a me afligir ao ponto de eu parar 2x na emergência, após cerca de dois meses e meio tentando contornar o problema sem recorrer a medicamentos fortes, que acabei tendo que, no final das contas, fazer uso. Eu sempre soube que eu não era forte emocionalmente, pensava que conhecia minhas limitações, mas, como sempre, a vida desmascara, por bem ou por mal, nossas ignorâncias. Eu não era apenas "não-forte" emocionalmente, eu era extremamente frágil, e isso me custou caro. Em abril do ano passado tomei conhecimento de um fato lastimável e, como se já não bastasse a síndrome que tinha chegado ao ponto de me levar à emergência, desenvolvi stress pós-traumático. Foram meses e meses de pura agonia. Muitas vezes parecia que eu tinha superado, mas qualquer fraquejada eu voltava à outro momento de puro sofrimento. Não cheguei a pensar em maneiras de me suicidar, mas a própria percepção de meu estado garantia à minha consciência que eu não conseguiria passar por aquilo. Para quem não sabe, transtornos de ansiedade assemelham-se muito com os sintomas de síndrome do pânico, os sintomas que tinha frequentemente eram: tremedeira das pernas e, dependendo, também dos braços, pico de ansiedade (eu achava que sabia o que era ter muita ansiedade), sensação de morte e taquicardia. Foram cerca de 10 meses sem conseguir dormir bem alguns dias seguidos, apesar de ser o momento que menos me afligia e apesar dos medicamentos fortes... Chega de lamentação. Hoje estou bem, apenas reduzindo as doses de meus medicamentos. Só gostaria de dizer que em muitos momentos, o que aprendi aqui me influenciou muito para me tornar quem eu sou hoje (bom, era pra ser um elogio, haha). Fazendo uma menção especial, vocês podem odiar o Frango, falar o que quiser dele. O cara tem seus defeitos, mas para mim ele fez uma diferença enorme. Ingressei no fórum com 14 anos (comecei a treinar com 13, apesar de ter o físico e a performance de quem nunca treinou na vida, haha) e, na época, tinha professores que não eram apenas de esquerda, mas comunistas assumidos. Com minha arrogância juvenil, estava encaminhando-me à fé metastática e, apesar da idade, ele me deu um norte de estudos de modo que, sem ele, creio que nunca teria lido um livro de filosofia (ou qualquer outro livro que não fosse uma revista em quadrinhos) inteiro por vontade própria. Bom, como disse no início do post, chegou a minha hora. Agora é definitivo. Deixo, para vocês, um conselho do Santo padre Pio que me foi repassado pelo Olavão: O que você exatamente quer dizer com "chegou minha hora" ? Editado Maio 3, 2017 às 00:03 por NewbieTrack Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Kaio_Amaral 518 Postado Maio 3, 2017 às 00:08 Compartilhar Postado Maio 3, 2017 às 00:08 3 minutos atrás, NewbieTrack disse: O que você exatamente quer dizer com "chegou minha hora" ? Ah, estou saindo do fórum. Não é uma carta de suicídio, auhauha. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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