Usuários De Trt

[Tadeu Jordan]

16 horas atrás, Wesley Pinto disse:

Galera sei que o assunto é TRT, TSD e tal. Mas fiquei um pouco perturbado com meus ultimos exames, creio que se deve a uma situação de stress, mas isso vai durar por mais uns 5 anos de loucura com tudo que esta me ocorrendo na familia e ja to com quase meus 30 rs, trabalho por conta, começarei a trabalhar fora tb, estudo voltou tanto de inglês como para conclusão do mestrado + treino + filho + mudança total de vida rs. Todas coisas boas, mas preciso aguentar. 

Andei lendo que americanos e alguns europeus basta falar a palavra testo que nego brilha os olhos. Eles usam, e não é pouco, para melhorar a performance dos afazeres do dia a dia. Eu tinha conhecimento que famosos e atletas comumente usam para aguentar a rotina, mas não sabia de pessoas comuns. 

Pois bem, nos meus exames apontaram algumas coisas estranhas, achei a testo livre baixa e LH tb. Penso em fazer uso constante de tamoxifeno para melhorar o LH e FSH, o que acham? Qual dosagem recomendam para esse fim? 20mg tsd? 

Sobre a testo livre baixa, li certa vez que muitos usuários de testo, em ciclos, tem resultados piores com o passar do tempo por receptores saturados, isso teria alguma relação? Como melhorar a testo livre e os receptores? Será que forçar o uso de testo tds ajudaria? 

Terça conversarei com meu médico sobre o uso de gel transdérmico para poder aumentar uns 200-250 pontos na testo, subir para umas 600, 650. Seria interessante combinar com doses baixas de letrosol? E como ficaria a função testicular? 

Outra coisa que to cogitando é colocar t4 em pequenas doses apenas para somar com a produção interna para chegar ao 1,9nl/dl mais ou menos. Seria possível isso? Será que não pararia a tiroide e ficaria só os valores da exógenas? Detalhe, usei t3 e tsh e t4 se mantiveram na faixa de normalidade, tenho consciência do sensacionalismo sob o t3. 

E o fígado como suportaria o uso de trt, tamoxifeno + t4? 

Lembrando que como ja debati com alguns meu caso pode ser stress e abstinência, mas ainda assim quero trabalhar para melhorar. Dieta minha é ok, treino ok, sono ok, tudo ok, líbido ta ok.
 

 

 

Situação semelhante a que eu vinha passando.

 

Não se usa o tamox a longo prazo em TRH devido a toxicidade, a melhor opção é Clomid.

 

Há muito pouca informação sobre cruise e TRH nos fórums brasileiros recomendo procurar coisas dos EUA, ?Tnation e congêneres, que lá vai encontrar uma infinidade de protocolos e relatos.

 

O clomid 25mgTSD já usei para esse objetivo de aumentar testo, mas aumenta pouca coisa e os resultados são pequenos, sem contar que parece diminuem com o tempo. Não ajuda muito, e em doses como 50mg ele me mudou um pouco o humor.

Então no meu caso aliei proviron 25mg ao uso do clomid e tudo ficou bem, mas é apenas um experimento.

 

Certamente os efeitos de testo sintética lowdoses, para colocar em patamares de 1100, 1200 no máximo, isso é muito melhor que qualquer monoterapia que encontre por aí com HCG, clomid, aromasin...

Não tem jeito se quer ficar ativo como aos 18 é TRT mesmo. 

[fernando888]

Eai galera. Sou novo no forum. 

Procurei uma area de apresentação mas nao achei. Sou meio devagar  no pc.

Fiz meu cadastro no form faz tempo mas tava conseguindo logar...

Tenho 34 anos e estou em trt a 9 meses.

Achava que cruise era complicado, e so um pouco vc fazendo exames vc consegue ficar proximo da perfeição hormonal. 

No meu caso que peso 100kg preciso de 0.4 de enantato dsdn. E minga testo total mantem  em 1200. Otimo level. Os pros deixam suas testos em 1500/1600 em periodos off. Faco 1 blast por anor de 3 meses. Entrar em trt ou cruise tem q ser uma coisa mto bem pensada isso mudara sua vida.. tem o lado bom e o ruim.

Engraçado vc ver galera na academia perdendo kg e kg de massa magra qdo estao em tpc. Ou em periodo off.

Qdo vc faz trt isso nunca acontece.  Vc nunca mais tera catabolismo,  mesmo comendo quantidade consideráveis de carbo seu bf nao sobe.

Eu estou mto satisfeito.  Mas so recomendo pra quem ta berando os 35 ou quer competir.

Noixxx

[Wesley Pinto]

1 hora atrás, perverso disse:

Se vc está preocupado com a função testicular e quer aumentar a testo dentro dos limites fisiológicos, o mais indicado seria uma monoterapia com clomifeno ou com tamoximefno. Sempre em doses baixas. Há inúmeros estudos com clomifeno (DOSES BAIXAS) em homens com hipogonadismo e com resultados bem satisfatórios. 

Bastam 25mg TSD ou 50mg DSDN. 

E se o individuo tiver tendencia a aromatizar, é aconselhável o uso de anastrozol também em low doses.

Basta isso. 

 

47 minutos atrás, Tadeu Jordan disse:

 

Situação semelhante a que eu vinha passando.

 

Não se usa o tamox a longo prazo em TRH devido a toxicidade, a melhor opção é Clomid.

 

Há muito pouca informação sobre cruise e TRH nos fórums brasileiros recomendo procurar coisas dos EUA, ?Tnation e congêneres, que lá vai encontrar uma infinidade de protocolos e relatos.

 

O clomid 25mgTSD já usei para esse objetivo de aumentar testo, mas aumenta pouca coisa e os resultados são pequenos, sem contar que parece diminuem com o tempo. Não ajuda muito, e em doses como 50mg ele me mudou um pouco o humor.

Então no meu caso aliei proviron 25mg ao uso do clomid e tudo ficou bem, mas é apenas um experimento.

 

Certamente os efeitos de testo sintética lowdoses, para colocar em patamares de 1100, 1200 no máximo, isso é muito melhor que qualquer monoterapia que encontre por aí com HCG, clomid, aromasin...

Não tem jeito se quer ficar ativo como aos 18 é TRT mesmo. 

Clomid não tem o lance da cegueira? 

Conversarei com o endocrino sobre proviron, pois sei que precisa de receita. Não quero chegar com testo aos 1000 pra mais. Bater os 600-800 pra mim esta ótimo, não viso estética, viso qualidade de vida. Queria evitar HCG, por mais que ele mantém a função testicular, ele tende a impactar negativamente na produção de LH e FSH, obrigando assim a usar tamoxi ou clomid para estimular, ou seja, vira uma tomador de comprimidos e injeções. Não quero. Procuro algo prático de baixos danos que melhore qualidade de vida. 

[Durigan]

Clomid não tem o lance da cegueira? 

Conversarei com o endocrino sobre proviron, pois sei que precisa de receita. Não quero chegar com testo aos 1000 pra mais. Bater os 600-800 pra mim esta ótimo, não viso estética, viso qualidade de vida. Queria evitar HCG, por mais que ele mantém a função testicular, ele tende a impactar negativamente na produção de LH e FSH, obrigando assim a usar tamoxi ou clomid para estimular, ou seja, vira uma tomador de comprimidos e injeções. Não quero. Procuro algo prático de baixos danos que melhore qualidade de vida. 

Amigo... Uso dhea e o gel de testosterona. Minha testo se mantém estável em torno de 950. Minha idéia quando iniciei era exatamente melhora de disposição e de qualidade de vida. Tenho 39 anos...e faço uso disso a dois anos. Uso por 6 meses, paro dois e retorno.

Enviado de meu SM-J700M usando Tapatalk

[Wesley Pinto]

12 minutos atrás, Durigan disse:

Amigo... Uso dhea e o gel de testosterona. Minha testo se mantém estável em torno de 950. Minha idéia quando iniciei era exatamente melhora de disposição e de qualidade de vida. Tenho 39 anos...e faço uso disso a dois anos. Uso por 6 meses, paro dois e retorno.

Enviado de meu SM-J700M usando Tapatalk

E função testicular? Testiculo não ficou menor? Vejo muita gente que usa trt afirmar que o testiculos diminuiram, o saco ficou meio mucho. Pq esse seria meu objetivo tb, testo gel + Dhea ou Androestadiona. 

Nos meus exames LH deu baixo, e testo livre tb (ao meu ver), com isso gostaria de melhorar meu LH e FSH e se possível aumentar a testo livre. 

 

[perverso]

Wesley, "cegueira" vc está exagerando !!! kkkk  É uma embassadinha na visão e nada mais !!! kkkkkk Mas isso é raríssimo com low doses de clomid ! Muito raro mesmo !

O fato é que existem muitos estudos com o clomid, inclusive estudos de longo prazo, e sempre com bons resultados. 

Pesquise por "clopmiphene and hypogonasdism" .

[Durigan]

Sinceramente não percebi nada de perda de função testicurar. Pra ter uma idéia... Antes de iniciar o tratamento minha testo girava em torno de 450. No final do ano ao invés de dois meses, parei 3 e antes de retornar o tratamento fiz os exames. Minha testo estava em 490. Agora depois de dois meses de uso voltou a 950. Quanto a restante, nada mudou.

Enviado de meu SM-J700M usando Tapatalk

[Wesley Pinto]

Valeu. Coloquei cegueira mas é modo de dizer rs. O Embaçado ja seria ruim, sou miope já. Mas vou conversar com endocrino sobre clomifeno, testo gel, proviron, Dhea e androestadiona. Mas conhecendo médicos no BRasil, talvez ele me mande ir para Nebido ou dizer que estou bem e não me preocupar, ai tereri que fazer por fora. 

[fernando888]

1 hora atrás, Durigan disse:

Amigo... Uso dhea e o gel de testosterona. Minha testo se mantém estável em torno de 950. Minha idéia quando iniciei era exatamente melhora de disposição e de qualidade de vida. Tenho 39 anos...e faço uso disso a dois anos. Uso por 6 meses, paro dois e retorno.

Enviado de meu SM-J700M usando Tapatalk

Cara se sua testo ta 950 com gel e dhea. Seus resultados tao excelentes. ..

Vi que abriram perguntas pro zuccaro ele em videos dele ja cansou de dizer que nunca viu ninguém ter resultados com gel... sendo que o limite laboratorial da testo total e 900/1000.

Se sua bateu 950. Vc nao vai precisar de mais nada na sua vida...

[falange-]

Testosterona em gel causa a mesma atrofia testicular do que a injetável, mesmo mantendo em niveis 900~1000... 

 

Com testo em gel é tranquilasso de manter em 1000 (gel que você manda manipular).

[Wesley Pinto]

3 horas atrás, falange- disse:

Testosterona em gel causa a mesma atrofia testicular do que a injetável, mesmo mantendo em niveis 900~1000... 

 

Com testo em gel é tranquilasso de manter em 1000 (gel que você manda manipular).

E esse é meu questionamento, como evitar isso? 

Tem como manter o testiculo produzindo oq ja produz e apenas adicionar um valor até bater uns 600- 800? 

 

[Tadeu Jordan]

5 horas atrás, Wesley Pinto disse:

 

Clomid não tem o lance da cegueira? 

Conversarei com o endocrino sobre proviron, pois sei que precisa de receita. Não quero chegar com testo aos 1000 pra mais. Bater os 600-800 pra mim esta ótimo, não viso estética, viso qualidade de vida. Queria evitar HCG, por mais que ele mantém a função testicular, ele tende a impactar negativamente na produção de LH e FSH, obrigando assim a usar tamoxi ou clomid para estimular, ou seja, vira uma tomador de comprimidos e injeções. Não quero. Procuro algo prático de baixos danos que melhore qualidade de vida. 

 

Isso da cegueira é mito, só em altas doses como 100mg, e para uma porcentagem pequena nos testes. Senão os médicos nos EUA não estavam usando clomid como monoterapia a longo prazo. E não é bem cegueira, nesses sortudos raros ele altera um pouco a vascularização do olho, mas ao parar de tomar volta ao normal.

 

O HCG já tentei usar como monoterapia, mas não é adequado, ele causa picos de E2 em proporções desequilibradas com o aumento de testo, então acabamos no rollercoaster. Tentar achar a dose de aromasin ( por favor não usar anastro pois HCG aumenta E2 tipo de 20 pra 80,90) é difícil, acaba que o sujeito fica bem num dia e mal no outro porque a meia vida das substâncias não bate, a regulação é difícil.

 

Peça proviron ao médico mesmo pois é 18 pila a caixa e underground estão pedindo de 80 a 90. Mas se sua relação E2-T não estiver normal o proviron não funciona tão bem.

[jorgesbsb]

6 horas atrás, Durigan disse:

Amigo... Uso dhea e o gel de testosterona. Minha testo se mantém estável em torno de 950. Minha idéia quando iniciei era exatamente melhora de disposição e de qualidade de vida. Tenho 39 anos...e faço uso disso a dois anos. Uso por 6 meses, paro dois e retorno.

Enviado de meu SM-J700M usando Tapatalk

 

Usa gel de testo de quantas mg? E o DHEA em gel ou oral?

 

Obrigado

[Durigan]

 

Usa gel de testo de quantas mg? E o DHEA em gel ou oral?

 

Obrigado

Gel 10%...10mg por dose.

Dhea cápsula 50mg.

Enviado de meu SM-J700M usando Tapatalk

[Wesley Pinto]

1 hora atrás, Tadeu Jordan disse:

 

Isso da cegueira é mito, só em altas doses como 100mg, e para uma porcentagem pequena nos testes. Senão os médicos nos EUA não estavam usando clomid como monoterapia a longo prazo. E não é bem cegueira, nesses sortudos raros ele altera um pouco a vascularização do olho, mas ao parar de tomar volta ao normal.

 

O HCG já tentei usar como monoterapia, mas não é adequado, ele causa picos de E2 em proporções desequilibradas com o aumento de testo, então acabamos no rollercoaster. Tentar achar a dose de aromasin ( por favor não usar anastro pois HCG aumenta E2 tipo de 20 pra 80,90) é difícil, acaba que o sujeito fica bem num dia e mal no outro porque a meia vida das substâncias não bate, a regulação é difícil.

 

Peça proviron ao médico mesmo pois é 18 pila a caixa e underground estão pedindo de 80 a 90. Mas se sua relação E2-T não estiver normal o proviron não funciona tão bem.

 

Meu E2 deu 22, minha testo 400. Ao meu ver esta bem equlibrado. Então vou tentar pedir receita de provirom e usar com clomid, clomid ajudará a controlar o E2, e estimulará o LH correto? 

No caso eu poderia substituir o aromasin por low doses de letrosol, correto? Mas a verdade não queria apelar par IA's e usar apenas SERMs, pois meu E2 por hora ta bem controlado (ao meu ver) 

[Tadeu Jordan]

53 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

 

Meu E2 deu 22, minha testo 400. Ao meu ver esta bem equlibrado. Então vou tentar pedir receita de provirom e usar com clomid, clomid ajudará a controlar o E2, e estimulará o LH correto? 

No caso eu poderia substituir o aromasin por low doses de letrosol, correto? Mas a verdade não queria apelar par IA's e usar apenas SERMs, pois meu E2 por hora ta bem controlado (ao meu ver) 

 

O próprio proviron vai diminuir o E2, ele é muito bom, dá um efeito anti-retenção muito semelhante ao do masteron, e a supressão de eixo que ele trás em doses até 50mg são mínimas.

Não vai precisar de IA pois o aumento de testo será pequeno, mas tem lugares que manipulam exemestano, sai muito mais barato que o de farmácia(preço ridículo de 500 reais) e dependendo pode ser de boa qualidade.

 

O clomifeno vai servir para aumentar sua testo em números, digo em número pois a maioria dos que vão para o uro ou endócrino, e é receitado clomid a longo prazo, não tem aquele boom na libido que a testo sintética dá. O clomid é muito mais suave, ele aumentará uns 400 pontos na sua testosterona, tem um estudo que mostra isso em gráficos até.

 

https://www.nature.com/ijir/journal/v15/n3/full/3900981a.html

 

https://jeffreydachmd.com/clomid-for-low-testosterone-part-one/

 

https://shiramillermd.com/blog/clomid-men-testosterone-alternative.html

 

Com o proviron aí já vão ser outros 500, mas verifica se o DHT não vai lhe causar queda capilar, e outra, com clomid e proviron a chance de você engravidar alguém é muuuito grande. Cuidado. ( pior só se usasse HCG junto)

Editado Fevereiro 23, 2016 às 01:44 por Tadeu Jordan

[Wesley Pinto]

1 hora atrás, Tadeu Jordan disse:

 

O próprio proviron vai diminuir o E2, ele é muito bom, dá um efeito anti-retenção muito semelhante ao do masteron, e a supressão de eixo que ele trás em doses até 50mg são mínimas.

Não vai precisar de IA pois o aumento de testo será pequeno, mas tem lugares que manipulam exemestano, sai muito mais barato que o de farmácia(preço ridículo de 500 reais) e dependendo pode ser de boa qualidade.

 

O clomifeno vai servir para aumentar sua testo em números, digo em número pois a maioria dos que vão para o uro ou endócrino, e é receitado clomid a longo prazo, não tem aquele boom na libido que a testo sintética dá. O clomid é muito mais suave, ele aumentará uns 400 pontos na sua testosterona, tem um estudo que mostra isso em gráficos até.

 

https://www.nature.com/ijir/journal/v15/n3/full/3900981a.html

 

https://jeffreydachmd.com/clomid-for-low-testosterone-part-one/

 

https://shiramillermd.com/blog/clomid-men-testosterone-alternative.html

 

Com o proviron aí já vão ser outros 500, mas verifica se o DHT não vai lhe causar queda capilar, e outra, com clomid e proviron a chance de você engravidar alguém é muuuito grande. Cuidado. ( pior só se usasse HCG junto)

Relaxa, já vou ser pai, minha mulher ta de 7 meses rsrs. 

VOu ver isso então, pedir provirom e vou buscar clomid. Não vou solicitar testo gel. Ele fez questão de verificar o DHEA e Androestationa, ambos deram baixos, talvez ele providencie algo para esse fim tb. 

Muito obrigado mesmo. E sobre o t4, acha valido usar pequenas doses somente para subir para 1.8-2.0, já que o meu ta perto do 1.0? 

[Tadeu Jordan]

8 horas atrás, Wesley Pinto disse:

Muito obrigado mesmo. E sobre o t4, acha valido usar pequenas doses somente para subir para 1.8-2.0, já que o meu ta perto do 1.0? 

 

Bah, não entendo muito de T4 ou T3, nunca usei e acho até perigoso mexer diretamente na tireoide.

A menos que esteja com deficiência na produção natural, aí poderia repor, mas com um endócrino pois os problemas de tireoide são complicados, altera o mecanismo hormonal todo em cascata. Talvez a depender do objetivo a alcançar pudesse substituir por outra substância.

[Tomelirola]

Em 09/04/2015 at 10:59, Cime disse:

Excelente tópico, estava procurando exatamente isso na internet, e acho que vocês pode me ajudar, aconselhar.

 

Bem, tenho 32 anos. Estou com sintomas de baixa testosterona já aproximadamente uns 2 anos, mas a piora foi gradativa, sintomas como libido zero, variações de humor, desanimo. Fiz exames em quatro datas diferentes nestes 2 anos. Há dois anos eu estava com uma testosterona total de 281, agosto do ano passado eu estava com a testosterona em 280, em dezembro ela estava em 276, e no mês passado cheguei a um índice de 241, aliado a um quadro de testo livre baixa também. Ah, a prolactina minha deu no teto máximo 16,3 e a anterior foi de 20. Ou seja, com o passar do tempo a testo está caindo. Nos últimos dois médicos que fui eles nem pensaram duas vezes, receitaram logo Nebido por um período de 3 meses. Defendem que isso pode fazer com que eu volte a ter minha produção normalizada. Como assim?? Eu vou estar injetando testo exógena e vai ferrar com o resto do eixo!!

Estou relutando em entrar na Nebido por dois motivos: estou tentando ser pai, fiz espermograma e foi constatado que sou fértil, porém se entrar em trh vou parar de produzir espermatozoides, aí o medico alega que tem outras formas de tentar um filho, tipo inseminação, mas não vou fazer inseminação porque eu sou fértil e quero preservar isso; segundo motivo é que não quero por enquanto ficar dependente de drogas para o resto da vida.

 

Detalhe: nenhum dos médicos me perguntou como era minha alimentação, e eu sei que como pouca gordura, sei também que durmo pouco, em média 5 horas durante a semana, ninguém perguntou sobre isso, só querem receitar Nebido.

 

Quero subir um pouco minha testosterona, pelo menos para acabar com o problema da falta de libido, mas sobretudo quero preservar minha fertilidade, que no momento é essencial para mim e minha esposa. Pensei em muitas alternativas pesquisando na internet: tamoxifeno, vitamina D, HCG, ingestão de alho, vitrix...

 

Queria a opinião dos amigos que tem mais conhecimento, sugestões. Estou tranquilo porque sei que tudo isso vai passar. E desculpa ai pelo texto grande, mas precisava compartilhar o histórico com vocês.

 

Valeu

Tenha seus filhos antes ou congele esperma.

 

Realmente com o uso do nebido você pode ter problema de infertilidade. 

 

Use cialis 2x na semana, por incrivel que pareça ter ereções melhores tem um efeito positivo na libido hehe

Editado Fevereiro 23, 2016 às 12:20 por Tomelirola

[Wesley Pinto]

3 horas atrás, Tadeu Jordan disse:

 

Bah, não entendo muito de T4 ou T3, nunca usei e acho até perigoso mexer diretamente na tireoide.

A menos que esteja com deficiência na produção natural, aí poderia repor, mas com um endócrino pois os problemas de tireoide são complicados, altera o mecanismo hormonal todo em cascata. Talvez a depender do objetivo a alcançar pudesse substituir por outra substância.

Uma ultima duvida, quais seriam as doses usuais de clomifeno? 

[Tadeu Jordan]

43 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

Uma ultima duvida, quais seriam as doses usuais de clomifeno? 

 

Depende dos níveis de resposta individuais, depende da taxa de testosterona.

A monoterapia tradicional é com 12,5mg TSD, é isso que você vai encontrar em protocolos por aí; eu particularmente acho pouco e trás menos resultado que 25mg.

Meu médico me passou 25mg por dia e até fiquei bem(junto com o proviron e antes HCG tb), mas estou me coçando para entrar no deposteron.

3 horas atrás, Tomelirola disse:

Tenha seus filhos antes ou congele esperma.

 

Realmente com o uso do nebido você pode ter problema de infertilidade. 

 

Use cialis 2x na semana, por incrivel que pareça ter ereções melhores tem um efeito positivo na libido hehe

 

Aí que tá, essa é a grande discussão sobre TRT atualmente: como manter a fertilidade ao usar testosterona ? Será que mesmo dando restart depois a produção de esperma será normal ( e não terá uma maior probabilidade de filhos deficientes)

 

O que se usa atualmente é HCG intra cruise ou na TRT, ele sinaliza um falso LH e mantém o testículo funcionando. Mas ainda não vi estudos sobre isso a looongo prazo, tipo injetando de 4 anos para cima, até tem essa pergunta sugerida na entrevista do Zucaro, vamos ver a opinião dele.

[Wesley Pinto]

1 hora atrás, Tadeu Jordan disse:

 

Depende dos níveis de resposta individuais, depende da taxa de testosterona.

A monoterapia tradicional é com 12,5mg TSD, é isso que você vai encontrar em protocolos por aí; eu particularmente acho pouco e trás menos resultado que 25mg.

Meu médico me passou 25mg por dia e até fiquei bem(junto com o proviron e antes HCG tb), mas estou me coçando para entrar no deposteron.

 

Aí que tá, essa é a grande discussão sobre TRT atualmente: como manter a fertilidade ao usar testosterona ? Será que mesmo dando restart depois a produção de esperma será normal ( e não terá uma maior probabilidade de filhos deficientes)

 

O que se usa atualmente é HCG intra cruise ou na TRT, ele sinaliza um falso LH e mantém o testículo funcionando. Mas ainda não vi estudos sobre isso a looongo prazo, tipo injetando de 4 anos para cima, até tem essa pergunta sugerida na entrevista do Zucaro, vamos ver a opinião dele.

Vou usar 25mg, pois comprei comprimidos de 50 e vou dividi-los. Começarei hj na verdade ja tomei a minha dose de 25mg a 5min atrás. Ele é mais caro que o tamoxifeno, não sabia. Vem poucos comprimidos por caixa, mas de boa, ainda assim ta barato. Agora é iniciar para ver se rola  o Proviron com o médio. Letrozol a meu ver por hora é desnecessário, clomid deve dar conta de controlar o E2, ou não?


 Sobre o HCG li que ele pode prejudicar a produção de LH, ou seja, vc mantém o estimulo artificialmente e assim impede LH, mas posso estar errado.

 

[Tadeu Jordan]

2 horas atrás, Wesley Pinto disse:

 Sobre o HCG li que ele pode prejudicar a produção de LH, ou seja, vc mantém o estimulo artificialmente e assim impede LH, mas posso estar errado.

 

Prejudica sim, ele é um "imitador" do LH, logo a pituitária vai dar o comando para que o LH deixe de ser produzido, nada que uma TPC com clomifeno não reequilibre. O HCG funcionará como um ciclo de testo, mas com o ponto negativo de que em altas doses que poderiam colocar T na faixa de anabolismo (de 2000ui pra cima), pesquisadores dizem que uma dose cavalar pode prejudicar os receptores de LH e então o HCG passa a não funcionar mais. Na verdade dizem que doses acima de 1000ui já causam esse efeito nocivo.

Eu particularmente nunca injetei mais que 3000ui ( subcutânea, dividido em vários dias seguidos) por semana e tive bons resultados.

 

Clomid faz o E2 aumentar também então daqui a um mês ou dois faz um exame para ver como fica se precisa de IA ou não, mas possivelmente com fitoterápicos e proviron já seja mais que o suficiente.

 

A grande vantagem do HCG é seu uso junto com a testosterona pois como ele dá um falso sinal de LH ele mantém os testículos em funcionamento. Para usar sozinho como testobooster e low doses até dá, mas difícil de funcionar até por tentativa e erro acertar a questão do E2 que ele faz aumentar e muito. O que adianta aumentar T e ficar iteralmente broxa além de engordar ?

[Wesley Pinto]

 

8 minutos atrás, Tadeu Jordan disse:

Prejudica sim, ele é um "imitador" do LH, logo a pituitária vai dar o comando para que o LH deixe de ser produzido, nada que uma TPC com clomifeno não reequilibre. O HCG funcionará como um ciclo de testo, mas com o ponto negativo de que em altas doses que poderiam colocar T na faixa de anabolismo (de 2000ui pra cima), pesquisadores dizem que uma dose cavalar pode prejudicar os receptores de LH e então o HCG passa a não funcionar mais. Na verdade dizem que doses acima de 1000ui já causam esse efeito nocivo.

Eu particularmente nunca injetei mais que 3000ui ( subcutânea, dividido em vários dias seguidos) por semana e tive bons resultados.

 

Clomid faz o E2 aumentar também então daqui a um mês ou dois faz um exame para ver como fica se precisa de IA ou não, mas possivelmente com fitoterápicos e proviron já seja mais que o suficiente.

 

A grande vantagem do HCG é seu uso junto com a testosterona pois como ele dá um falso sinal de LH ele mantém os testículos em funcionamento. Para usar sozinho como testobooster e low doses até dá, mas difícil de funcionar até por tentativa e erro acertar a questão do E2 que ele faz aumentar e muito. O que adianta aumentar T e ficar iteralmente broxa além de engordar ?

Concordo plenamente com seu comentário, por isso não cogito HCG, se tiver que estimular a testo será de outra forma. Como vc disse clomid ja se encarrega de estimular o LH e FSH, agora preciso de substrato para que isso vire testo. Talvez passe a usar DHEA ou Androestadiona. Proviron por si só é anti aromatase não? Baixa o E2 correto? Pois ele é um composto similar ao DHT, DHT é anti estrogênico. Receio com DHEA e Clomid subir o E2, na verdade vai subir, o ponto é: até quanto? 

Tamoxifeno seria redundante associar com clomid, tipo low doses de tamoxifeno 12,5mg? (meio comprimido). 

Eu faço usi de I3C, mas I3C (no caso DIM) não é totalmente anti aromatase, ele na verdade tem uma ação mais especifica. O mais correto seria a crisina, mas não sei se com os farmacos ela sozinha basta. Não quero apelar para letrozol e afins. 

[Tadeu Jordan]

10 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

 

Concordo plenamente com seu comentário, por isso não cogito HCG, se tiver que estimular a testo será de outra forma. Como vc disse clomid ja se encarrega de estimular o LH e FSH, agora preciso de substrato para que isso vire testo. Talvez passe a usar DHEA ou Androestadiona. Proviron por si só é anti aromatase não? Baixa o E2 correto? Pois ele é um composto similar ao DHT, DHT é anti estrogênico. Receio com DHEA e Clomid subir o E2, na verdade vai subir, o ponto é: até quanto? 

Tamoxifeno seria redundante associar com clomid, tipo low doses de tamoxifeno 12,5mg? (meio comprimido). 

Eu faço usi de I3C, mas I3C (no caso DIM) não é totalmente anti aromatase, ele na verdade tem uma ação mais especifica. O mais correto seria a crisina, mas não sei se com os farmacos ela sozinha basta. Não quero apelar para letrozol e afins. 

 

O Proviron vai diminuir a globulina que se associa com a T, ele vai aumentar a testo livre, então mesmo que no exame não bata TT muito alta pode crer que o que interessa testo livre, vai aumentar. Só cuida a dose, com 75mg pra cima começava cair alguns cabelos.

 

A associação de clomid e tamox é contestada por alguns como Bill roberts, tem muita gente falando até em TPC com puros fitoterápicos... eu sou conservador e sempre gostei de usar Serms completa, e quando não usei senti uma demora maior para voltar o eixo, apenas meu feeling.

Mas se já vai estar com clomid não precisa usar o tamox como testobooster, na verdade seria como estar usando mais clomid.

 

Agora é você usar as substâncias e fazer um exame agora e um daqui a dois meses, nem todo mundo consegue o mesmo resultado com uma terapia, temos que ver a sua resposta. Mal não vai fazer, tem um monte de médico conservador, daqueles que tem medinho de tudo, que estão receitando clomid.

[Wesley Pinto]

@Tadeu Jordan valeu por tudo. COmecei clomid sem consultar o médico, mas vou dizer do uso, mas depois dele receitar o proviron, se receitar, se não receitar nem falarei de clomid e procurarei outro médico ou caminhos alternativos. Mais testo livre é oq importa mesmo, mas você viu meus exames? SHBG não está alto, por sinal está bem dentro do normal. 

Testo total: 407,7 ng/dl - Ref: 241 a 800
 

Testo Livre:  7,47 ng/dl

SHBG: 22,5 nmol/l - Ref: 10 a 57 (ao meu ver ta na média) 

FSH: 7,04 mUI/mL - Ref: 1,4 a 18

LH: 3,27 mUI/ml - Ref: 1,5 a 9 (achei baixo)
 

Estradiol: 22 pg/ml - Ref: Até 39,8
 

Androstediona: 0,47 ng/ml

Prolactina: 8,3 ng/ml - Ref: 2,1 a 17,7

[Wesley Pinto]

Comecei o tratamento com nebido. Li o relato sobre Nebido do @jorgesbsb e fiquei encucado, o dele subiu pouco a testo, porém E2 quase dobrou. Isso me fez pensar sobre a eficácia do Nebido, que por sinal é de alto preço. Tb me gerou preocupação sobre o E2, meu médico não se mostrou atento ao equilibrio, apenas quer subir a testo. 

Iniciei o Clomide como indicação do Tadeu, creio que ele ajudará a amenizar possíveis efeitos do E2 nas mamas por exemplo, e estimular o LH e FSH de forma a melhorar os resultados. 

O tratamento com Nebido está 400- 560 reais cada ampola, 2x com 45 dias entre as aplicações. No caso, fiz o cadastro na Bayer e peguei 50% de desconto na droga raia, consegui a aplicação e tudo por 256 reais, ainda é caro. Se nebido não funcionar adequadamente, não vou fazer mais aplicação de nebido. Partirei para uma testo mais em conta subcultanea. O médico foi tão abobado, que ele disse que não existe comprovação ciêntifica par ao gel nem para subcultanea, o cara deve ler todo dia revista de fofoca e acha que manja de tudo que é mais atualizado, provavelmente passou Nebido por que chegou um representante da Bayer e ofereceu coisa em troca das indicações. 

Mas segundo o médico Nebido não entra só como reposição, o fato de ser lenta a disposição do hormonio no organismo, ela serve de tratamento, ajudaria então a recuperar o eixo, e tb segundo o médico depois da segunda injeção não precisarei de mais nada e estarei "bom". Procede? Eu acho que não, se nasci pra ser bugado o corpo tende a voltar ao perfil  genético, o que podemos fazer é intervir com a medicina e todo conhecimento ciêntifico para alterar nossa "realidade" seja de maneiras menos agressivas como alimentação até as mais "agressivas" como os ciclos. Por isso acho que o médico falou besteira. 

[spit_fire]

Acho que ele quis dizer que se o cara está ruim, com o eixo suprimido e dificuldades pra voltar, então a nebido vai ajudar. E depois do tratamento ele estará bom. Você já está normal, então depois vai continuar normal.

[Wesley Pinto]

13 minutos atrás, spit_fire disse:

Acho que ele quis dizer que se o cara está ruim, com o eixo suprimido e dificuldades pra voltar, então a nebido vai ajudar. E depois do tratamento ele estará bom. Você já está normal, então depois vai continuar normal.

Não to normal, meu LH ta em 2. Meu CPK em 1500. Minha testo livre em 7. Testo esta em 400, E2 em 22, pra mim não é tão bom equilibrio, apesar de alguns acharem que sim. E DHT ele não verificou, deveria. 

[jorgesbsb]

8 horas atrás, Wesley Pinto disse:

Comecei o tratamento com nebido. Li o relato sobre Nebido do @jorgesbsb e fiquei encucado, o dele subiu pouco a testo, porém E2 quase dobrou. Isso me fez pensar sobre a eficácia do Nebido, que por sinal é de alto preço. Tb me gerou preocupação sobre o E2, meu médico não se mostrou atento ao equilibrio, apenas quer subir a testo. 

Iniciei o Clomide como indicação do Tadeu, creio que ele ajudará a amenizar possíveis efeitos do E2 nas mamas por exemplo, e estimular o LH e FSH de forma a melhorar os resultados. 

O tratamento com Nebido está 400- 560 reais cada ampola, 2x com 45 dias entre as aplicações. No caso, fiz o cadastro na Bayer e peguei 50% de desconto na droga raia, consegui a aplicação e tudo por 256 reais, ainda é caro. Se nebido não funcionar adequadamente, não vou fazer mais aplicação de nebido. Partirei para uma testo mais em conta subcultanea. O médico foi tão abobado, que ele disse que não existe comprovação ciêntifica par ao gel nem para subcultanea, o cara deve ler todo dia revista de fofoca e acha que manja de tudo que é mais atualizado, provavelmente passou Nebido por que chegou um representante da Bayer e ofereceu coisa em troca das indicações. 

Mas segundo o médico Nebido não entra só como reposição, o fato de ser lenta a disposição do hormonio no organismo, ela serve de tratamento, ajudaria então a recuperar o eixo, e tb segundo o médico depois da segunda injeção não precisarei de mais nada e estarei "bom". Procede? Eu acho que não, se nasci pra ser bugado o corpo tende a voltar ao perfil  genético, o que podemos fazer é intervir com a medicina e todo conhecimento ciêntifico para alterar nossa "realidade" seja de maneiras menos agressivas como alimentação até as mais "agressivas" como os ciclos. Por isso acho que o médico falou besteira. 

 

Quando fiz esse exame tinham um pouco mais de trinta dias da aplicação, eu mesmo já estava notando pelo feeling que a testo tinha baixado. 

 

Vou fazer um exame na próxima semana, quando o efeito da última aplicação estará no seu ápice, justamente pra avaliar em quanto a testo tá chegando. Parei com o Gel, acho que os médicos ficam passando esse monte de coisas pra ganhar comissão, ou passa o Gel ou injeção, os dois não concordo. 

 

Em relação ao Estradiol, meu BF tá alto (21%) o que contribui para aromatizar, então avalie essa situação. 

 

Há uma promessa que após a terceira aplicação da Nebido há uma espécie de estabilização da testo, sendo necessário aplicações a cada 45 / 60 dias. 

 

Seu medico tem uma conversa parecida com o meu, na minha avaliação há uma supressão da produção de testo endógena com o uso da Nebido, quando ele diz que há uma estimulação ao organismo na produção de testo. 

 

Vou ou mantendo o relato, acho bacana esse compartilhamento de informações. 

 

Abs.