Meu Conceito Sobre Treinos De Hipertrofia.

[Night]

Esse negocio de achar que repetições altas são ruim ou só incham é besteira. Tem muita gente que acha que é mente aberta pq treinou Sl, mas não ve que continua preso, pode ter trocado de bolha, mas ainda esta no seu mundinho. Da mesma forma, que quem diz que treinar força ou low reps te deixa gordo ou não hipertrofia, isso é coisa de idiota.

Agora, sobre treinos infrequentes serem superiores ou necessários pra alguém avançado eu acho bullshit, mas respeito a opinião ou experiencia pessoal de quem defende isso. Eu sou mais da opinião de que, quanto mais avançado voce é, mais frequencia/volume/intensidade será necessário pra se manter progredindo.

E pra encerrar, nem todo mundo no forum precisa ser ou treinar feito powerlifter, parem de ser chatos. Quem treina unica e exclusivamente por estética deve treinar nesse sentido, isso implica em faixas maiores de repetições, e um pouco mais de variação nos exercicios.

Editado Maio 13, 2014 às 14:45 por Night

[lucastarik]

Esse negocio de achar que repetições altas são ruim ou só incham é besteira.

Calma lá, entre na discussão de hipertrofia miofibrilar e microplasmática que pode-se discutir o assunto (objetivos fazem parte dessa discussão), no mais, só vai ser mais um que relata que se ficar 1 ou 2 semanas sem ir treinar, perde 5 ou mais kilos. Quem nunca ouviu isso na academia ?

Esse negocio de achar que repetições altas são ruim ou só incham é besteira. Tem muita gente que acha que é mente aberta pq treinou Sl, mas não ve que continua preso, pode ter trocado de bolha, mas ainda esta no seu mundinho.

Agora, sobre treinos infrequentes serem superiores ou necessários pra alguém avançado eu acho bullshit, mas respeito a opinião ou experiencia pessoal de quem defende isso. Eu sou mais da opinião de que, qunato mais avançado voce é, mais frequencia/volume/intensidade será necessário pra se manter progredindo.

E pra encerrar, nem todo mundo no forum precisa ser ou treinar feito powerlifter, parem de se chatos. Quem treina unica e exclusivamente por estética deve focar em faixas maiores de repetições e em uam maior variação de exercicios que alguem que treino pra força somente.

Quase isso; podemos pré-supor que um cara que faz rosca direta com 20kg pode ter o mesmo tamanho de bíceps se ele fizesse kroc row com 60kg.. porém, qual seria melhor ? Qual seria mais benéfico ? - DEPENDE DO OBJETIVO. pelo menos penso eu assim.

+1

Editado Maio 13, 2014 às 14:47 por lucastarik

[Danilo Z]

@topic

Bem podemos tomar como exemplo a evolução do user Nando aqui do forum que comentou na pagina anterior ta na assinatura dele , ele nao é avançado nao tem nem 1 ano e meio de treinos se somados , se olharem no diário dele o treino ABCDE parece coisa de louco eu mesmo achei , cheio de bi tri sets juntos com drops sets sem parar , agora olhem a evolução em 4 meses natural que foi top.

Ele faz parte dos 1 %, e com certeza teria ganhos melhores com um 5x5...Texas Method...full body...abo...

E pra encerrar, nem todo mundo no forum precisa ser ou treinar feito powerlifter, parem de ser chatos. Quem treina unica e exclusivamente por estética deve treinar nesse sentido, isso implica em faixas maiores de repetições, e um pouco mais de variação nos exercicios.

Se quer hipertrofia tem q progredir carga, natural cresce assim, uma pergunta q TODOS ao qual faço ignoram por não poderem responder , vou repetir pra vc: Já reparou q todo natural estagna quando não progride mais cargas e nem reps nos exercícios ???

Quer ficar grande? Faça um treino híbrido focando progressão nos compostos e + alguns exercícios high reps e seja feliz, mas não se iluda achando q vai ficar grande com treinos sem visar progressão.

Variação de exercícios não faz diferença nenhuma praticamente , se manter os básicos então nem se fala...só hormonizado ve algum tipo de vantagem nessa farofa de exercícios q fazem e olhe lá, pelo q vejo muitos exercícios isolados foram feitos achando q se pode isolar o músculo ou modificar o seu formato...isso não é verdade (a tal da rosca concentrada é um grande exemplo 90% das pessoas a fazem achando q o bíceps vai ficar apiculado se fazer...isso não acontece porque o formato do músculo não pode ser mudado)

Quase isso; podemos pré-supor que um cara que faz rosca direta com 20kg pode ter o mesmo tamanho de bíceps se ele fizesse kroc row com 60kg.. porém, qual seria melhor ? Qual seria mais benéfico ? - DEPENDE DO OBJETIVO. pelo menos penso eu assim.

Interessante essa parte, eu faço pendlay rows com 132 Kgs e tenho 44 cm de bíceps e faço rosca direta com 40 Kgs na barra FÁCIL, e olha q eu faço rosca 1 vez por mês e olhe lá, mas a remada pendlay faço 2 vezes por semana.

Editado Maio 13, 2014 às 15:00 por Danilo Z

[Night]

Voce é um dos que sai repetindo as coisas por ai sem nenhum embasamento. Que progressão é necessária é obvio, isso é o básico pra qualquer tipo de template, em momento algum disse que é dispensável.

Qundo digo variação de exercícios não estou me referindo a 500 roscas pra biceps ou afins, vc que interpreta mal as coisas,como sempre. Agora, se o cara tem o peitoral superior fraco e treina somente pela estética, qual o problema em realizar supino incl. com halteres, alem do supino, por exemplo?

Enfim, vou repetir pra voce tbm, caso não tenha entendido: progressão deve estar implicito em todo programa de treino, exercícios, volume, faixas de repetições é algo que depende do objetivo de cada um.

Editado Maio 13, 2014 às 15:13 por Night

[busarello]

Esse negocio de achar que repetições altas são ruim ou só incham é besteira. Tem muita gente que acha que é mente aberta pq treinou Sl, mas não ve que continua preso, pode ter trocado de bolha, mas ainda esta no seu mundinho. Da mesma forma, que quem diz que treinar força ou low reps te deixa gordo ou não hipertrofia, isso é coisa de idiota.

Agora, sobre treinos infrequentes serem superiores ou necessários pra alguém avançado eu acho bullshit, mas respeito a opinião ou experiencia pessoal de quem defende isso. Eu sou mais da opinião de que, quanto mais avançado voce é, mais frequencia/volume/intensidade será necessário pra se manter progredindo.

E pra encerrar, nem todo mundo no forum precisa ser ou treinar feito powerlifter, parem de ser chatos. Quem treina unica e exclusivamente por estética deve treinar nesse sentido, isso implica em faixas maiores de repetições, e um pouco mais de variação nos exercicios.

THIS.

Eu acho que é um grande avanço quando as pessoas aprendem a olhar outros paradigmas sem preconceito.

O próximo passo é, realmente, aprender a não apenas "trocar de amores", mas entender que tudo é, a seu tempo, importante.

[Danilo Z]

. Agora, se o cara tem o peitoral superior fraco e treina somente pela estética, qual o problema em realizar supino incl. com halteres por exemplo?

Não faz diferença praticamente .

Se o cara não desenvolve bem com o supino reto... o inclinado não vai fazer lá muita diferença, ainda mais se o cara já faz desenvolvimento q também trabalha a parte superior do peitoral.

De novo...se formos seguirmos sua lógica...então daria também pra ''alongar'' o bíceps com rosca scot , o q não ocorre.

[Arex]

@night, desencana, bro..tem usuario aqui do forum que se a esposa perguntar "o que vamos jantar hj?", responde: "low reps com foco em compostos, porra!"...tem jeito não.....vc e o busarello expressaram exatamente o que eu penso...e qual a dificuldade da molecada entender que o titulo do topico começa com a palavra Meu?

[MarcosMakaveli]

Quer ficar grande? Faça um treino híbrido focando progressão nos compostos e + alguns exercícios high reps e seja feliz, mas não se iluda achando q vai ficar grande com treinos sem visar progressão.

Danilo, qual seria um bom número de exercícios em high reps? 3? 2? Ou 1 estaria bom?

[Lucas suplt]

Essa discução não tem fim, o cara que postou fez um ótimo texto com suas opiniões pessoais de experiencia própria.Foi o que funcionou PRA ELE, poderia ter sido melhor com low rep? Talvez, mas se o cara curtiu o treino e deu resultado pra que diabos voces tão discutindo qual treino é melhor?

ODEIO padronização na boa -.-`

[Sonne]

Aqui não existe discussão, é visão fechada, única.

Só vale treino se for low reps.

só vale uma dieta que é IIFYM.

Só vale uma palavra final que é a do moderador, ou colaborador. Aqui a maioria não conta, a pluralidade cessou a muito tempo, e isso acabou com a razão de existência do fórum, que seria a discussão. Visão cartesiana, estreita e maniqueísta a gente vê por aqui.

Este tópico é uma lição de que nem todos são manipuláveis, e engolem fácil supostas verdades absolutas.

Mentiras repetidas inúmeras vezes não se converterão em verdades para todos, ainda existe salvação aqui....

[Luís Guilherme.m]

Aqui não existe discussão, é visão fechada, única.

Só vale treino se for low reps.

só vale uma dieta que é IIFYM.

Só vale uma palavra final que é a do moderador, ou colaborador. Aqui a maioria não conta, a pluralidade cessou a muito tempo, e isso acabou com a razão de existência do fórum, que seria a discussão. Visão cartesiana, estreita e maniqueísta a gente vê por aqui.

Este tópico é uma lição de que nem todos são manipuláveis, e engolem fácil supostas verdades absolutas.

Mentiras repetidas inúmeras vezes não se converterão em verdades para todos, ainda existe salvação aqui....

Então tchau, ué!

@Ice Concordo completamente!!

O grande problema aqui é discutir com quem não gosta de ser contrariado, que se sente ofendidinho à toa. Discussão deve existir sempre, e serve p/ fazer a gente a crescer e não a aprimorar xingamentos!!!

Eu prefiro 1 milhão de vezes mais confiar nos moderadores e experientes do fórum, pois sei que esses ESTUDAM DE VERDADE e embasam suas opiniões.

Questão é que os preguiçosos que morrem de medo de testarem outras práticas!

[Aless]

Aqui não existe discussão, é visão fechada, única.

Só vale treino se for low reps.

só vale uma dieta que é IIFYM.

Só vale uma palavra final que é a do moderador, ou colaborador. Aqui a maioria não conta, a pluralidade cessou a muito tempo, e isso acabou com a razão de existência do fórum, que seria a discussão. Visão cartesiana, estreita e maniqueísta a gente vê por aqui.

Este tópico é uma lição de que nem todos são manipuláveis, e engolem fácil supostas verdades absolutas.

Mentiras repetidas inúmeras vezes não se converterão em verdades para todos, ainda existe salvação aqui....

Pois é né Derdrake, essa opressão toda do fórum pra cima de caras... que só ficam criando clones o dia inteiro.

Seria uma pena se um desses moderadores que oprimem a opinião dos outros tivesse criado um tópico para treino de hipertrofia com repetições altas, como este ou um estudo mostrando que um treino com repetiçoes altas ou baixas é quase a mesma coisa, se observado o volume, como esse.

Editado Maio 13, 2014 às 19:59 por Aless

[Lucas suplt]

Na boa, digo eu, não entendo vocês.

Ok, o cara criou um tópico com a opinião dele.

Mas só por isso ninguém pode vir aqui postar nada? O tópico é particular e fechado?

Mas isto não é um fórum de discussão?

Qual é o sentido de se frequentar um fórum de debates se não pode debater?

Vamos largar com o mimimi e crescer?

Quem não quer ter sua opinião criticada, então guarde-a para si.

Tirando uns e outros aí que foram ofensivos em suas postagens (e com relação a eles a moderação já tomou providências) o resto de nós está aqui exatamente para discutir e apresentar nossos respectivos pontos de vista.

Aliás, este é o método dialético, um apresenta seu ponto de vista, outro apresenta um ponto de vista contrário, as pessoas vão discutindo, convencendo e sendo convencidas e, ao final, chega-se a uma conclusão.

Porque se for para criarem tópicos e acharem ruim quando alguém vem postar algo que contrarie, então não tem sentido ter fórum, cada vez que um tópico for criado ele vai ficar vazio.

Voce não entendeu o que eu disse.

Falei que não gosto de padronização, exatamente o mesmo que voce falou, leia meu comentario novamente.

Opiniões contrárias são válidas, o que não pode é chegar aqui crucificando o cara e falando que ele tá errado,e teve muita gente que fez isso aqui. Isso não é apresentar um ponto de vista

Um debate é legal, mas desmerecer o treino e conceito dos outros não é!

[Danilo Z]

Danilo, qual seria um bom número de exercícios em high reps? 3? 2? Ou 1 estaria bom?

Assumindo q vc faça : agachamento livre...levantamento terra...supino reto...remada curvada com barra e desenvolvimento, vc poderia talvez fazer também : leg press...elevação plantar...barra fixa...paralelas...elevação lateral com alteres...

Depende do tipo de treino q quer fazer , mas acho q além dos básicos citados colocar mais do q 2 isoladores por grupo acho bobagem pra natural.

[Pedro_jane]

Parabéns TRANCE, ótimo texto, bem escrito, com ótima metodologia, compartilho de 99% do que vc disse.

Treino low reps são bons? Sim claro que são, ótimos construtores de massa, ótimos ganhos de força, um corpo funcional e levemente estético.

Treino high reps são bons? Sim claro, ótimos construtores de massa (não são acomuladores de água), bons ganhos de força, um corpo estético e levemente funcional.

Todos os treinos com pesos são treinos de força (tem um ótimo tópico aqui no fórum explicando isso, só não lembro o nome agr).

Aumentar intensidade do treino não é só progressão de cargas, aumento de repetições, menores intervalos, técnicas de falha (drops e afins), etc... Quantos meios de aumentar a intensidade de um treino, porque ficar sempre nessa mesma de apenas aumente a carga, aumente a carga.

Treinar até a falha?

Sim, fibras estimuladas=fibras adaptadas.

Basta fazer uma boa divisão de treino, oq vai deixar o treino "infrequente", o músculo que chegou até a falha vai precisar de mais tempo de recuperaçã.Por que treino sem chegar a falha se treina com mais freqüência? Menor numero de fibras estimuladas menor tempo de recuperação. Resumindo: números de fibras estimuladas e recuperadas na semana serão os mesmo.

Defender o uso do SL ou metodos parecidos para todas as pessoas independente da seus fins (estéticos ou funcionalismo), independente do seu nível. É dizer que todos são iguais tanto quem treina a 10 anos quanto quem treina a 1 mês.

É jogar fora todas as outras variáveis de intensidade.

Cada estilo de treino tem suas vantagens e desvantagens, escolha o estilo que mais se encaixa nos seus objetivos e trabalhe (estude e teste) otimizando e maximizando seus ganhos usando o método e estilo que vai de encontro ao seu perfil.

[frankx]

/\ Post mais sensato do post ..

[Crespo1978]

Não concordo com treino até a "falha" para naturais, pois a maioria não tem síntese protéica como um hormonizado , isso apenas machuca o músculo, o que acho engraçado é que muitos que não acreditam nós treinos low reps nunca fizeram esse treino por mais de 4 meses é um treino muito mais difícil de fazer , quando comecei estava desconfiado, mas depois quando as cargas começaram a subir é que o bicho pega , vc sente vários músculos trabalhando em um único exercício.

Desisti do ABCD quando em 4 meses não ganhei 1 cm de braço mesmo sendo frequente para o mesmo , a questão é que é muito difícil progredir nas cargas com treinos infreqüentes treinando com técnicas avançadas .

O problema é que a maioria acha que quanto mais se desgasta um músculo mais ele vai crescer eu também cai nessa , contudo para naturais não é assim que funciona.

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

[Danilo Z]

Treino low reps são bons? Sim claro que são, ótimos construtores de massa, ótimos ganhos de força, um corpo funcional e levemente estético.

Treino high reps são bons? Sim claro, ótimos construtores de massa (não são acomuladores de água), bons ganhos de força, um corpo estético e levemente funcional.

SE vc conseguir progredir carga os 2 treinos são bons, uma diferença q ninguém repara q q vc com low reps trabalha numa intensidade maior visto q usa bem mais carga q num treino high.

E sim, treinos high estimulam mais ''inchaço'' do q fibra muscular contrátil (carne)

Todos os treinos com pesos são treinos de força (tem um ótimo tópico aqui no fórum explicando isso, só não lembro o nome agr).

Aumentar intensidade do treino não é só progressão de cargas, aumento de repetições, menores intervalos, técnicas de falha (drops e afins), etc... Quantos meios de aumentar a intensidade de um treino, porque ficar sempre nessa mesma de apenas aumente a carga, aumente a carga.

Intensidade = carga, essa discussão já foi debatida aki dezenas de vezes.

Treinar até a falha?

Sim, fibras estimuladas=fibras adaptadas.

Geralmente quem visa falha são BBs q trabalham entre 8 e 15 reps...vc sabia q quem trabalha nessa faixa de reps na maioria das vezes mal chega a trabalhar com 70% da RM?

Vc estimula MUITO mais fibras fazendo 10 x3 sem falha do q fazendo 3x 10 até a falha, visto q fazendo 10 séries de 3 vc estará trabalhando fácil entre 80 e 90% da sua RM e fazendo 3x 10 vc não trabalha nem com 70% da RM direito, ou seja é bem melhor pra hipertrofia fazer low num composto e treinar com mais intensidade...e estimulando mais fibras do q com high.

Basta fazer uma boa divisão de treino, oq vai deixar o treino "infrequente", o músculo que chegou até a falha vai precisar de mais tempo de recuperaçã.

Na verdade a falha faz com q se necessite de um maior descanso não por causa da recuperação muscular em sí mas sim pra poder recuperar o SNC q demora mais a recuperar quando o camarada treina sempre até a falha, e visto q o corpo de um natural não permanece em estado anabólico mais q 3 dias q vantagens esse sujeito tem em dar um pal no músculo e esperar de 5 ou mais dias pra treiná-lo novamente? Nenhuma vantagem.

Por que treino sem chegar a falha se treina com mais freqüência? Menor numero de fibras estimuladas menor tempo de recuperação. Resumindo: números de fibras estimuladas e recuperadas na semana serão os mesmo.

Vc falou besteira agora ..de novo um treino low reps SEM VISAR A FALHA trabalha MUITO mais fibras do q um high, lembra das % ??? Vc SEMPRE estimula mais fibras num treino low reps por trabalhar mais próximo da sua RM.

Vc consegue trabalhar mais vezes na semana principalmente por ter um volume menor de treino e não fatigar tanto o SNC mas mesmo assim o estímulo num ab ou full body será bem maior ao crescimento do q num abcd..abcde da vida.

Defender o uso do SL ou metodos parecidos para todas as pessoas independente da seus fins (estéticos ou funcionalismo), independente do seu nível. É dizer que todos são iguais tanto quem treina a 10 anos quanto quem treina a 1 mês.

É jogar fora todas as outras variáveis de intensidade.

SL é um tipo de treino q dá resultados em TODOS, afinal o q o programa diz é o q funciona pra naturais, progressão de carga funciona pra TODOS num tem essa de q funciona pra uns e pra outros não funciona, esse tipo de individualidade não existe, QUALQUER ser humano imposto a exercícios onde há progressão de carga e tensão irão hipertrofiar, não importa se o cara tem 20 anos de treino onde há progressão haverá hipertrofia.

As outras variáveis de intensidade 90% delas só funcionam bem em hormonizados, natural só ganha pump com elas.

Cada estilo de treino tem suas vantagens e desvantagens, escolha o estilo que mais se encaixa nos seus objetivos e trabalhe (estude e teste) otimizando e maximizando seus ganhos usando o método e estilo que vai de encontro ao seu perfil.

O tipo de treino não importa mesmo, DESDE q haja progressão de cargas e tensão SEMPRE...o q não acontece com treinos de BBs, por isso indicamos treinos mais voltados pra esse fim.

[VinixD]

Não achei que ngm aqui desmereceu o conceito do cara. Simplesmente refutaram ele.

O que acho foda, e concordo com o Iceman, é essa turma do "ah, mas eu fiz high reps e ganhei 10kg, e aí?". Pô, se quer defender algo, argumente com algum artigo e/ou estudo sobre o assunto. Mas todo tópico criado referente a essas coisas, sempre acaba nesse mimimi de sempre. Vai ter os caras que aconselham high reps, aí se vier alguém a favor de low reps já é porque está querendo implantar um sistema único de treino e bla bla bla. Se o cara defende low reps por tal coisa e vc não concorda, simplesmente refute o argumento do cara oras, e volto a dizer, se tiver estudo ou artigos pra postar ajuda mais ainda. Acho que os caras que defende low reps não são cabeça fechada, é que eles nunca viram algo que realmente diga que um treino só de high reps seja bom.

Eu ainda fico com low reps pelo fato da progressão de carga ser algo mais "fácil" do que em high reps, e todos sabem que progressão é essencial né. Principalmente em compostos, não me vejo fazendo um terra com 10~12 reps.

Esse negócio que o cara falou ali em cima de treinos até a falha precisa de mais tempo de recuperação e por isso pode ser um treino infrequente que dá na mesma, eu acho pura bullshit. Se tiver alguma coisa pra provar isso, fico no aguardo.

[frankx]

Faço o ABCD , mas sempre começo o treino por um composto geralmente 4 series de 5 ou 6 reps sem chegar a falha , dai tento bater esse peso na próxima semana

Técnicas de intensidade não acredito que tragam benefício mêsmo em treinos infrequentes , não curto fazer e geralmente meu corpo não responde bem ,sino aqueles sintomas psicológicos de over e tal.

Acho que por isso não me dou bem com freqüência , minha recuperação é lenta , tanto que meu treino é muito pouco volumoso em relação a maioria , pra peito mesmo faço 8 ou 9 séries

por semana

[frankx]

Umas 60 -- 70 reps , muito difícil fazer mais que 8 reps por série ..

[Lucas suplt]

Danilo dando uma aula aqui , aprendi bastante com esse tópico , apesar de algumas pessoas terem imposto seu ponto de vista , foi uma discussão que agregou muito conhecimento pra mim.

Sempre gostei de low rep e passo a gostar mais ainda agora.

Acho que essa de que abcde só funciona pra hormonizado é uma afirmação que leva algumas pessoas a acharem que pra hormonizados o melhor treino é abcde.

O pessoal fala isso pq qualquer treino funciona pra hormonizados , mas acho que um treino mais frequente cai melhor ainda pra hormonizados por conta da alta recuperação

Ou seja.. Low rep forever hehe

@iceman

Entendi e até concordo com você, o problema não foi a maioria do pessoal mas sim a minoria que partiu pra ignorância,chingamentos desnecessários e agressão pessoal.. Mas quanto a isso a moderação já tomou conta

Editado Maio 14, 2014 às 13:49 por Lucas suplt

[Saamuca]

Por que acham que é muito mais difícil para quem faz ABCDE com high reps progredir carga?

Por que a maioria dos que fazem ABCDE relatam ótimos ganhos no tronco e apresentam um desenvolvimento pífio de pernas?

ai é a questao que as vezes eu gostaria que as pessoas entendesse quando eu falo... mais eu nao sou ninguem pra falar as coisas, mais vamos la

nao necessariamente vc TEM que fazer high reps em ABCDE... eu fazia low nos basicos e high nos isoladores e tals... e isso é bom, gostei dos resultados que tive

fiquei umas 2 semanas ai sem trienar, por causa do pulso, voltei ontem, até domingo n tinha perdido 1cm de NADA se quer...

e sobre pernas, ai entra tambem a questao de INDIVIDUALIDADE BIOLOGICA, eu treinando pernas 1x na semana, tive MUITO mais resultados que treinando 2x... nao me pergunte porque, mais foi a verdade, meus quadriceps melhoram coisa de uns 80% ou mais, ficaram MUITO melhores mesmo, mesmo as vezes ficando 1 semana, até 2 sem treinar (devido a falarem que tudo que se ganha é pump e bla bla bla, quis ver, e senndo que eu fazia low nos compostos, nao foi pump apenas ), nao perdi NADA de pernas e outros musculos...

so queria deixar claro, a questao de individualidade biologica, pois ela existe, e cada um responde a um estimulo de forma diferente!

porem, nao levem minha opnião tao a serio, deu certo pra mim ? deu... porem, como dizem por aqui baseado em tanta teorias, nao é um bom treino...

porem, nao quero desmerecer ninguem, so dei minha opnião

O pessoal fala isso pq qualquer treino funciona pra hormonizados , mas acho que um treino mais frequente cai melhor ainda pra hormonizados por conta da alta recuperação

Ou seja.. Low rep forever hehe

ja ouvi dizer, que a famosa recuperação rapida devido aos EA's, sao durante o treino, entre as series e tals, seu musculo "se recupera" mais rapido pra outra serie... mais depois que o treino acaba, pro musculo se descançar totalmente e tudo mais, nao muda MUUUUUUUUUUUITA coisa nao, ainda sim precisa de bastante tempo de descanço...

CORRIJAM-ME se eu estiver errado

Editado Maio 14, 2014 às 13:57 por Saamuca

[Lucas suplt]

ai é a questao que as vezes eu gostaria que as pessoas entendesse quando eu falo... mais eu nao sou ninguem pra falar as coisas, mais vamos la

nao necessariamente vc TEM que fazer high reps em ABCDE... eu fazia low nos basicos e high nos isoladores e tals... e isso é bom, gostei dos resultados que tive

fiquei umas 2 semanas ai sem trienar, por causa do pulso, voltei ontem, até domingo n tinha perdido 1cm de NADA se quer...

e sobre pernas, ai entra tambem a questao de INDIVIDUALIDADE BIOLOGICA, eu treinando pernas 1x na semana, tive MUITO mais resultados que treinando 2x... nao me pergunte porque, mais foi a verdade, meus quadriceps melhoram coisa de uns 80% ou mais, ficaram MUITO melhores mesmo, mesmo as vezes ficando 1 semana, até 2 sem treinar (devido a falarem que tudo que se ganha é pump e bla bla bla, quis ver, e senndo que eu fazia low nos compostos, nao foi pump apenas ), nao perdi NADA de pernas e outros musculos...

so queria deixar claro, a questao de individualidade biologica, pois ela existe, e cada um responde a um estimulo de forma diferente!

porem, nao levem minha opnião tao a serio, deu certo pra mim ? deu... porem, como dizem por aqui baseado em tanta teorias, nao é um bom treino...

porem, nao quero desmerecer ninguem, so dei minha opnião

ja ouvi dizer, que a famosa recuperação rapida devido aos EA's, sao durante o treino, entre as series e tals, seu musculo "se recupera" mais rapido pra outra serie... mais depois que o treino acaba, pro musculo se descançar totalmente e tudo mais, nao muda MUUUUUUUUUUUITA coisa nao, ainda sim precisa de bastante tempo de descanço...

CORRIJAM-ME se eu estiver errado

Com AE's tudo muda amigo , a recuperação aumenta concerteza após o treino, não posso te provar isso pq não tenho material científico para tal.. Mas vejamos na prática.. Temos ai nosso Arnold, treinava duas vezes por dia, 6 dias na semana se não me engano.

Se não fosse pelos hormônios ele teria entrado em um overtrainig fodido, ainda mais pra quem usa compostos

[escrubles1]

Parabéns TRANCE, ótimo texto, bem escrito, com ótima metodologia, compartilho de 99% do que vc disse.

Treino low reps são bons? Sim claro que são, ótimos construtores de massa, ótimos ganhos de força, um corpo funcional e levemente estético.

Treino high reps são bons? Sim claro, ótimos construtores de massa (não são acomuladores de água), bons ganhos de força, um corpo estético e levemente funcional.

Todos os treinos com pesos são treinos de força (tem um ótimo tópico aqui no fórum explicando isso, só não lembro o nome agr).

Aumentar intensidade do treino não é só progressão de cargas, aumento de repetições, menores intervalos, técnicas de falha (drops e afins), etc... Quantos meios de aumentar a intensidade de um treino, porque ficar sempre nessa mesma de apenas aumente a carga, aumente a carga.

Treinar até a falha?

Sim, fibras estimuladas=fibras adaptadas.

Basta fazer uma boa divisão de treino, oq vai deixar o treino "infrequente", o músculo que chegou até a falha vai precisar de mais tempo de recuperaçã.Por que treino sem chegar a falha se treina com mais freqüência? Menor numero de fibras estimuladas menor tempo de recuperação. Resumindo: números de fibras estimuladas e recuperadas na semana serão os mesmo.

Defender o uso do SL ou metodos parecidos para todas as pessoas independente da seus fins (estéticos ou funcionalismo), independente do seu nível. É dizer que todos são iguais tanto quem treina a 10 anos quanto quem treina a 1 mês.

É jogar fora todas as outras variáveis de intensidade.

Cada estilo de treino tem suas vantagens e desvantagens, escolha o estilo que mais se encaixa nos seus objetivos e trabalhe (estude e teste) otimizando e maximizando seus ganhos usando o método e estilo que vai de encontro ao seu perfil.

Isso é mentira, vc ou n leu direito os tópicos ou falou pra provar seu argumento q os q recomendam low reps estão erradas. Aqui no fórum se recomenda o SL para iniciantes e só. Todo mundo fala e fala q dps de um tempo , d pegar cargas legais e sair do "iniciante" deve se partir pra um outr treino.O pessoal do forum do pengo q fala mt q agnt só fala d SL e pronto pra nos desmoralizar, pra dizer q só falamos SL independente d qq coisa, q somos uns idiotas q sem cérebro q repetimos o q ouvimos . E n é nda assim, bem diferente disso.

Outra coisa, aqui a maioria das pessoas recomenda treinos mistos(com low e high) ao invez d só low reps

Editado Maio 14, 2014 às 14:15 por escrubles1

[Jorge Whey]

Ele faz parte dos 1 %, e com certeza teria ganhos melhores com um 5x5...Texas Method...full body...abo...

Se quer hipertrofia tem q progredir carga, natural cresce assim, uma pergunta q TODOS ao qual faço ignoram por não poderem responder , vou repetir pra vc: Já reparou q todo natural estagna quando não progride mais cargas e nem reps nos exercícios ???

Quer ficar grande? Faça um treino híbrido focando progressão nos compostos e + alguns exercícios high reps e seja feliz, mas não se iluda achando q vai ficar grande com treinos sem visar progressão.

Variação de exercícios não faz diferença nenhuma praticamente , se manter os básicos então nem se fala...só hormonizado ve algum tipo de vantagem nessa farofa de exercícios q fazem e olhe lá, pelo q vejo muitos exercícios isolados foram feitos achando q se pode isolar o músculo ou modificar o seu formato...isso não é verdade (a tal da rosca concentrada é um grande exemplo 90% das pessoas a fazem achando q o bíceps vai ficar apiculado se fazer...isso não acontece porque o formato do músculo não pode ser mudado)

Quase isso; podemos pré-supor que um cara que faz rosca direta com 20kg pode ter o mesmo tamanho de bíceps se ele fizesse kroc row com 60kg.. porém, qual seria melhor ? Qual seria mais benéfico ? - DEPENDE DO OBJETIVO. pelo menos penso eu assim.

Interessante essa parte, eu faço pendlay rows com 132 Kgs e tenho 44 cm de bíceps e faço rosca direta com 40 Kgs na barra FÁCIL, e olha q eu faço rosca 1 vez por mês e olhe lá, mas a remada pendlay faço 2 vezes por semana.

Cara chega a ser chato tamanha apologia que você faz, como se esse fosse o caminho a ser seguido e que se foda o resto, não é assim que funciona.

Quer saber porque o natural estagna ? Porque o porte anabólico dele é limitado, é normal.

Que saco esse papo de "ahhhh natural não deve treinar igual hormonizado". Realmente não se deve copiar todas as vertentes de treinamento, mas nada impede que o princípio de treinamento seja aplicado.

Sabe o que realmente muda de um natural pra um hormonizado? Hormônios e ergogênicos que potencializam nossas reações ao extremo, SÓ ISSO !!!! Até quem é hormonizado chega uma hora que ocorre uma estagnação, mas basta fazer um jogo de dosagem que tudo muda, o porte anabólico muda e o cara volta a desenvolver.

Ficar vomitando aqui que tal filosofia de treinamento é a melhor a ser seguida, que isso e aquilo é besteira, é muito fácil. Ai você vai no relato do cara, e ve um shape normal que não condiz com nada sobre tamanha afirmação que ele faz, e ai???

Hoje não se pode postar nada pedindo opinião sobre um treino ABCDE que já chega um sabichão falando pra fazer um fullbody e que é 100% melhor.

Corpo bom, grande, BF controlado, definição, aporte hormonal e etc é tudo feito na cozinha. Se querem realmente ter bons corpos estudem mais nutrição, pois é isso que te fornece a matéria prima pra se desenvolver um bom corpo. Treinamento é importante, façam qual sentirem mais tesão em fazer e ponto.

Natural somos limitados, pode-se usar o treino que for, uma hora ou outra a estagnação estética chega, parem de se iludir achando que vão ter ganhos assombrosos só porque estão fazendo treininho X ou Y.

Editado Maio 14, 2014 às 16:48 por Jorge Whey

[arkham]

Corpo bom, grande, BF controlado, definição, aporte hormonal e etc é tudo feito na cozinha. Se querem realmente ter bons corpos estudem mais nutrição, pois é isso que te fornece a matéria prima pra se desenvolver um bom corpo. Treinamento é importante, façam qual sentirem mais tesão em fazer e ponto.

Concordo plenamente com q disse parceiro...treino nao faz milagres, mais a dieta faz ...

Editado Maio 14, 2014 às 20:52 por arkham

[DouglasOliveira]

Com AE's tudo muda amigo , a recuperação aumenta concerteza após o treino, não posso te provar isso pq não tenho material científico para tal.. Mas vejamos na prática.. Temos ai nosso Arnold, treinava duas vezes por dia, 6 dias na semana se não me engano.

Se não fosse pelos hormônios ele teria entrado em um overtrainig fodido, ainda mais pra quem usa compostos

se vc ler a biografia dele vai ver que teve uma época que ele ainda trabalhava santíssima lombar kkk.. Sem contar as roscas diretas cabulosas dele ..

Bom, galera "funcionou comigo " não e argumento .. E o que tou vendo aqui e o seguinte os caras botam milhões de argumentos e estudos que low reps e progressão e melhor e neguinho só bota " funcionou comigo" pra contradizer.. E ainda chama os outros de mente fechada... -.- ninguém falou que os outros treinos não funcionam, o ponto e que já foi provado que tem treinos que funcionam melhor.. E é fato que iniciante pode ate fazer rosca direta de cabeca pra baixo que funciona.. Vc pode treinar a 10 anos e ser iniciante.. Tempo de treino não quer dizer que vc e avançado .. Ainda sou iniciante e tenho muito a aprender mas essa é minha opinião ..

Ah sim.. Pra quem diz que roidz não fazem diferença " sabe de nada inocente" o cara se recupera mais rápido, ganha mais massa muscular e dizer que não faz diferença ? Ta serto..

[frankx]

Levrone , Ronnie , Arnold , franco .. Além de serem os melhores shapes na minha opinião , ambos eram extremamente fortes e começaram no PL

Hoje em dia só o branch warren e o jhonnie Jackson treinam realmente pesado , mais voltados pro powerbuilding

[Buttler]

Em relação a esse lance de volume considerando quantas reps se faz na semana, teoricamente meu treino é muito volumoso.

Vou usar como exemplo, tudo que eu faço que é de empurrar, contando séries de aquecimento:

Segunda Feira 44 reps (3x8 paralelas + 4x5 supino);
Quarta 53 reps (2x5 + 1x3 + 1x1 + 3x5 de supino + 3x8 supino com halteres);
Sexta feira 25 reps (5x5 ohp)

Total: 112 reps semanais.

Muita coisa?

On topic, minha opinião é bem simples: para qqer que seja o iniciante, low rep (facilita progressão), baixo volume (recuperação) alta frequencia (supercompensação? n li muito a respeito desse conceito) compostos (n tem sentido isolar se o cara n tem musculo em lugar nenhum). Ninguém se machuca começando leve e fazendo direito e é impossível não se desenvolver progredindo naquilo que está fazendo.

SL me trouxe os melhores resultados e vou além: mudou minha visão de treino e me fez ter mais maturidade para trabalhar com peso. Eu vejo um pessoal que simplesmente não tem noção no sentido de treinar com segurança. Um exemplo é o maninho que agacha e deixa o suporte da barra lá em cima, ficando na ponta do pé tanto no inicio quanto no fim da série.

Não deixar trava de segurança do hack em uma altura adequada tb é de praxe. O cara que não tem atenção a isso, na minha opinião jamais vai chegar nos meros 50 de cada lado no squat (pq vai se lesionar antes e desistir) e algo como o SL te ajuda nesse tipo de atenção, pois são poucos exercicios (proporcionando que se dê maior foco a eles) e que exigem mais e mais cautela ao longo do progresso.

Mas na real, o treino mais adequado pra maioria das pessoas, com ctz é esse que se passa nas academias, pois infelizmente a maioria da galera tem preguiça e medo e pra esses caras é melhor fazer trocentas roscas e sair reclamando que n consegue mexer o braço...