[Oficial] Dá Pra Chegar Natural ?

[Adm_Rodrigo]

1 hora atrás, Luiz oliveira 000 disse:

O verdadeiro escândalo de atletas usando esteroides,sem serem pegos, é a NFL. Só um exemplo, é a primeira escolha do draft de 2017: Myles Garrett

Na nfl, varias substancias sao liberadas, eles tem noção que o esporte deles sem essas substancias, seria altamente prejudicado.

[Visitante]

1 hora atrás, Adm_Rodrigo disse:

Na nfl, varias substancias sao liberadas, eles tem noção que o esporte deles sem essas substancias, seria altamente prejudicado.

 

Que? Então eles só tem uma outra lista de steroids banidos a toa? 

 

https://www.nflpa.com/active-players/drug-policies

[Kain Blade]

Nesse estilo aqui magro , pequeno , mas totalmente rasgado , talhado igual pedra , igual esse cara aqui abaixo , tem como chegar ao natural ?

 

[Casemito]

Em 03/06/2018 em 22:35, Luiz oliveira 000 disse:

Para naturais não compensa ter menos que 9% de gordura, a não ser que voce esteja disposto a sacrificar massa magra 

Concordo.

 

E vou além: quem é natural tem que avaliar o próprio shape com camiseta.

 

Um natural, ainda que em bf baixo, jamais terá a mesma linha de shape de algum hormonizado com as mesmas medidas e o mesmo bf.

 

Como eu sempre fui magro, já fico feliz quando percebo que a camiseta começa a apertar nos braços.

 

[Kain Blade]

5 horas atrás, Casemito disse:

Concordo.

 

E vou além: quem é natural tem que avaliar o próprio shape com camiseta.

 

Um natural, ainda que em bf baixo, jamais terá a mesma linha de shape de algum hormonizado com as mesmas medidas e o mesmo bf.

 

Como eu sempre fui magro, já fico feliz quando percebo que a camiseta começa a apertar nos braços.

 

Concordo Casemito , em mas vem cá , vc não vai jogar as quartas de finais tá suspenso , nas quartas ( tá dando japão por enquanto ) mas nas semifinais vc volta né ? Vc tem que fazer o gol do título na grande final não se esqueça

Editado Julho 2, 2018 às 19:19 por Kain Blade

[Casemito]

Foi o cartão mais bobo que tomei. 

 

Mas o Fernandinho dá conta do recado. 

 

Nas semi ou na final eu marco um de cabeça. Anota ae. Kkkkk

[Pimpolhoman]

7 horas atrás, Casemito disse:

Concordo.

 

E vou além: quem é natural tem que avaliar o próprio shape com camiseta.

 

Um natural, ainda que em bf baixo, jamais terá a mesma linha de shape de algum hormonizado com as mesmas medidas e o mesmo bf.

 

Como eu sempre fui magro, já fico feliz quando percebo que a camiseta começa a apertar nos braços.

 

 

Concordo que tem que avaliar de camiseta. Mas tem que avaliar sem camiseta também. Todo mundo tira a roupa alguma hora kkkkk

[Adm_Rodrigo]

13 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

Que? Então eles só tem uma outra lista de steroids banidos a toa? 

 

https://www.nflpa.com/active-players/drug-policies

onde que eu disse que todas as substancias são liberadas?

 

O mesmo acontece com a nba, ambas tem uma politica leve com o uso de drogas e facil de ser burlado.

 

https://globoesporte.globo.com/basquete/noticia/2014/03/e-facil-se-dopar-na-nba-diz-chefe-da-luta-contra-doping-nos-estados-unidos.html

[Visitante]

1 hora atrás, Adm_Rodrigo disse:

onde que eu disse que todas as substancias são liberadas?

 

O mesmo acontece com a nba, ambas tem uma politica leve com o uso de drogas e facil de ser burlado.

 

https://globoesporte.globo.com/basquete/noticia/2014/03/e-facil-se-dopar-na-nba-diz-chefe-da-luta-contra-doping-nos-estados-unidos.html

 

Ainda assim, você se esquivou do comentário - colocando uma reportagem sobre a NBA - ao invés de citar a lista de substancias permitidas pela NFL.

 

Tudo em é fácil burlar o sistema anti-doping da NFL, NBA, do futebol, das Olimpiadas e provavelmente qualquer outra competição. Como dizia meu professor de bioquímica sobre as Olimpiadas: "Não existe atleta que não faça doping, existe doping mal feito."

 

NFL permite o que? Uma lista de substancia que podem ser pega em anti-doping desde que você tenha problemas de saúde. Agora dizer que todos que estão ali são coerentes com o uso de substancias ilegais, ai já é um pouco sem sentido.

[Pimpolhoman]

21 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Ainda assim, você se esquivou do comentário - colocando uma reportagem sobre a NBA - ao invés de citar a lista de substancias permitidas pela NFL.

 

Tudo em é fácil burlar o sistema anti-doping da NFL, NBA, do futebol, das Olimpiadas e provavelmente qualquer outra competição. Como dizia meu professor de bioquímica sobre as Olimpiadas: "Não existe atleta que não faça doping, existe doping mal feito."

 

NFL permite o que? Uma lista de substancia que podem ser pega em anti-doping desde que você tenha problemas de saúde. Agora dizer que todos que estão ali são coerentes com o uso de substancias ilegais, ai já é um pouco sem sentido.

 

O massa é que é fácil conseguir um diagnóstico e uma receita médica pra usar essas substâncias.

 

Tipo o fato de que a prevalência de asma em nadadores olímpicos é maior do que na população geral, quando deveria ser justamente o contrário.

[Visitante]

1 hora atrás, Pimpolhoman disse:

 

O massa é que é fácil conseguir um diagnóstico e uma receita médica pra usar essas substâncias.

 

Tipo o fato de que a prevalência de asma em nadadores olímpicos é maior do que na população geral, quando deveria ser justamente o contrário.

 

É a vida. Não tem como qualquer órgão esportivo evitar o doping, se eles melhoram a fiscalização: todo mundo é pego e o evento acaba. Milhões/Bilhões de dólares vão por água a baixo.

 

Talvez, se algum dia inventarem algum esporte novo e forem muito rigorosos desde o começo para evitar tais problemas e ainda assim é complicado e chega até a ser uma questão ética de não poder punir um atleta que use substancia que façam bem a saúde dele.

[Pimpolhoman]

33 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

É a vida. Não tem como qualquer órgão esportivo evitar o doping, se eles melhoram a fiscalização: todo mundo é pego e o evento acaba. Milhões/Bilhões de dólares vão por água a baixo.

 

Talvez, se algum dia inventarem algum esporte novo e forem muito rigorosos desde o começo para evitar tais problemas e ainda assim é complicado e chega até a ser uma questão ética de não poder punir um atleta que use substancia que façam bem a saúde dele.

 

Pensa que delícia ia ser voltar a ter jogos de futebol como antigamente, quando o vigor físico não era tão alto. Talvez em alguns aspectos a maneira de jogar voltasse a ser como na década de 70.

Editado Julho 3, 2018 às 02:06 por Pimpolhoman

[NaehJ]

Da pra chegar natural?

[Kain Blade]

16 horas atrás, NaehJ disse:

Da pra chegar natural?

O BF dele é meio alto , no entanto ele tem bastante massa muscular

 

mas eu acredito que com uns 8 a 10 anos de treino ( se alimentando no estilo dieta bulking ) seja possível se aproximar do físico deste cidadão da foto !

o foda no shape dele é o trapéziio , geralmente hormonizados que tem o trapézio alto e no formato do trapézio deste cara

 

 

mas vamos colocar assim , com um trapézio menor e com medidas semelhantes do shape , acredito que dê pra chegar próximo do corpo dele sempre mantendo uma dieta bulking

[Zkx973]

Uma curiosidade que eu sempre tive foi se dá para pegar o shape de uma panicat natural. Até que ponto dá para uma mulher mais magrinha, por exemplo, aumentar a coxa, popotão e ficar "gostosa"? Aparentemente o BF delas não é muito baixo. Elas têm músculos mas se ficarem muito definidas perdem a "carne".

 

Não estou questionando se as panicats entram no bujão ou não.

 

 

[PH Souza]

Na minha opnião o corpo delas é mais genética do que realmente treino.
Eu acredito que uma mulher "magrinha" consiga alcançar esse corpo sem uso de hormônios, é "só comer muito" e treinar certo.
Mas, estou dizendo que dá pra alcançar um corpo como estes da foto (sem definição nenhuma, nenhum risco no abdomem, corte na perna, etc).
Porém, a dieta precisa ser bem estruturada pro BF não desandar.

Em 05/07/2018 em 21:49, NaehJ disse:

Da pra chegar natural?

Ah mano, dá sim...claro que dependendo da ganética do cara é mais complicado, pela quantidade de massa muscular, mas certeza que dá....BF tá altíssimo

[VBOL]

Super de boa de alcançar shape dessas panicat sem veneno. De boa mesmo... porque você só vê volume aí, não tem corte, veia saindo etc.. Só ter paciência e fazer o resto certo. 

 

O improvável é chegar natural num shape foda de wellness rs. Pernão definido, bundão e abdômen trincado. 

[surf]

20 horas atrás, Zkx973 disse:

Uma curiosidade que eu sempre tive foi se dá para pegar o shape de uma panicat natural. Até que ponto dá para uma mulher mais magrinha, por exemplo, aumentar a coxa, popotão e ficar "gostosa"? Aparentemente o BF delas não é muito baixo. Elas têm músculos mas se ficarem muito definidas perdem a "carne".

 

Não estou questionando se as panicats entram no bujão ou não.

 

 

Chegar chega. Manter não sei, a maioria delas é hormonizada, siliconada e segue dieta firme.

 

[lorenzo_EP]

A ressalva que faço sobre o corpo dessas panicats é que elas fazem lipo, botam silicone, enchimentos, etc. Só por isso já não dá pra dizer que são "corpos naturais". E apesar do BF alto e falta de definição, algumas deles já tomavam veneno, sim. Basta ver onde foi parar a Juju.

[Zkx973]

8 horas atrás, Alex Ruiz disse:

A ressalva que faço sobre o corpo dessas panicats é que elas fazem lipo, botam silicone, enchimentos, etc. Só por isso já não dá pra dizer que são "corpos naturais". E apesar do BF alto e falta de definição, algumas deles já tomavam veneno, sim. Basta ver onde foi parar a Juju.

 

Concordo com você. Mas por que elas fazem lipo se não podem ter o BF muito baixo?

[TheMuscleMan]

Da pra chegar natural? com esse volume e bf?

 

 

 

 

[lorenzo_EP]

15 horas atrás, Zkx973 disse:

 

Concordo com você. Mas por que elas fazem lipo se não podem ter o BF muito baixo?

 

Pra modelar o corpo. Tira um pouco daqui, preenche um pouco ali...

 

7 horas atrás, victorv5 disse:

Da pra chegar natural? com esse volume e bf?

 

 

 

 

 

Dá. Mas nota-se que ele é baixinho, pelas proporções. Um cara de 1,80 pra mais, pode ter dificuldade.

 

[SaBiih]

Em 05/07/2018 em 21:49, NaehJ disse:

Da pra chegar natural?

Um bom objetivo pra alguém que treina natural....só com um BF um pouco mais baixo.

Se bem que grande parte disso é retenção também, reparem que aparece a divisão entre o ombro/braço e peito, não é uma "salsicha".

Não adianta, natural para ter desempenho máximo no treino, tem que comer bem e com isso, inevitavelmente, o BF vai subir UM POUCO.

 

[Saponacio]

Em 24/06/2018 em 01:40, Kain Blade disse:

Quanto deve estar o percentual de gordura desse cara aqui abaixo , abaixo de 8 % ?

 

Difícil dizer sem poder ver as pernas dele..até onde sabemos, a genética dele pode ser de acumulo maior de gordura nos membros inferiores..

[Grave]

No shape do seedorf , supondo que ele seja natural pois é jogador de futebol e nunca foi pego no anti doping
 
tem como chegar ao natural ?
 
como ele fez pra ter tanto desenvolvimento nos músculos da parede abdominal ?
 

No caso dele é genética.
O volume eu garanto que muitos conseguem. Mas essa definição, não.

[hugomito]

Passa ano, chega ano e esse continua sendo o tópico mais engraçado do Hipertrofia. Um bando de gente que acha que tudo no esporte é droga ou que se você tiver o mesmo estilo de alimentação, dieta e treino que  o cara la do instagram vai ter o mesmo corpo dele.

 

Vocês esquecem que tem pessoas que tem genética superior a outras (superior no sentindo de hipertrofia/perda de gordura), tem gente aqui que vai encher o cu de esteroide achando que é o segredo e não vai ficar com 1/3 do shape de um caio bottura na época que ele era natural. Nego não sabe comer, não sabe treinar e vem meter o bedelho dizendo que um shape minimamente diferenciado é droga. Eu tiro pelos tópicos de diário de treino e do de devo fazer cutting ou bulking, nego com 2-3 anos de treino com shape de alguém que nem parece que treina, eu que fiquei 1 ano sem treinar meu shape tava melhor que muitos ali. Impressionante a desinformação que é passada nesse tópico de gente dizendo que qualquer shapezinho mediano com ajuda de luz e angulo só da pra chegar usando drogas.

 

Não busquem parametros em outras pessoas pois vocês vão ser sempre frustrados, busquem melhorar em relação ao que você era antes, e não tentar atingir um shape que para muitos aqui vai ser inalcansável mesmo com todo o uso de drogas do mundo, pois a genética é sim o fator mais importante na hora de construir o shape. Mas pra não dizer que eu vim aqui e só meti o pau, vou dar umas dicas de como identificar alguém não natty:

 

1 = Observe partes do corpo que possuem naturalmente mais receptores androgênicos como ombro (deltoide), trapézio, miolo do peitoral. Se essas partes parecerem bem diferenciadas e volumosas notoriamente, grande chance de não ser natty. Exemplos:

 

 

Aqui vemos o exemplo de vitally que mudou da esquerda para a direita em 90 dias. Vejam que mesmo gordo ele tem uma genética de acúmulo bom de massa magra, porém então ele ja tem uma genetica boa para a prática de musculação. Vejam o ombro dele como na direita vira uma bola e da uma enorme diferença no shape, miolo do peitoral preenchido e trapézio claramente hipertrofiado. É um grande exemplo de transformação não natty.

 

2 = Observe a densidade muscular. Sim, um dos maiores fatores de identificar um não natty é a densidade muscular, por mais que você tenha uma genética privilegiada que consiga ter um percentual de gordura baixo com um bom nivel de massa magra, a sua densidade muscular é claramente diferente quando se está hormonizado, você parece mais preenchido, os gomos do abdomem que são custosos em hipertrofiar dão uma saltada. 

 

 

 

Essa foto do caio bottura ai em cutting exemplifica isso. Vemos que ele ta com um percentual de gordura baixo, mas não tem aquela densidade muscular. Vemos o abdomem aparente mas os gomos estão bastante retraidos, o ombro bem menos saltado, os cortes das pernas não tão definidos. Vejam outro exemplo:

 

 

BF baixo, mas não vemos uma maturidade e densidade muscular, o ombro não ta saltando pra fora e o trapézio pequeno, além dos músculos abdominais estarem claramente não tão hipertrofiado. Agora vejam o mesmo rapazinho depois de crescer um pouco com ajuda dos esteróides

 

 

Miolo do peito crescido, ombro saltado, trapézio mais volumoso e músculos abdominais hipertrofiado. Vejam que ele ja tem uma genética boa, se ele continuasse treinando natty ele teria o mesmo estilo de shape da primeira foto, porém variando pra mais volumoso ou menos, às vezes mais seco às vezes mais inchado, mas claramente o estilo seria esse. Vejam que há uma clara diferença de forma do shape, porém a moldura continua a mesma.

 

3 = Vascularização. Essa ai eu não vou nem postar exemplos, pois no menino david laid vcs ja conseguem ver. Veias grossas, aparentes em locais como bíceps,  deltoide, parte superior do peitoral e parte externa do antebraço, é grande sinal de não natty. O calibre das veias é um dos maiores indicadores de um natty/não natty.

 

Fiz o post nas pressas mas foda-se, só parem de ver qualquer shape minimamente médio e dizer que não da pra chegar natty.

 

 

Editado Julho 30, 2018 às 14:05 por hugomito

[CaçadorFantasma]

Velho só pra pontuar não sei se você sabe mas aquela foto do Vitally ali do antes, apesar de ele estar gordo e tudo mais ele já havia ciclado antes, ele não era natural no sentido de nunca ter feito um ciclo antes na vida, só que ele é um cara muito 8/80, faz uma coisa, depois para, some, depois continua e tudo mais. 

[hugomito]

18 minutos atrás, CaçadorFantasma disse:

Velho só pra pontuar não sei se você sabe mas aquela foto do Vitally ali do antes, apesar de ele estar gordo e tudo mais ele já havia ciclado antes, ele não era natural no sentido de nunca ter feito um ciclo antes na vida, só que ele é um cara muito 8/80, faz uma coisa, depois para, some, depois continua e tudo mais. 

 

Sim, o que isso influencia? o fato de o cara ter ciclado uma vez mesmo que tenha sido a 3 anos atrás ja descredencia ele como natural? Natural é uma condição temporária, não um status que se quebra como a virgindade. Vamo supor que um carinha que treinou a 4 anos atrás e fez 1 ciclo, depois parou e voltou a treinar agora, ele depois de um ano treinando sem uso de drogas consegue excelentes resultados, isso não faz dele um natural só pq ele ciclou antigamente?? Na minha opinião, ele é um natural.

 

 

 

Editado Julho 30, 2018 às 15:14 por hugomito

[CaçadorFantasma]

14 minutos atrás, hugomito disse:

 

Sim, o que isso influencia? o fato de o cara ter ciclado uma vez mesmo que tenha sido a 3 anos atrás ja descredencia ele como natural? Natural é uma condição temporária, não um status que se quebra como a virgindade. Vamo supor que um carinha que treinou a 4 anos atrás e fez 1 ciclo, depois parou e voltou a treinar agora, ele depois de um ano treinando sem uso de drogas consegue excelentes resultados, isso não faz dele um natural só pq ele ciclou antigamente?? Na minha opinião, ele é um natural.

 

 

 

Na minha opinião natural é aquele que nunca fez uso de anabolizantes, lembrando que não se trata de questão moral aqui, e sim se ele já fez uso de anabolizantes ele não é natural. E estudos já comprovaram que isso influencia e muito. Não acredito que natural é uma condição temporária, se formos levar a cabo isso, significa que se uma droga tem meia vida de 8 horas, passadas essas horas o indivíduo ali está "natural", ou simples fato de hoje o indivíduo não ter aplicado ele está natural, amanhã aplica está 'hormonizado', não faz sentido. 

 

Vou postar aqui alguns estudos que evidenciam, que uma vez utilizados, hormônios exógenos, eles te garantem mais frutos do que um verdadeiro natural que nunca utilizou:

 

https://globoesporte.globo.com/eu-atleta/saude/noticia/2014/10/novo-estudo-aponta-efeitos-tardios-surpreendentes-do-uso-de-esteroides.html

 

https://sciencenordic.com/steroid-effects-can-last-decades

 

https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24730151

 

Ou seja influencia DEMAIS! Olha a razão dos ganhos, o antigo usuário ganha 30% o natural 6%.

[Pimpolhoman]

7 minutos atrás, CaçadorFantasma disse:

Na minha opinião natural é aquele que nunca fez uso de anabolizantes, lembrando que não se trata de questão moral aqui, e sim se ele já fez uso de anabolizantes ele não é natural. E estudos já comprovaram que isso influencia e muito. Não acredito que natural é uma condição temporária, se formos levar a cabo isso, significa que se uma droga tem meia vida de 8 horas, passadas essas horas o indivíduo ali está "natural", ou simples fato de hoje o indivíduo não ter aplicado ele está natural, amanhã aplica está 'hormonizado', não faz sentido. 

 

Vou postar aqui alguns estudos que evidenciam, que uma vez utilizados, hormônios exógenos, eles te garantem mais frutos do que um verdadeiro natural que nunca utilizou:

 

https://globoesporte.globo.com/eu-atleta/saude/noticia/2014/10/novo-estudo-aponta-efeitos-tardios-surpreendentes-do-uso-de-esteroides.html

 

https://sciencenordic.com/steroid-effects-can-last-decades

 

https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24730151

 

Ou seja influencia DEMAIS! Olha a razão dos ganhos, o antigo usuário ganha 30% o natural 6%.

 

Discussão parecida com o caso Tifanny no vôlei. Parte do legado de alta testosterona ela sempre vai manter.