squatfan Postado Abril 19, 2013 às 14:35 Postado Abril 19, 2013 às 14:35 (editado) Galera, já viram esse novo vídeo do Leandrão ? Pelo título vocês devem saber mais ou menos do que se trata. LeandroTwin sempre criando dúvidas na minha cabeça (no bom sentido, claro) Gostaria de saber a opinião de vocês ? Sobre a teoria que ele defende. Visto que a maioria das pessoas no fórum, inclusive outros moderadores e colaboradores tem opiniões divergentes sobre Intensidade/Freqüência/Volume. PS: usei a ferramenta de pesquisa e realmente não achei nenhum tópíco sobre isso, até porque não gosto de criar tópicos kkk fico tímido. Abraços a todos. Editado Abril 19, 2013 às 14:35 por squatfan
ricardo89 Postado Abril 19, 2013 às 15:18 Postado Abril 19, 2013 às 15:18 o que ele fala acho que o kai greene já falou tb. ele disse "eu nunca serei um levantador de peso" ou algo assim do genero. o que significa que tem é que contrair o maximo do musculo, sentir o musculo e chegar na falha. isso funciona pra hipertrofia. mas depois vem a pergunta... voce ganha uma grande quantidade de musculos, mas o que consegue fazer com eles?? ele fala certo que fisiculturistas são maiores que PLs mas comparando o tamanhoXforça os PLs ganham por muitos pontos de distancia. os fisiculturistas não têm a força que aparentam ter. muitos musculos mas pouca funcionalidade
lion94 Postado Abril 19, 2013 às 15:19 Postado Abril 19, 2013 às 15:19 Jay fazendo direta com 10-----10 E a resposta é INTENSIDADE, peso é uma variante.
squatfan Postado Abril 19, 2013 às 15:40 Autor Postado Abril 19, 2013 às 15:40 (editado) Jay fazendo direta com 10-----10 E a resposta é INTENSIDADE, peso é uma variante. Não vou entrar nesse mérito, (até esqueci de especificar), mas o intuito do tópico é atletas naturais, mas obrigado por participar Sem falar que tratando-se de atletas "naturias" ou pelo menos que se dizem naturais. Há um predominancia de treinos mais votlados para o Powerbuilding, vide Alberto Nuñez. Matt Ogus que usam (ou usavam) WSB e 5/3/1 respectivamente. o que ele fala acho que o kai greene já falou tb. ele disse "eu nunca serei um levantador de peso" ou algo assim do genero. o que significa que tem é que contrair o maximo do musculo, sentir o musculo e chegar na falha. isso funciona pra hipertrofia. mas depois vem a pergunta... voce ganha uma grande quantidade de musculos, mas o que consegue fazer com eles?? ele fala certo que fisiculturistas são maiores que PLs mas comparando o tamanhoXforça os PLs ganham por muitos pontos de distancia. os fisiculturistas não têm a força que aparentam ter. muitos musculos mas pouca funcionalidade verdade, o tópico tem a mesma denotação que aquele do Kai Greene, há um tempo atrás, porém eu acho que para iniciantes (ou seja a maioria) não dá muito certo querer "contrair ao máximo o músculo" querer aplicar intensidade com baixas cargas até porque, essas cargas mais baixas demandam um volume de reps e séries maiores, o que torna inevitavelmente o volume de treino bem maior. Se queremos abordar intensidade, devemos usar DoggCrapp, WSB, e outros como exemplo. ____ Onde eu quero chegar é: será que para inciantes, naturais, é a melhor forma de hipertrofia ? (descanando um pouco da funcionalidade) se como o nosso amigo mostrou acima o Cutler treina com 10kg em cada mão, eu então deveria treinar com halter de plástico de 5kg, e usar séries de 30 reps com 15 seg de descanso ? até a falha ? seria essa a melhor opção do que um Chin-Ups 3x por semana, com 5kg presos a mim ? Editado Abril 19, 2013 às 15:41 por squatfan
ricardo89 Postado Abril 19, 2013 às 15:49 Postado Abril 19, 2013 às 15:49 se voce quiser ficar todo "inchado" até que os resultados de muitas repetições e um monte de isoladores vão ser mais rápidos. agora o que vai acontecer tb é que se deixar de treinar durante umas 2/3 semanas esse inchaço vai desaparecer denovo. e vai ficar todo murcho xD ó que se ganha rápido se perde rápido. resultados mais sólidos e que demoram mais tempo a ganhar ficam quase que para sempre! e isso se com poucas reps, muita progressão de peso, um bom ganho de força e claro hipertrofia miofibrilar. (minha opinião claro) acho que este tópico vai acabar numa discução de que um treino é melhor que outro e bla bla bla. e eu não quero muito ir por aí.
squatfan Postado Abril 19, 2013 às 16:04 Autor Postado Abril 19, 2013 às 16:04 se voce quiser ficar todo "inchado" até que os resultados de muitas repetições e um monte de isoladores vão ser mais rápidos. agora o que vai acontecer tb é que se deixar de treinar durante umas 2/3 semanas esse inchaço vai desaparecer denovo. e vai ficar todo murcho xD Concerteza, mas o problema não é perder, até porque a maioria que frequenta esse fórum, dificilmente fica 1 mês sem treinar. acredito que isso não seja um ponto fraco no treino mais focado em sarco. Porque assim que você volta restabelece rapidamente a condição perdida. resultados mais sólidos e que demoram mais tempo a ganhar ficam quase que para sempre! e isso se com poucas reps, muita progressão de peso, um bom ganho de força e claro hipertrofia miofibrilar. (minha opinião claro) acho que este tópico vai acabar numa discução de que um treino é melhor que outro e bla bla bla. e eu não quero muito ir por aí. Não sei porque evitar a discussão desde usem-se argumentos conscientes, e menos empirismo todo mundo só tem a crescer com isso. esses dias li um artigo do Gaspar sobre um pesquisa, onde testaram pessoas com treino de explosão e outras com treino de força e os resultados tanto hipertróficos quanto de força foram parecidos e bons. Ou seja houve uma comparação de dois métodos e 1 do dois tornou-se mais eficiente que outro.
Felipe_565 Postado Abril 19, 2013 às 16:16 Postado Abril 19, 2013 às 16:16 Bom topico, mais e quando a galera defende que Progressão de Carga é a melhor maneira pra Hipertrofiar pra quem é natural ? se voce quiser ficar todo "inchado" até que os resultados de muitas repetições e um monte de isoladores vão ser mais rápidos. agora o que vai acontecer tb é que se deixar de treinar durante umas 2/3 semanas esse inchaço vai desaparecer denovo. e vai ficar todo murcho xD ó que se ganha rápido se perde rápido. resultados mais sólidos e que demoram mais tempo a ganhar ficam quase que para sempre! e isso se com poucas reps, muita progressão de peso, um bom ganho de força e claro hipertrofia miofibrilar. (minha opinião claro) acho que este tópico vai acabar numa discução de que um treino é melhor que outro e bla bla bla. e eu não quero muito ir por aí. eu sempre quis saber pq vc isso de fazer altas repts a pessoa vai ficar inchado ? eu faço treino abc2x, ab2x e sempre mantive o foco em 8-10 repts nos exercicios Basicos (agachamento, barra fixa, supino etc) e estou tendo Hipertrofia ! Onde eu quero chegar é: será que para inciantes, naturais, é a melhor forma de hipertrofia ? (descanando um pouco da funcionalidade) se como o nosso amigo mostrou acima o Cutler treina com 10kg em cada mão, eu então deveria treinar com halter de plástico de 5kg, e usar séries de 30 reps com 15 seg de descanso ? até a falha ? seria essa a melhor opção do que um Chin-Ups 3x por semana, com 5kg presos a mim ? Boa mano ! acho que a grande maioria dos usuarios desse forum são Naturais então tbm gostaria de saber o que funciona melhor para nós (naturais) e não o que funciona pro jay, kai etc que estão em outro patamar !
squatfan Postado Abril 19, 2013 às 16:19 Autor Postado Abril 19, 2013 às 16:19 (editado) Bom topico, mais e quando a galera defende que Progressão de Carga é a melhor maneira pra Hipertrofiar pra quem é natural ? Eu não sei se a melhor, mas acredito que seja eficiente. por empirismo básico, você pode crer que se houve progresso de tensão o músculo está realizando algo que ele não era capaz de fazer. Na minha opinião deve-se ocorrer a progressão de tensão, eu mesmo não progrido só cargas, faço progressão diminuindo o tempo de descanso, aumento as reps para um mesmo peso. e 1x por mês aumento as cargas (sigo o protocolo 5/3/1). e vários alguns teóricos defendem essa ideia também, como o Chad Waterbury o principal ele criou em 2003 o seu treino Anti-Bodybuilding Hipertrophy ABBH. Fugindo dos Dogmas do fisiculturismo https://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/antibodybuilding_hypertrophy_program https://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_antibodybuilding_hypertrophy_program_ii as duas versões do treino dele /\ E como tema é cargas, note que ele recomenda 80% da RM (o que eu considero um carga media-alta) para seus alunos iniciantes. existem outra pá de exemplos (agora empíricos e até questionáveis), que ajudam a defender essa tese: Reg Park, Alberto Nuñez e até o controverso Dante Trudel. Editado Abril 19, 2013 às 16:20 por squatfan
lion94 Postado Abril 19, 2013 às 16:31 Postado Abril 19, 2013 às 16:31 Não vou entrar nesse mérito, (até esqueci de especificar), mas o intuito do tópico é atletas naturais, mas obrigado por participar Sem falar que tratando-se de atletas "naturias" ou pelo menos que se dizem naturais. Há um predominancia de treinos mais votlados para o Powerbuilding, vide Alberto Nuñez. Matt Ogus que usam (ou usavam) WSB e 5/3/1 respectivamente. verdade, o tópico tem a mesma denotação que aquele do Kai Greene, há um tempo atrás, porém eu acho que para iniciantes (ou seja a maioria) não dá muito certo querer "contrair ao máximo o músculo" querer aplicar intensidade com baixas cargas até porque, essas cargas mais baixas demandam um volume de reps e séries maiores, o que torna inevitavelmente o volume de treino bem maior. Se queremos abordar intensidade, devemos usar DoggCrapp, WSB, e outros como exemplo. ____ Onde eu quero chegar é: será que para inciantes, naturais, é a melhor forma de hipertrofia ? (descanando um pouco da funcionalidade) se como o nosso amigo mostrou acima o Cutler treina com 10kg em cada mão, eu então deveria treinar com halter de plástico de 5kg, e usar séries de 30 reps com 15 seg de descanso ? até a falha ? seria essa a melhor opção do que um Chin-Ups 3x por semana, com 5kg presos a mim ? A resposta é a mesma, intensidade. O que causa intensidade? Repetições, descanso, execução e CARGA. Eu sinceramente n acredito nesses treinos de força pra bodybuilder, ja fiz um simples low reps, me senti mais denso no decorrer do tempo, aumentei algumas cargas mas n obtive nada em medidas... pode ser interessante pra iniciantes, pra construir uma base de shape, mas depois de um tempo se torna inútil, só compostos n darão o estímulo necessário que o musculo exige, pra crescer. E Matt Ogu n sei quem é, mas Alberto Nunez n é natural, FATO.
Felipe_565 Postado Abril 19, 2013 às 16:38 Postado Abril 19, 2013 às 16:38 A resposta é a mesma, intensidade. O que causa intensidade? Repetições, descanso, execução e CARGA. Eu sinceramente n acredito nesses treinos de força pra bodybuilder, ja fiz um simples low reps, me senti mais denso no decorrer do tempo, aumentei algumas cargas mas n obtive nada em medidas... pode ser interessante pra iniciantes, pra construir uma base de shape, mas depois de um tempo se torna inútil, só compostos n darão o estímulo necessário que o musculo exige, pra crescer. E Matt Ogu n sei quem é, mas Alberto Nunez n é natural, FATO. exato treinei durante 6 meses um ab 5x5 ano passado e durante o tempo minha conclusão foi que realmente pra progressão de cargas é muito bom porém tbm não tive quase nada de ganhos em medidas !
ricardo89 Postado Abril 19, 2013 às 16:39 Postado Abril 19, 2013 às 16:39 "só compostos n darão o estímulo necessário que o musculo exige, pra crescer." acha mesmo?? me mostre alguem que tenha realmente cargas altas no terra, supino e agacho e que seja pequeno.
squatfan Postado Abril 19, 2013 às 16:43 Autor Postado Abril 19, 2013 às 16:43 Discussão sobre empirismo não leva a lugar nenhum só porque vocês testaram e conseguiram ou não, não significam que o protocolo é ruim ou bom. Gostaria de Artigos, Estudos, etc. até porque quanto mais estudos melhor para os inciantes se basearem em coisas que realmente foram testadas, e concluídas pelo método científico. Eu achei esse aqui que o Craw postou, abordando a ativação de todos os tipos de fibras pelo grupo que testou as Low-Reps enquanto que o outro grupo não ativou tão bem determinas fibras musculares. https://www.hipertrofia.org/forum/topic/58695-estimular-fibras-iia-e-iib/?p=762622
Night Postado Abril 19, 2013 às 16:52 Postado Abril 19, 2013 às 16:52 (editado) https://www.hipertrofia.org/forum/topic/71199-atualizado-240213-melhores-tpicos-da-seo-treinamento/ Tem uma porrada de topico sobre isso, só ler. citando o Craw: "intensidade = relacao de carga com a sua repeticao maxima; ou seja, a tecnica mais intensa é aquela que te leva mais proximo, ou além, da sua 1 repeticao maxima. Voce fazer 3 repeticoes usando 90% da sua 1RM (uma repeticao maxima) é mais intenso do que fazer 6 usando 80%, nao importa o como voce se sente ou o quao dificil foi" Editado Abril 19, 2013 às 16:55 por Night
hugo4 Postado Abril 19, 2013 às 16:55 Postado Abril 19, 2013 às 16:55 (editado) "só compostos n darão o estímulo necessário que o musculo exige, pra crescer." acha mesmo?? me mostre alguem que tenha realmente cargas altas no terra, supino e agacho e que seja pequeno. O que ele quiz dizer é que não se fica com "aspeto" de bodybuilder só nos compostos. E concordo a 100%. Claro que se pode chegar bem perto, mas tem sempre algumas falhas onde os isoladores dão uma grande ajuda. Editado Abril 19, 2013 às 16:56 por hugo4
squatfan Postado Abril 19, 2013 às 17:09 Autor Postado Abril 19, 2013 às 17:09 (editado) Iceman você disse exatamente o que eu queria dizer, você pelo menos se expressa melhor Voltando ao tópico, Trabalhar com singlês não significa fazer 1x1 e ir pra casa porque não 15~30x1 com pouco minutos de descanso e cadencia lenta porque não 6~12x3 com 50~60% do peso máximo e treinar potencia ? é isso que eu quero chegar, gostaria de saber a opinião do mods e colaboradores e mais entendidos sobre o mesmo assunto. já que não vemos tanto eles se expressarem com exceção de você e o Craw. Editado Abril 19, 2013 às 17:10 por squatfan
Felipe_565 Postado Abril 19, 2013 às 17:10 Postado Abril 19, 2013 às 17:10 (editado) Eu também não acredito em treinos de força para hipertrofia. Treino de força é treino de força, treino para hipertrofia é treino para hipertrofia, este é o ponto nº 1. Mas acredito que treinos baseados em séries com poucas repetições e sem falhar e nem usar técnicas avançadas são mais eficientes do que as loucuras que o pessoal faz nas academias. Se esses treinos que a maioria defende fossem realmente eficientes, a maioria seria grande e não é o que vemos nas academias, já que 90% entra frango e continua frango a vida inteira, a maioria só deixa de ser frango se apelar para esteróides. Por outro lado, dos adeptos dos treinos low reps, a maioria relata ganhos significativos de massa muscular, alguns realmente relatam não ter resultados, mas é uma minoria, em contraste com a imensa maioria dos adeptos dos treinos high reps que relatam falta de resultados. Então, considerando essas proporções, é possível concluir que os treinos low reps são mais eficientes. O ponto nº 2 está no fato de que força é irmã da hipertrofia. Podem cacarejar à vontade, mas não conheço um único bodybuilder que faça supino com menos de 100kg e agachamento com menos de 140kg, simplesmente não conheço. Todos eles param num determinado patamar e não se forçam a aumentar a força, até pq seria perigoso, mas nenhum deles fica grande, mesmo usando esteróides, treinando com peso de moça, essa que é a verdade. Acho estranho esse tipo de relato, pq a maioria do pessoal tem bons ganhos em medidas. Mas, não existe treino supremo. No mais, como eu sempre digo, defendo o 5x5 como um treino para iniciante, depois de um tempo tem que mudar mesmo. Sobre o video do Leandro Twin. Discordo de uma série de coisa que ele disse. Mas o que me deixou realmente triste foi ver um cara conceituado como ele usar de sofismas para defender seu ponto de vista. Não tem nada a ver comparar séries de 1 repetição com treino baseado em low reps com o objetivo de hipertrofia. E está claro que a técnica é sempre uma prioridade, não adianta nada socar peso e fazer tudo errado, mas até hoje não vi um único adepto dos treinos com low reps e baseado em progressão de cargas defender que é para aumentar carga a qualquer custo. Pelo contrário, a gente defende justamente o contrário, isto é, se não estiver usando uma técnica decente, reduza o peso e aprenda a executar o exercício. A verdade é que se o cara consegue fazer um supino com 100kg usando boa técnica, nunca que fazer supino com 50kg será mais eficiente. Nunca! acredito que treinar apenas com exercicios basicos supino, agachamento, desenvolvimento em pé com barra, barra fixa, paralelas, terra visando progressão de carga e sem falhar porém com 3-4 series de 8-10 repts pelo menos pra min foi melhor em questão de Hipertrofia do que o 5x5 ! obs: Amplitude e boa tecnica de execução sempre presente. Editado Abril 19, 2013 às 17:15 por Felipe_565
Felipe_565 Postado Abril 19, 2013 às 17:27 Postado Abril 19, 2013 às 17:27 (editado) Sim, mas é como eu digo, o principal motivo de eu defender o 5x5 é a simplicidade do sistema. Qualquer iniciante consegue começar e seguir direitinho o sistema. Mas depois de um tempo já não vejo o 5x5 no modelo SL como produtivo, até pq quanto mais experiente e desenvolvido vc fica, de mais estímulo precisa e o SL prega o contrário, te manda treinar menos quando, na verdade, vc precisa treinar mais. Agora, o principal é isso mesmo que vc disse, quanto mais forte o cara fica, mais hipertrofia ele terá. É óbvio que isso tem um limite, é claro, é lógico, até pq ninguém consegue ficar mais forte para sempre. Só que, de acordo com o video, deu a impressão que, mesmo quando vc faz o exercício com a técnica correta, tem que treinar leve e até a falha se quiser crescer, sendo que isto não é verdade. É mais eficiente treinar mais pesado e um pouco abaixo do limiar de falha neuromuscular concêntrica. Sempre lembrando que essa minha opinião se aplica a uma pessoa natural, isto é, alguém que não faça uso de esteróides. exato, concordo com tudo que vc disse apenas continuo com minha opinião que 8 á 10 repts nos exercicios basicos seria uma faixa melhor de repts do que apenas 5 repts (isso pra min, apenas minha opinião) OBS: GALERA COMO O ICE DISSE SE APLICA SEMPRE AS PESSOAS NATURAIS QUE NÃO FAÇA USO DE ESTEROIDES. Editado Abril 19, 2013 às 17:29 por Felipe_565
lion94 Postado Abril 19, 2013 às 18:08 Postado Abril 19, 2013 às 18:08 "só compostos n darão o estímulo necessário que o musculo exige, pra crescer." acha mesmo?? me mostre alguem que tenha realmente cargas altas no terra, supino e agacho e que seja pequeno. E desde quando é necessário treino de força pra ter uma carga maneira no terra? exato treinei durante 6 meses um ab 5x5 ano passado e durante o tempo minha conclusão foi que realmente pra progressão de cargas é muito bom porém tbm não tive quase nada de ganhos em medidas ! Velho, é legal progredir carga, meu foco n é esse, mas como o iceman disse, a força é a irmã da hipertrofia e vice versa, desenvolvendo músculos você desenvolve força, a diferença é que SÓ COMPOSTOS n darão estímulo pra aquele musculo alvo que o isolador dá, digo isso pra quem ja tem uma base de shape, quem é magrelo ainda tem mais é que enfiar a cara nos compostos.
Night Postado Abril 19, 2013 às 19:11 Postado Abril 19, 2013 às 19:11 (editado) Comentario dele no video: Leandro Lima 1 dia atrás Obrigado João! Depende. Pegar um atleta com volume muscular bom (170m, 85kgs,10% bf) e jogar esses treinos muito frequentes, particularmente eu acho não vantajoso. Se a recuperação não é boa, se treina mais frequente? Prefiro treinar mais pesado e menos frequente. Acho desnecessário também a progressão de carga. Apenas precisa de progressão de intensidade pra sempre estar desenvolvendo. Por exp. pessoal, já fiz e não gostei, mas isso é relato. Abraços Editado Abril 19, 2013 às 19:14 por Night
Felipe_565 Postado Abril 19, 2013 às 19:18 Postado Abril 19, 2013 às 19:18 (editado) Comentario dele no video: Leandro Lima 1 dia atrás Obrigado João! Depende. Pegar um atleta com volume muscular bom (170m, 85kgs,10% bf) e jogar esses treinos muito frequentes, particularmente eu acho não vantajoso. Se a recuperação não é boa, se treina mais frequente? Prefiro treinar mais pesado e menos frequente. Acho desnecessário também a progressão de carga. Apenas precisa de progressão de intensidade pra sempre estar desenvolvendo. Por exp. pessoal, já fiz e não gostei, mas isso é relato. Abraços isso pode ser bom pra quem usa aes ! agora um natural treinar sem progressão de carga ? como progredir na intensidade ? isso que o leandro falou tá muito direcionado a quem usa aes, um natural desenvolveria bem melhor treinando mais vezes e pra isso aconteçer não seria bom ficar sobrecarregando o sistema nervoso central atingindo a falha para ter uma recuperação mais rapida ! Editado Abril 19, 2013 às 19:44 por Felipe_565
user3k Postado Abril 19, 2013 às 19:29 Postado Abril 19, 2013 às 19:29 Acho que o melhor caminho mesmo seria conjugar as duas coisas, fazer um AB 2x, por exemplo, com um exercício com até 6 reps e outro com até 12 reps. Acho que isso sim seria o melhor caminho para conseguir máxima hipertrofia, pq com até 6 reps vc estimula mais a hipertrofia miofibrilar e com reps mais altas, estimula hipertrofia sarcoplasmática. Infelizmente ando muito sem tempo e não consigo treinar mais do que 3 vezes na semana, senão era isso mesmo que eu ia fazer. E considerando esta situação, acabo preferindo uma faixa um pouco mais baixa de repetições por série, no máximo 6, mas sempre completando de 25 a 30 reps por grupo. Mas também não vejo mal em alguém preferir uma faixa de reps mais altas, seja 8, 10, 12 etc. O que não considero produtivo mesmo é treinar até a falha o tempo todo, ficar usando técnicas avançadas para aumento de intensidade e fazer um monte de exercícios para cada grupo. Estou fazendo um treino bem nesse sentido - começando com uma carga mais alta em um exercício composto - fazia 5x5, agora eu to fazendo 4x6, seguido por um ou dois exercícios isolados com mais repetições. Para mim tem sido muito bom. Só acho uma boa idéia limitar os grupos musculares escolhidos nesse estilo de treino, a menos que você tenha uma recuperaçao muscular muito boa, o que não é o meu caso. Essa idéia de treino eu peguei do Specialization Cycles do Lyle Mcdonald. Acho simples e eficiente para atletas naturais com alguns anos de academia, e que como eu, não se recuperam tão rapidamente.
lion94 Postado Abril 19, 2013 às 20:15 Postado Abril 19, 2013 às 20:15 Não é. Mas o problema é que qualquer treino que tenha como base uma faixa de repetições abaixo de 6 já é visto como treino de força, o que não é verdade. Treino de força mesmo vai usar uma faixa de 1 a 3 repetições. Estão confundindo treino com low reps com treino de força. É só ver quantas vezes eu tive que repetir que o 5x5 não é treino de força, pq o pessoal insiste em dizer que o 5x5 é treino de força. Cara na minha opnião treino de força é qualquer série que utilize menos de 15 repetições, o que n é o caso do 5x5. Só pra constar, o treino de força que eu fiz foi 3x3-5 e 5/3/1. Comentario dele no video: Leandro Lima 1 dia atrás Obrigado João! Depende. Pegar um atleta com volume muscular bom (170m, 85kgs,10% bf) e jogar esses treinos muito frequentes, particularmente eu acho não vantajoso. Se a recuperação não é boa, se treina mais frequente? Prefiro treinar mais pesado e menos frequente. Acho desnecessário também a progressão de carga. Apenas precisa de progressão de intensidade pra sempre estar desenvolvendo. Por exp. pessoal, já fiz e não gostei, mas isso é relato. Abraços 2
ImFool Postado Abril 19, 2013 às 20:24 Postado Abril 19, 2013 às 20:24 Na minha opnião o picoléman já explicou qse tudo..Só gostaria de ressaltar um ponto de que alguns falam que não querem ser levantadores de peso e sim bb's, por isso não vão levantar pesos absurdos, MAS a galera se esquece de que nenhum BB pega 30-30 no supino pra 1 RM (rep. maxima) o que quer dizer que de fato o cara é mais forte do que a maioria de nós, ele só escolhe levantar menos peso. De fato, do meu ponto de vista um tanto quanto noob ainda, o que aprendi com o tempo e vários tipos de treino que já fiz, é de que AMBOS tipos de hipertrofia são úteis, tanto miofibrilar quanto sarcoplasmática, ou seja, considero válido treinos low reps, de força e aqueles na faixa das 20-25 reps..o que eu recomendaria para a maioria das pessoas e atualmente é meu sistema de treino seria mesclar ambos, dando prioridade aos compostos low reps e isoladores high reps.
Night Postado Abril 19, 2013 às 20:38 Postado Abril 19, 2013 às 20:38 (editado) isso pode ser bom pra quem usa aes ! agora um natural treinar sem progressão de carga ? como progredir na intensidade ? isso que o leandro falou tá muito direcionado a quem usa aes, um natural desenvolveria bem melhor treinando mais vezes e pra isso aconteçer não seria bom ficar sobrecarregando o sistema nervoso central atingindo a falha para ter uma recuperação mais rapida ! Tbm achei estranho isso de progredir intensidade, acredito que ele tentou se referir a progredir tensão( e realmente, da pra progredir tensao sem necessariamente aumentar a carga) Mas mesmo que tenha se referido sobre tensao, progressão de carga é a maneira mais simples de gerar progressao de tensão; é meio no sense falar que é desnecessaria. Editado Abril 19, 2013 às 20:50 por Night
Frango_13 Postado Abril 19, 2013 às 20:53 Postado Abril 19, 2013 às 20:53 (editado) Fonte: Editado Abril 19, 2013 às 21:08 por Frango_13
manel007 Postado Abril 19, 2013 às 21:14 Postado Abril 19, 2013 às 21:14 pra mim, os maiores problemas estão no seguinte: comer mal e não progredir tensão ( seja por meio de carga, reps, descanso, etc ), acho que se as pessoas começarem a comer corretamente e treinar visando progredir tensão, por mim tanto faz se for ABC2X, ABCDE, FB3X... isso enquanto o cara for iniciante/ intermediario claro, já que depois disso a coisa começa a afunilar e é preciso algo mais elaborado em relação ao treino, pra permitir a pessoa progredir tensão. alguém aí disse que prefere a faixa de 10 reps do que a de 5 reps, de certa forma até concordo, o problema é que depois de um tempo, fica mto dificil progredir só treinando nessa faixa, eu mesmo estava estagnado nas cargas ( e resultados ), e só depois que fiz um treino com menos reps e visando progressão de carga, que comecei a ver resultados novamente ( e quando progedi nas 5 reps, automaticamente a carga que eu usava para 10 reps tbm aumentou ), então pra quem gosta de treinar com reps mais altas e consegue progredir assim, ótimo... mas quem não, sugiro testar reps mais baixas
planeta Postado Abril 19, 2013 às 21:20 Postado Abril 19, 2013 às 21:20 (editado) escrevi uma coisa ae mas na verdade não tenho nada a acrescentar e apaguei Editado Abril 19, 2013 às 21:38 por planeta
ricardo89 Postado Abril 19, 2013 às 22:01 Postado Abril 19, 2013 às 22:01 escrevi uma coisa ae mas na verdade não tenho nada a acrescentar e apaguei o.O não cheguei a ver =/
jakejammerr Postado Abril 20, 2013 às 00:34 Postado Abril 20, 2013 às 00:34 ótimo vídeo, falou o que a maioria precisa ouvir
Visitante usuario_deletado17 Postado Abril 20, 2013 às 01:54 Postado Abril 20, 2013 às 01:54 o leandro manja muito, mas ja faz um tempo que so fala coisas relacionadas aos usuarios de EA`s
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