Treino Com Maior Frequência Para Naturais,qual A Lógica?

[{..mAthEUs..} 4423]

Putz cara não sei...

Tranquilo.. Eu achei aqui.

Valeu..

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@TOPIC

Não li tudo, mas um dos fatores que um treino mais frequente para naturais acaba sendo mais vantajoso se da pelo fato de que seu corpo fica em estado de anabolismo no máximo chutando alto umas 72h. Após isso, não que ele entre em catabolismo, mas para ele entrar novamente em anabolismo ele precisa de mais estimulo. Então se você for colocar no papel isso vai ver o óbvio, pra que gerar 1 estimulo apenas semanalmente, deixar aquele músculo em estado anabólico apenas 1 vez na semana se você pode deixar mais? Quem vai ter um melhor desenvolvimento, tanto muscular como de cargas, uma pessoa que entra nesse estado anabólico apenas uma vez por semana ou quem entra 2/3 vezes (considerando um treino e dietas iguais)?

Ouvi (li) uma analogia uma vez aqui no fórum de alguém que eu não me recordo que dizia: Se alguém colocasse uma arma na cabeça de um parente seu e falasse que ele só soltaria esse parente se você aumentasse 3cm de perna em um mês, você treinaria uma vez só por semana? (ai pessoal, não vamos levar para os extremos com "ai eu aplicaria X", "não dá nesse tempo", etc..)

Mas isso também é apenas um dos fatores, por que de nada adianta um treino frequente e a pessoa encher de isoladores e até a falha, etc.. (nada contra isoladores e falha- contra a falha eu tenho um pouco sim, mas não vem ao caso- mas cada coisa tem seu tempo e espaço em um treino, to falando daqueles que fazem isso em TODO exercicio). Você tem que saber montar um treino em que você consiga ter um bom desenvolvimento, a frequência sozinha não faz milagres.

Do mais é isso mesmo, acredito que já foram dadas muitas boas respostas aqui.

Abraços.

[proxy 1168]

Olá,

Discordo totalmente da parte sobre não executar perfeitamente o movimento.
Errar numa rosca concentrada, triceps corda, desenvolvimento com halteres sentado ou flexora eh uma coisa.

Me erra no agacho ou terra pra vc ver a merda que vai ser.
Compostos são mais difíceis de serem executados. Trabalham mais músculos, e requerem do executor uma técnica refinada. Principalmente, ao meu ver, aqueles que atingem a lombar. Qualquer abertura errada, impulso mais forte, deslocamento errôneo ou qualquer anormalidade e vc ganha uma lesão que pode ser mais ou menos feio dependendo do tamanho da porquice ao executar o movimento.

Eu entendo seu comentário e considero que parte dele é porque o meu comentário ficou muito amplo. O que eu me referi foi justamente o que o Mlkek captou: erros sutis são comuns e arrisco dizer aceitáveis. E digo sutis sendo realmente sutis, isto é, não estou falando de supino sem adução de escapulas, terras com arredondamento frequente da lombar, agachamento com inclinação postural pra frente sem nenhum motivo específico, isto é, essas execuções grosseiras que invariavelmente causarão lesões, mais cedo ou mais tarde.

Além disso, seu post é justamente uma colaboração para o meu o post:

" qualquer abertura errada, impulso mais forte, deslocamento errôneo ou qualquer anormalidade e vc ganha uma lesão"

Isso, sem dúvida, é treinar errado, portanto chamativo para lesões. E aqui nos concordamos, não é?

Abraços

Agora questões genéticas hormonais influenciam nos ganhos, quando eu disse isso em outro tópico eu estava errado né?

Um outro usuário veio dizendo que todo mundo era igual e uma dezena de pessoas concordaram com ele, nem preciso falar nada, sempre os mesmos.

Meu deus, esse cara me persegue.

Editado Novembro 27, 2014 às 19:57 por proxy

[KuririnFAXINERO 19]

Faz um ABCDE por uns meses se der resultado continua se n der parte pra outro treino.

[Night 573]

EDIT: deixa queto. Melhor não colaborar com a queda do nível de discussão.

Editado Novembro 27, 2014 às 20:15 por Night

[climzirus 90]

Logo eu que começei tão novo, fazendo ABCDE, Drop Set, Deadth Set, Falha set.

Se arrependimento matasse.

Enfim... No que eu acredito hoje??

QUE SE DEVE FICAR FORTE NOS "BÁSICOS", sem essa papagaiada toda.

[RangelRS 195]

Lá vem o Tanin gorando o cara....

Rangel vai firme que é sucesso!!! Daqui 6 meses ele vai estar questionando seus ganhos!!!!

Foi o que eu disse antes, treine corretamente e não dê ouvidos a extremistas!

Da uma lida nesse texto do Paulo Gentil que pode te ajudar muito!

"m meu livro eu apresento os conceitos de treinos tensionais e metabólicos para classificarmos, de maneira didática, os tipos de estímulos que geram hipertrofia. O tensional atua mais pelo estresse mecânico, já o metabólico está mais associado ao acúmulo de metabólitos. No popular, no tensional você pega muito peso por pouco tempo, enquanto no metabólico você usa menos peso por mais tempo (e sente o músculo "queimar"). Claro que isso é apenas uma definição didática, pois todos envolvem algum grau de estresse metabólico e de tensão. Quem quiser compreender melhor, busca lá no “Bases Científicas do Treinamento de Hipertrofia”, fiquei sabendo que o autor é muito bom, gente boa, inteligente, bonito e, mais que tudo, humilde.

Brincadeiras a parte, o problema é que muita gente ainda acredita que haja um “melhor treino de hipertrofia”, quando na verdade existem diversas formas de gerar hipertrofia, que atuam por caminhos diferentes, mas levam a resultados semelhantes. Apesar de existirem estudos comprovando isso há meio século, um estudo recente do Brad Schoenfeld reforçou a ideia ao comparar os efeitos de treinos com 10 ou 3RM em homens treinados e verificar que os ganhos de massa muscular foram os mesmos nos dois grupos.

Aí você pode me perguntar: então o que muda nesses treinos? Muda que se você fizer menos repetições com mais carga, os ganhos de força serão maiores, enquanto se você fizer menos carga e mais repetições, ganhará mais resistência. Mas é tudo hipertrofia! Entretanto, isso não quer dizer que qualquer porcaria sirva, pois existem limites. Ou seja, nada de dar estímulos muito longos (tipo fazer mais de 50 repetições) e nem estímulos muito curtos e descansos muito longos (tipo fazer 1RM e descansar 3’).

Sobre qual é o melhor, tensional ou metabólico? Nenhum! Minha sugestão é que se você deseja ganhar massa muscular, seria interessante variar entre metabólicos e tensionais, para que seu corpo não se acomode com um tipo de estímulo. É isso! Nada de Cabala, é Fisiologia mesmo!

(Paulo Gentil)

Gentil, P. Bases científicas do treinamento de hipertrofia. 5 ed. CreateSpace, 2014 (http://www.amazon.com.br/Bases-Cient%C3%ADfic…/…/ref=sr_1_1…)

Schoenfeld BJ, Ratamess NA, Peterson MD, Contreras B, Sonmez GT, Alvar BA. Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular adaptations in well-trained men. J Strength Cond Res. 2014 Oct;28(10):2909-18."

Obrigado pela Leitura Guilherme,o que me veio a cabeça foi um treino híbrido também,embora eu sempre foquei mais em hipertrofia tensional,mesmo com divisões de baixa frequencia,semana que vem inicio um AB2X,to montando ainda achei varios exemplos no fórum,to adaptando pra mim!!

[Luís Guilherme.m 702]

Obrigado pela Leitura Guilherme,o que me veio a cabeça foi um treino híbrido também,embora eu sempre foquei mais em hipertrofia tensional,mesmo com divisões de baixa frequencia,semana que vem inicio um AB2X,to montando ainda achei varios exemplos no fórum,to adaptando pra mim!!

Vai firme garoto!!!!

[Stein 5959]

Sim, mas acabou virando uma discussão em certo momento entre pump x progressão, treinos infrequentes x frequentes, respectivamente.

Creio que ABCDE gera um pump maior, geralmente (dependendo da divisão do treino tbm) do que um treino frequente, que tbm pode gerar um pump bacana.

O intuito do tópico é a divisão, mas não tem como o tal do pump ficar fora disso, assim como low reps x high reps. Tudo isso faz parte do contexto.

concordo.

abraço.

@der_stein sempre pensei assim tambem sobre o desgaste do SNC e sobre o overtrainning...mas tenho uma duvida em relaçao ao tempo de treino...é mito dizer que pode ficar até X horas na academia ? sabendo dosar o volume e intensidade e respeitando o tempo de descanso de cada musculo ?

estando on fire uma hora não é regra, agora off já é diferente, depois de uma hora de desgaste físico contínuo, o corpo começa a liberar hormônios catabólicos, isto é comprovado cientificamente, aí não tem lógica continuar treinando para liberar cada vez mais cortisol neste caso....

abraço..

[Rodzilla 579]

Cara, na verdade eu quero que todos que estão mudando ou fazendo esse tipo de treino relatem... Mas uns aparecem aqui no fórum, pedem avaliação e depois somem sem dar feedback.

kra eu ja dei meu feedback sobre isso umas 500x

não só eu, como vários outros.

e a unica coisa q lembro de vc quotar meus posts e dizer q sou um frango e blá blá.

Editado Novembro 28, 2014 às 22:46 por Rodzilla

[RangelRS 195]

kra eu ja dei meu feedback sobre isso umas 500x

não só eu, como vários outros.

e a unica coisa q lembro de vc quotar meus posts e dizer q sou um frango e blá blá.

fala ai parceiro,pra mim que fiquei de fora,manda um resumo da tua experiência em treinos,o que funcionou melhor e tal!!