Olá pessoal!

Sou novo aqui no fórum, mas estou sempre passando por aqui para ver as novidades, tenho todas as características para ser Ectomorfo (21 anos, 163cm, 52,5kg BF:5%) voltei a treinar faz 3 meses e consegui ganhar 2 kg de massa.

Então, logo após essa breve introdução sobre como sou, vou direto ao assunto.

Pesquisei bastante e vou começar a fazer o famoso treino SL5x5, li a tradução que o amigo Iceman fez, e lá dizia algumas coisas sobre a maneira de fazer, SUBIDA RÁPIDA E DESCIDA LENTA, porem sou estudante de educação física, e nas aulas de biomecânica aprendi algo totalmente diferente, aonde diz que a SUBIDA E A DECIDA DEVEM SER LENTAS, pois se fizermos a subida rápida, o peso ficara um tempo suspenso no ar (qualquer um que entende um pouco de física entenderá o que falo, um corpo em movimento continua em movimento), sendo que se fizermos de forma lenta, o força que o peso faz sobre a barra, nossos músculos, será basicamente sempre a mesma e não terá uma variação hora mais pesado e hora mais leve podendo causar alguma lesão nas articulações.

Tentei pesquisar algumas coisas sobre isso mas não achei.. desculpe se existem já tópicos sobre isso.. mas sinceramente não achei, sendo que neste ultimo mês estou assíduo aqui no fórum.

PS: Não venham com aquela conversa, faz assim ou faz assado, quero algo que comprove isso... pois essa que minha professora mostrou na aula, mostra um vídeo, utilizando um medidos, que mostra o gráfico em tempo real, sendo que daqui alguns dias eu vou para o laboratório de biomecânica e quando vi a tradução do livro nesta hora fiquei em duvida.

Grato

a SUBIDA E A DECIDA DEVEM SER LENTAS, pois se fizermos a subida rápida, o peso ficara um tempo suspenso no ar

Pense: é mais fácil levantar um peso ou joga-lo para cima? Pensando nisso uma subida rápida pode ter mais benefícios para hipertrofia do que uma subida lenta, pois a subida rápida vai exigir mais esforço muscular (mesmo colocando o peso suspenso no ar por um momento como vc disse).

Editado 18/04/2013 às 02:03 04/18, 2013 por Guilherme C. P. A. (veja o histórico de edições)

Pense: é mais fácil levantar um peso ou joga-lo para cima? Pensando nisso uma subida rápida pode ter mais benefícios para hipertrofia do que uma subida lenta, pois a subida rápida vai exigir mais esforço muscular (mesmo colocando o peso suspenso no ar por um momento como vc disse).

Sim é comprovado que há maior hipertrofia na decida(me fugiu o nome teórico disto, mas todo mundo entendeu), mas uma coisa que eu vejo muito, é o pessoal se preocupa muito com hipertrofia e pouco com a força, e dai fica estagnado em um peso e se desanima, e pelo que eu vi e entendi é que se fizer a subida e decida do exercício na mesma velocidade, se adquire mais força, assim mais para frente podendo ter maior hipertrofia, sendo que agora irei fazer basicamente um treino de força, o SL5x5.

há, esqueci de falar, eu também sempre tinha ouvido que fazer a subida rápida e a decida lenta era melhor, e sempre treinei assim, todos os anos que treinei, fazia 2 anos que fiquei parado por motivo de lesão e tempo, mas agora voltei pra ficar, até mesmo estou entrando na minha área, de preferencia uma academia, para não ter desculpa mesmo, e depois de ver aquela explicação da professora eu fiquei confuso, pois ela comprovou para mim, então por isso estou indo a pesquisas para ver se realmente é isso, pois eu não confio muito naquela professora porque ela é meia burra.

Bom, nas fases iniciais, concordo com subir e descer lento.. Mas pense: quando vc estiver perto do seu maximo, mesmo que vc exploda com força total, o peso ainda vai subir bem devagar, e no fim nao sera jogado p cima. (e se vc n explodir, n vai subir nmn a pau, n rola fzr td lento). Que eh a ideia..

Entao, no treinamento de força, vc faz a fase concentrica com explosao,(treino de força=alta carga, logo, mesmo vc tentando subir rapido, vai ser beeem lento)

Treino de hipertrofia, foco na fase excentrica, onde ha maior lesao. Sussi?

Editado 18/04/2013 às 02:16 04/18, 2013 por dedinhu666 (veja o histórico de edições)

Falando só sobre a Física, tem-se que Pot=F.v, a força é a mesma pra erguer o peso lentamente ou de forma rápida, mas se você aumenta a velocidade a potência que você estará empregando aumentará proporcionalmente.

Movimentos controlados que não afetem a execução correta

. Essa subida rápida não quer dizer jogar o peso p/ cima, e sim acelerar o movimento. Tanto q movimentos exageradamente rápidos e descontrolados podem gerar lesões!

2 no luis guilherme

Bom, nas fases iniciais, concordo com subir e descer lento.. Mas pense: quando vc estiver perto do seu maximo, mesmo que vc exploda com força total, o peso ainda vai subir bem devagar, e no fim nao sera jogado p cima. (e se vc n explodir, n vai subir nmn a pau, n rola fzr td lento). Que eh a ideia..

Entao, no treinamento de força, vc faz a fase concentrica com explosao,(treino de força=alta carga, logo, mesmo vc tentando subir rapido, vai ser beeem lento)

Treino de hipertrofia, foco na fase excentrica, onde ha maior lesao. Sussi?

Muito obrigado, era basicamente isto que eu estava esperando, e outra, me ajudou no que eu tinha esquecido, que era na fase concêntrica e a fase excêntrica.

Realmente com bastante peso eu irei fazer lento...

Então como no SL5x5 no inicio basicamente se zera os pesos eu devo faze-los lentos, pelo menos foi isso que eu compreendi.

Falando só sobre a Física, tem-se que Pot=F.v, a força é a mesma pra erguer o peso lentamente ou de forma rápida, mas se você aumenta a velocidade a potência que você estará empregando aumentará proporcionalmente.

Mas se você fizer muita força, quando chegar no final do movimento, aonde teria que parar, o peso continuara em movimento, assim ele saltaria e assim causaria um alívio no peso, sendo que na volta, no final da execução teria uma hora em que o peso seria mais pesado do que o peso em que voce estaria "erguendo".

Movimentos controlados que não afetem a execução correta

. Essa subida rápida não quer dizer jogar o peso p/ cima, e sim acelerar o movimento. Tanto q movimentos exageradamente rápidos e descontrolados podem gerar lesões!

Isto mesmo, era isto mesmo que era a minha duvida, pois na tradução fala para fazer o mais rápido possível.

OUTRA DÚVIDA.

Vi pessoas fazendo este tipo de treino, e até mesmo eu treinei antigamente desta maneira.

Antes de eu parar de treinar, teve uma época em que eu fazia alguns exercícios da seguinte maneira.

"colocava pouco peso na barra (sempre fazia ele no bíceps scoot), como eu treinava com meu irmão, a subida eu fazia rápida, e na decida, como era pouco peso, meu irmão forçava para baixo, assim causando um peso de 2 ou até 3 vezes o peso original que estaria na barra, pois como todo sabem na fase excêntrica conseguimos aguentar mais peso, gostaria de saber se este método que eu usava, e alguns usam/usaram está muito incorreto/+- incorreto/ou correto."

Grato

No SL, enquanto as cargas estao baixas, desça devagar, pare o movimento completamente antes de subir, e faça a saida rapida, porem, controle ao final.. Conforme as cargas vao subindo, vc precisará controlar menos.

Ao sair do treino de hipertrofia, tive dificuldade em aprender a "explodir" no treino de força, assim, vc ja pega o jeito

Falando só sobre a Física, tem-se que Pot=F.v, a força é a mesma pra erguer o peso lentamente ou de forma rápida, mas se você aumenta a velocidade a potência que você estará empregando aumentará proporcionalmente.

E sobre fisica: Força = massa x aceleração, logo, se o peso eh o mesmo, e vc aumentou a aceleração, gerou mais força! =P

No SL, enquanto as cargas estao baixas, desça devagar, pare o movimento completamente antes de subir, e faça a saida rapida, porem, controle ao final.. Conforme as cargas vao subindo, vc precisará controlar menos.

Ao sair do treino de hipertrofia, tive dificuldade em aprender a "explodir" no treino de força, assim, vc ja pega o jeito

é basicamente este o meu maior medo, pois meu treino sempre foi hipertrofia, então tinha a duvida de como fazer a execução dos exercicios nos treinos de força,

outra, nunca tinha feito levantamento terra, então como somente vou começar meu treino SL5x5 dia 29, estou aproveitando para treinar os exercicios que tenho maior dificuldade com nao muito peso para quando começar o treino fazer a execução correta...

concentrica explosiva, não quer dizer q vc vai jogar pra cima de qq jeito, e excentrica controlada... sempre me recomendaram assim, esse negócio de time under tension é bobagem

Pense simples: SL5x5 é um treino onde as cargas são altas. Normalmente, na descida, já pode ser difícil de segurar o peso para fazer com que o mesmo desça de forma lenta. A subida, não por opção, mas sim por uma certa necessidade, deve ser feita de forma explosiva, consequentemente rápida. Imagina um agachamento com carga alta por exemplo, se vc tentar subir devagar é capaz de parar no meio e não conseguir...abraço.

nao tem como fazer um treino com foco em progressao devagarzinho. Vc vai perceber que depois de um tempo vai ser desafiador nao deixar a barra cair igual pedra em cima de tu, e levantar vai ser o de menos

Editado 18/04/2013 às 08:00 04/18, 2013 por ranzo159 (veja o histórico de edições)

/\ verdade.

Se você tentar levantar 300Kg no Deadlift com subida lenta você simplesmente não irá conseguir (colocando em risco a postura e execução), porque é bem mais desgastante para nosso corpo e ele atuará contra a gravidade, porém uma vez que você tenha o peso encima, para descer é mais fácil você terá bem mais músculos para te auxiliar na descida e a gravidade de certa forma irá contribuir com você.

Editado 18/04/2013 às 11:07 04/18, 2013 por Dacio (veja o histórico de edições)

qual mais explosivo vc for, mais fibras vc recruta, por isso que em treinos superslow a carga é mais baixa, porque vc recruta menos unidades motoras...

mas o movimento não precisa ser rápido exatamente, mas sim a intenção de ser rápido, já que dependendo da carga fica impossivel fazer isso

Era bem isto que eu estava procurando.

Agora é só eu esperar e começar meu novo treino. Isso se o medico não me barra depois de uma ressonância aparecendo lesão de grau 2 no menisco. mas bola pra frente

Obrigado por tudo.

Não interessa se vc faz de maneira lenta ou rápida, a subida sempre vai ser mais pesada que a descida. Então, não tem essa que no superslow vai ser a mesma força aplicada sobre os músculos, isso é balela, vai ter variação sim.

Vamos falar de física:

Se a barra sobe, quer dizer que vc aplicou uma força maior que a força PESO (massa x gravidade), se a barra desce é porque sua força é menor que a força PESO, independente da velocidade aplicada. Isso é um fato, então isso comprova que existe variação de força nos dois casos.

exemplo (supino ou agachamento)

(na fase concentrica) F = m x a , Então, se vc quiser aumentar a força, ou vc aumenta a massa (barra e anilhas) ou aumenta a aceleração, como no início do treino vc não coloca altas cargas, o que sobra pra vc é aumentar a aceleraçao de subida.

(na fase excentrica) Não adianta inventar, vc só vai aplicar uma força menor que a força PESO, senão a barra não desce, se a diferença das forças for muito grande, a barra vai descer muito rápida, se a diferença for menor, vai descer lentamente. Agora se mais lento, melhora a hipertrofia não sei, mas já aumenta a segurança (e isso é beem importante).

Pára com essa coisa de: "eu fazia dessa maneira e não dava certo", seus ganhos em hipertrofia vão ser influenciados por muitas coisas, dieta, suplementação, treino, e não só pela execução dos exercícios.

na minha opinião, a técnica de subida rápida e descida lenta, é muito mais eficiente do que a Sempre lenta, pois tentar subir rápido com os pesos exige de vc o mesmo esforço físico do que levantar cargas maiores de maneira lenta.

Já foi comprovado que há maior hipertrofia na fase excêntrica.

Então é só segurar um pouco nesta fase e causará maior hipertrofia ou quanto mais segurar, na base dos 3 segundos é melhor?

Para quem quer hipertrofia sim.

Para quem quer aumentar cargas e progredir, desevolvendo a força que por consequência também irá gerar hipertrofia não.

Quer minha opnião? Larga técnicas fúteis para quando você estiver levantando peso de verdade, então você foca mais na hipertrofia, focar cedo em técnicas assim é pedir para staganar cedo nas cargas.

velho n tem segredo, faça o movimento controlado tanto na excêntrica como concêntrica, n há números.

vc vai recrutar mais fibras executando devagar, o problema vai ser progredir, lembre-se pra construir musculos vc deve progredir TENSÃO, isso pode vim da carga, do n° de repetições, tempo de intervalo e da carga novamente.

então n há só um meio, MESCLE todos que citei acima e eu garanto que terá excelente resultados.

Valeu mesmo pela ajuda galera.