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R0meoAlpha

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  1. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a surf em Hcg - Esclarecendo O Melhor Jeito De Usar [Atualizado]   
    Não sei como é a absorção. Quanto a dosagem os coachs que recomendam o HCG intra é 250UI 2 a 3x na semana
  2. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a Tycoon em Hcg - Esclarecendo O Melhor Jeito De Usar [Atualizado]   
    Olá pessoal,

    estou às voltas com a montagem do meu ciclo, na verdade já está pronto, e durante esse tempo todo de pesquisa, sobre as drogas e tal, resolvi pesquisar sobre o hCG (Gonadrotopina Coriônica Humana) e seu uso na recuperação pós AE's.

    Enfim, encontrei muita coisa boa, e MUITA coisa ruim, conceitos defasados que não se aplicam mais, como por exemplo a idéia de usar hCG durante a TPC.

    Sem mais delongas, vou ir postando artigos e links bastante auto-explicativos sobre a melhor maneira de se utilizar o hCG.

    Espero que vocês gostem das informações!

    -----------------------------------------------------



    HCG - Esclarecendo



    By Eric M. Potratz


    Traduzido por Tycoon (Fórum Hipertrofia.org)
    Link original: https://www.primordialperformance.com/store/educational-articles.html?id=47




    Eric M. Potratz desenvolveu sua educação no campo da endocrinologia e melhoramento da performance através de anos de pesquisa, aconselhamento, e experiência no mundo real. Nos últimos 5 anos ele tem sido um consulto privado para centenas de atletas e fisiculturistas, e é o fundador e presidente da Primordial Performance.



    Terapia Pós-Ciclo é uma necessidade quando cessamos o uso de esteróides. Muitos bons protocolos de TCP já foram descritos ao longo dos anos, e muitos usuários tiveram sucesso seguindo tais protocolos. Ainda assim, aquilo que funciona sempre pode funcionar melhor, e eu pretendo mostrar a você o jeito mais efetivo para se recuperar do uso de EAs. Isso serve especialmente para aqueles que não tiveram tanto sucesso seguindo conselhos populares. Neste artigo explicarei o mal-entendimento e mal uso da Gonadrotopina Coriônica Humana (hCG) e mostrar a você o jeito mais eficiente de usar hCG para a mais rápida e completa recuperação.

    HCG - Esclarecendo

    Gonadrotopina Coriônica Humana (hCG) é um hormônio peptídico que mimetiza a ação do hormônio luteinizante (LH). LH é o hormônio que estimula os testículos a aumentar os níveis de testosterona. (1) Mais especificamente, LH é o sinal primário enviado da pituitária (hipófise) para os testículos, que estimula as células de Leydig, dentro dos testículos a produzirem testosterona.
    Quando esteróides são administrados, os níveis de LH rapidamente declinam. A abstenção de um sinal de LH da hipófise causa aos testículos que parem de produzir testosterona, o que por sua vez causa rápida degeneração testicular. Essa degeneração começa com a redução do volume das células de Leydig, que é então seguida por rápidas reduções na testosterona intra-testicular (ITT), peroxisomos, e Insulin-like factor 3 (INSL3) – Todos importantes biomarcadores e fatores para a correta função testicular e produção de testosterona. (2-6,19) Entretanto, essa degeneração pode ser evitada por uma pequena dose de manutenção de hCG administrada durante o ciclo. Infelizmente, a maioria dos usuários de esteróides foi levada a acreditar que hCG deve ser usado durante a TPC. Após rever a ciência e o básico de endocrinologia você verá que a mais rápida e completa recuperação é possível se o hCG for administrado durante o ciclo.

    Primeiramente, nós precisamos entender a história clínica do hCG para entender seu propósito e sua mais eficiente aplicação. Muitos populares “perfis de esteróides” advogam usar hCG numa dose de 2500-5000iu uma ou duas vezes por semana. Essas eram as dosagens usadas nos estudos históricos (1960’s) sobre o hCG com homens que sofriam de hipogonadismo e que tinham reduzida sensibilidade testicular devido a prolongada deficiência de LH. (21,22). Uma deficiência prolongada de LH causa desensibilização aos testículos, requerendo uma dose maior de hCG para ampla estimulação. Em homens com níveis normais de LH e sensibilidade testicular normal, o aumento máximo de testosterona é visto com uma dose de apenas 250iu, com mínimos avanços obtidos com uma dose de 500iu ou até mesmo 5000iu. (2,11) (Aparentemente, a secreção máxima de testosterona pelos testículos é em torno de 140% acima de sua capacidade normal.) (12-18) Se você permitir que seus testículos sejam desensibilizados durante um período típico de utilização de esteróides (8-16 semanas) você precisaria de uma dose maior para obter uma resposta na tentativa de restaurar o tamanho natural dos testículos e sua função – mas existe um custo, e uma alta probabilidade de que você não vá recuperar sua função testicular completa.

    Um ponto que é crítico que se entenda é que capacidade de secreção de testosterona, é sinônimo de sensibilidade testicular. Isto é, a quantidade de testosterona que seus testículos podem produzir para um dado nível de LH ou estimulação via hCG. Portanto, se você possui uma capacidade de secreção de testosterona reduzida (sensibilidade testicular reduzida), será necessário mais LH ou estimulação via hCG para produzir os mesmos resultados do que se você tivesse sua capacidade de secreção de testosterona normal.
    Se sua capacidade de secreção de testosterona for reduzida demais, então quantidade alguma de LH ou hCG ativará o gatilho natural da produção de testosterona – e isso leva a produção reduzida de testosterona permanentemente.

    Para se ter uma idéia do quão rapidamente é possível reduzir sua capacidade de secreção de testosterona em um ciclo comum de esteróides, considere isso: os níveis de LH rapidamente diminuem pelo segundo dia da administração de esteróides. (2,9,10) Fechando o sinal de LH e permitindo que os testículos fiquem não-funcionais por um período de 12-16 semanas, causa que o volume das suas células de Leydig diminuam 90%, ITT diminui 94%, INSL3 diminui 95%, enquanto que a capacidade de secretar testosterona pode diminuir até 98%. (2-6)

    Nota: Analisar visualmente o tamanho dos testículos é um péssimo método de julgar sua função testicular atual, porque o tamanho do testículo não é diretamente relacionado a capacidade de secretar testosterona. (4) Isso acontece porque as células de Leydig, que são os principais lugares da produção de testosterona correspondem a apenas 10% do volume testicular total. Portanto, quando os testículos aparentam estarem apenas 5-10% menores, a capacidade deles secretarem testosterona pelo LH ou hCG pode já estar reduzida em até 98% da produção normal. (3-5) Então não julgue o seu “shutdown” pelo tamanho dos testículos!






    A capacidade reduzida de produção de testosterona causada por esteróides foi bem demonstrada em um estudo em atletas de força que usaram esteróides por 16 semanas, e então foram administrados uma dose de 4500iu de hCG no pós-ciclo. Foi descoberto que estes usuários de esteróides estavam cerca de 20 vezes menos responsivos ao hCG, quando comparados a homens normais que não usaram esteróides. (8) Em outras palavras, a capacidade de secreção de testosterona desses atletas foi dramaticamente reduzida porque eles não receberam sinal do LH por 16 semanas. Os testículos essencialmente se tornaram desensibilizados e diminuídos. Estudos de caso com usuários de esteróides mostraram que tratamentos agressivos de longo prazo com hCG com dosagens de até 10.000iu a cada 3 dias por 12 semanas foram incapazes de retornar o tamanho orgiginal dos testículos. (7) Outro estudo com homens usando baixas doses de esteróides por 6 semanas mostrou baixo sucesso em retornar a concentração de Insulin-like factor-3 (INSL3) nos testículos com doses de 5000iu/semana por 12 semanas (6) (INSL3 é um importante biomarcador para produção de testosterona e produção de esperma) (20)

    Tomando com base as evidências acima, torna-se óbvio que nós devemos tomar medidas preventivas para evitar essa degeneração testicular. Devemos proteger nossa sensibilidade testicular. Além do mais, com hCG estando tão prontamente disponível em farmácias, e com uma injeção indolor, faz você pensar porque alguém não iria utilizá-lo durante o ciclo.

    Baseado em estudos com homens normais utilizando esteróides, 100iu de hCG administrados todo dia foi o suficiente para preservar a completa função testicular e níveis de ITT, sem causar a desensibilização tipicamente associada a altas doses de hCG. (2) É importante que essa baixa dosagem de hCG seja iniciada antes que a sensibilidade testicular seja reduzida, o que parente se manifestar rapidamente logo nas primeiras 2 ou 3 semanas de uso. Também é importante descontinuar o hCG antes de começar sua TPC assim suas células de Leydig tem a chance de se re-sensibilizar a produção de LH do seu próprio corpo.

    Baseado na informação acima, uma dose ótima de hCG durante um ciclo seria 250iu a cada 4 dias, ou numa alternativa menos desejável, uma vez por semana na dosagem de 500iu. Mantenha em mente que a meia-vida do hCG é 3-4 dias, enquanto que a meia-vida do LH é de apenas 1-2 horas. Considerando essa diferença no tempo de excreção, é melhor espaçar cada dose de hCG entre pelo menos 4 dias para uma melhor replicação de “topos e vales” nas concentrações. Entretanto, ficando mais de 7 dias entre cada dose de hCG pode promover ao aumento da taxa de desensibilização pela falta de LH ou estimulação via hCG.

    Se você estiver começando o hCG tarde no seu ciclo, você poderia calcular uma estimativa aproximada para a dose “de arranque” necessária de hCG multiplicando 40iu x dias de abstenção de LH. (ex. 40iu x 60 dias = 2400 iu) Lembre-se, como os testículos estarão desensibilizados ao final do ciclo, você precisará de uma dose maior. A dose máxima de hCG não deve exceder 5000iu, e 4-7 dias devem ser respeitados entre cada injeção. (ex. 2500iu = 7 dias entre cada aplicação)

    Nota: Se estiver seguindo o protocolo de hCG durante o ciclo, você NÃO deve usar hCG durante a TPC.

    Recapitulando –

    Para a preservação da sua sensibilidade testicular, use 250iu a cada 4 dias começando depois de 7-14 dias depois da sua primeira dose de AEs. Ao final do seu ciclo, termine a administração do hCG duas semanas antes de o EA sair do seu sistema. Por exemplo, você terminaria as aplicações de hCG juntamente com sua última injeção de Enantato de Testosterona. Ou, se você estiver encerrando um ciclo com drogas orais, você cessaria o hCG em torno de 10 dias antes da sua última dose oral. Isto permitirá uma limpeza nos níveis hormonais. Desta forma, iniciará um forte aumento do LH e FSH da glândula pituitária (hipófise), para começar a estimular seus testículos a produzirem testosterona. Lembre-se, a recuperação não começa até você estar livre do hCG no seu corpo, caso contrário o corpo não secretará seu próprio LH.
    Concluindo, aprendemos que a utilização de hCG durante um ciclo de esteróides irá significantemente prevenir a degeneração testicular. Isto ajuda a criar uma transição consistente de “on cycle” para “off cycle”, desta forma evitando o “crash” típico do pós-ciclo.

    Referências

    1. Glycoprotein hormones: structure and function.
    Pierce JG, Parsons TF 1981
    Annu Rev Biochem 50:466–495

    2. Low-Dose Human Chorionic Gonadotropin Maintains Intratesticular Testosterone in Normal Men with Testosterone-Induced Gonadotropin Suppression
    Andrea D. Coviello, et al
    J. Clin. Endocrinol. Metab., May 2005; 90: 2595 - 2602.

    3. Luteinizing hormone on Leydig cell structure and function.
    Mendis-Handagama SM
    Histol Histopathol 12:869–882 (1997)

    4. Leydig cell peroxisomes and sterol carrier protein-2 in luteinizing hormone-deprived rats
    SM Mendis-Handagama, et al.
    Endocrinology, Dec 1992; 131: 2839.

    5. Effect of long term deprivation of luteinizing hormone on Leydig cell volume, Leydig cell number, and steroidogenic capacity of the rat testis.
    Keeney DS, et al.
    Endocrinology 1988; 123:2906–2915.

    6.The Effects of Gonadotropin Suppression and Selective Replacement on Insulin-Like Factor 3 Secretion in Normal Adult Men
    Katrine Bay, et al
    J. Clin. Endocrinol. Metab., Mar 2006; 91: 1108 - 1111.

    7. Successful treatment of anabolic steroid–induced azoospermia with human
    chorionic gonadotropin and human menopausal gonadotropin
    Dev Kumar Menon, et al.
    FERTILITY AND STERILITY VOL. 79, SUPPL. 3, JUNE 2003

    8. Testicular responsiveness to human chorionic godadotrophin during transient hypogonadotrophic hypogonadism induced by androgenic/anabolic steroids in power athletes
    Hannu et al.
    J. Steroid Biochem. Vol. 25, No. 1 pp. 109-112 (1986)

    9. Comparison of testosterone, dihydrotestosterone, luteinizing hormone, and follicle-stimulating hormone in serum after injection of testosterone enanthate of testosterone cypionate.
    Schulte-Beerbuhl M, et al 1980
    Fertil Steril 33:201–203

    10. Effects of chronic testosterone administration in normal men: safety and efficacy of high dosage testosterone and parallel dose-dependent suppression of luteinizing hormone, follicle-stimulating hormone, and sperm production.
    Matsumoto AM, et al 1990
    J Clin Endocrinol Metab 70:282–287

    11. Effect of human chorionic gonadotropin on plasma steroid levels in young and old men.
    Longcope C et al
    Steroids 21:583–590 (1973)

    12. Regulation of peptide hormone receptors and gonadal steroidogenesis.
    Catt KJ, et al
    Rec Prog Horm Res 1980; 36:557–622

    13. Effect of human chorionic gonadotropin on the endocrine function of Papio testes
    GV Katsiia, et al
    Probl Endokrinol (Mosk), Sep 1984; 30(5): 68-71.

    14. Reproductive function in young fathers and grandfathers.
    Nieschlag E, et al.
    J Clin Endocrinol Metab 55:676–681 (1982)

    15. The aging Leydig cell III Gonadotropin stimulation in men.
    Nankin HR, et al. 1981
    J Androl 2:181–189

    16. Reproductive hormones in aging men. I. Measurement of sex steroids, basal luteinizing hormone, and Leydig cell response to human chorionic gonadotropin.
    Harman SM, et al. 1980
    J Clin Endocrinol Metab 51:35–40

    17. Prolonged biphasic response of plasma testosterone to single intramuscular injections of human chorionic gonadotropin.
    Padron RS, et al. 1980
    J Clin Endocrinol Metab 50:1100–1104

    18. Gonadotrophins and plasma testosterone in senescence. In: James VHT, Serio M, Martini L, eds. The endocrine function of the human testis.
    Mazzi C, et al. 1974
    New York: Academic Press, Inc.; 51–66

    19. Androgen biosynthesis in Leydig cells after testicular desensitization by luteinizing hormone-releasing hormone and human chorionic gonadotropin.
    Dufau ML, et al.
    Endocrinology 105 1314–1321 (1979)

    20. Insulin-Like Factor 3 Serum Levels in 135 Normal Men and 85 Men with Testicular Disorders: Relationship to the Luteinizing Hormone-Testosterone Axis
    K. Bay, S. et al
    J. Clin. Endocrinol. Metab., Jun 2005; 90: 3410 - 3418.

    21. Stimulation of sperm production by human chorionic gonadotropin after prolonged gonadotropin suppression in normal men.
    Matsumoto AM, et al 1985
    J Androl 6:137–143

    22. Human chorionic gonadotropin and testicular function: stimulation of testosterone, testosterone precursors, and sperm production despite high estradiol levels.
    Matsumoto AM, et al. 1983
    J Clin Endocrinol Metab 56:720–728
  3. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a icarooo em Por que a Deca melhorou meu sono?   
    eu sou um aromatizador nato, por isso dou preferencia pra usar deca only, mas claro eventualmente eu mando sim uma testo rapida quando estradiol chega a niveis criticos, nesse caso eu tiro exame ou ja começo sentir as articulações, em relação ao eixo inibido não faço questão do meu, eu vivi a vida toda com testo baixa na casa dos 100ng/dcl todos os sintomas ja conhecido entre eles depressão, não faço mais questão de reativar meu eixo, fiz tpc uma vez e foi  uma das piores experiencia que eu tive nos ultimos anos pois voltei a ter todos aqueles sintomas desagradaveis, com 30 anos de idade eu tinha a testo pior do que um homem saudavel de 60 anos, ja to a alguns anos ai em blast and cruze, acabei de iniciar um bulking e blast, só pra acrescentar mais ao topico, meuprotocolo atual é 30mg diana pré treino, 200mg deca, 50mg dura, tudo lander gold também, diana vai ficar só 4 semanas pra kick start e volta la no final, iniciando com 87kilos 10% de bf 176 de altura alvo 95 kilos com menos de 17% de bf
  4. Gostei
    R0meoAlpha recebeu reputação de icarooo em Por que a Deca melhorou meu sono?   
    Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
     
    A parte do brocha ainda n bateu, pelo contrário kkkkkkk.
     
    Muito louco essa Deca, até agora só maravilhas.
  5. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a Vitor_TW em Usar anastro ou tamoxifeno   
  6. Gostei
    R0meoAlpha recebeu reputação de davincc em Relato: Cruize de uma Durateston Plus Gold por semana (10 semanas) com exames   
    Faz uns 10a, mas tava parado há mais ou menos 1 ano, sempre na itermitência. Dessa vez vou criar vergonha na cara e manter a constância. kkkkk
  7. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a Vitor_TW em Durateston landerlan gold o que muda para fórmula original?   
    Nada. Pode continuar aplicando 1x por semana.
  8. kkkkkkk
    R0meoAlpha deu reputação a somedieyoung_ em Shape praia   
    É troll só pode
  9. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a surf em TRT - O lado negativo   
    Sempre bom ter alguém pra mostrar o lado negativo. Até agora td mundo do meio vendia isso como as 1000 maravilhas.
    Sobre viagem de avião, já ouvi falarem de esterilizar e colocar em vidro de perfume.
  10. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a krebz em TRT - O lado negativo   
    Creio que esse tópico seja para muitos que pretendem entrar no TRT e acham que é tudo mil maravilhas, ereção todo o tempo, massa muscular, energia adoidado e da para manter TRT indefinidamente ou sair do TRT sem qualquer problema.
     
    Vou me basear na minha experiência pessoal (estou em TRT, nesse momento com 29 anos (2018), faço TRT a mais de 1 ano com deposteron e já tive que trocar diversas vezes de médico e viajar com testo) e também relatos desse excelente tópico:
     
    Sem dúvidas TRT é ótimo, ajuda muito quem está realmente com testo baixa e mesmo se enchendo de tamox+clomid+hcg não consegue voltar à produção em níveis decentes. Mas é necessário ter precaução achando que é tudo fácil, pois a dificuldade começa já em achar um bom profissional que entenda do assunto.
     
    Antes de começar o assunto, provavelmente o que vai ser relatado aqui é o mesmo problema de alguém que fosse fazer cruise. Mas entendam a diferença, aonde TRT é, idealmente, para quem realmente precisa, cruise é uma opção de vida.
     
    Vamos aos desafios que TRT vai causar na vida de quem for entrar nesse meio.
     
    Sobre Profissionais da área👨‍⚕️👩‍⚕️
     
    Por experiência própria digo que facilmente 90% dos endocrinos não possuem conhecimento ou segurança em passar TRT para alguém.
     
    O mais comum que vai ocorrer é o seguinte:
     
    Investigação sobre o motivo de testo baixa
    1 - Se estiver baixo mas dentro da faixa normal (testo total) e/ou testo livre estiver "normal" (mas com testo total beirando o mínimo): Você vai escutar: "está na faixa normal, não tem qualquer problema", independente se você tem 20 anos e já está com 250 de testo total, sem conseguir ter uma ereção a meses.
     
    Qualquer reclamação sobre falta de ereção, libido zerada, falta de sexo a 3 meses, não consegue se masturbar = "psicológico, o exame está mostrando que está na faixa normal"
     
    1.1 - Se o profissional for menos deinsformado ruim e realmente compreender todos os efeitos relatados e analisar o caso junto com o exame de sangue (mesmo estando baixo mas faixa normal): Recomendação de tomar clomid + tamox por 2 a 3 meses. Se não aumentar com clomix e tamox o médico vai insistir por mais 3 meses no clomid + tamox
    ou você vai escutar: "essa é a produção do seu corpo mesmo, não tem por que fazer reposição"
     
    1.2 - Se o profissional for mais inteirado sobre o assunto, começa a jornada de TRT.  
    Importante: tudo que foi dito antes vai acontecer novamente assim que tiver que trocar de médico (geralmente quando o atual não atende mais o plano de saúde), então se prepare para contar toda a sua trajetória de vida até então e ainda assim escutar "prefiro que você tente clomid e tamox mais uma vez, não vou receitar testosterona"... 
     
    Importante 2: dos poucos que recomendam TRT, menos ainda conhecem sobre HCG. Fique esperto (ver sobre colaterais a seguir)...
     
    Colaterais💣
     
    1 - Atrofia de Testículos 🥜
    Cedo ou tarde sua produção natural vai ser suprimida, talvez leve alguns meses ou anos mas vai suprimir com certeza em algum momento. 
     
    Com isso vai ocorrer o seguinte:
    -> Espermograma mostrando 0 (zero) espermatozoides.
    -> Diminuição das bolas
     
    Se seu plano é ter filhos no futuro:
    É altamente recomendado usar HCG durante o TRT ou pelo menos algumas vezes durante o ano tentar fazer um "restart" da produção natural para ver se suas bolas ainda estão vivas.
     
    Restart não possui um protocolo específico, você vai encontrar todo tipo de recomendação pra isso dependendo dos profissionais (principalmente fora do brasil).
     
    Segue pesquisas de restarts:
     
    Resumindo, seria basicamente usar uma dosagem mais baixa de testo (TRT) ou nenhuma testo e iniciar HCG com uma dosagem mais alta "de arranque" e seguir com 500ui a cara 3 dias por +- 1 a 2 meses, junto(ou não) com algum SERMS e junto com anastrozol (ou outro) para tentar controlar estrogênio. Repetir espermograma após isso.
     
    Seria muito interessante e importante colocar o esperma para congelar em alguma clinica de fertilidade, é raro de ocorrer mas nem sempre as bolas voltam a funcionar mesmo se atolando de HCG. Se prepare pois colher o esperma bom para congelar custa pelo menos >1000 reais e você vai ter que pagar a cada 6 meses um valor X pra manter seu esperma no banco....
     
     
    2 - Acne 
    Bastante relativo, mas pode aumentar com TRT depois de um tempo.
     
    Em algumas pessoas só controlando o estrogênio já segura isso mas as vezes pode ser puramente por causa da maior quantidade de DHT no corpo. Se já tinha uma pré-disposição quando era mais novo, pior ainda...
    Se prepare para ir no dermatologista, talvez alguns cremes sejam suficientes ou no pior dos casos isotretinoína (e seja sincero com o dermatologista sobre o uso de testo).
     
     
    3 - Falta de libido ↘️ (!)
    Pode não fazer sentido algum para quem está iniciando TRT, mas acontece (e muito) perder libido após usar testosterona. Quem inicia TRT com certeza começa a ter uma libido absurda, é normal. Depois começa a normalizar e as vezes pode diminuir muito a libido.
     
    Libido é influenciada por muita (MUITA) coisa, desde psicológico, remédios (principalmente depressão), trauma físico em testiculos e por fim existem as causas ligadas ao uso de testo exogena (resumindo: outros hormonios que ficaram zuados).
     
    Existe a possibilidade de tentar contornar o problema com alguns suplementos (que talvez tenham ou não alguma pesquisa confirmando que ajuda na ereção), mas de qualquer forma vamos discutir só as prováveis causas de libido baixa.
     
    Segue os principais suspeitos:
     
    3.1 - Estrogênio
    Isso não costuma ser um problema com dosagens baixas de testo (realmente para TRT), mas sempre é importante fazer exames para saber se isso está controlado.

    Estrogênio muito baixo causa libido baixa, estrogenio alto também (!). Pode acontecer de ter que acabar testando usar anastrozol aos poucos (Dosagem nada padrão, tem quem use 0.5mg por semana, 0.5mg DS2DN, 1mg por dia costuma ser muito(!). Comece pelo menor valor para não diminuir estrogenio demais) e ver se melhora libido
     
    Se não estiver colaterais aparentes (acne, mamilos sensíveis/gino, libido baixa, etc) não precisaria se preocupar em tomar anastrozol a não ser que faça muita questão.
     
    Vide (em inglês) sobre gineco para quem usa e abusa de testo:
     
     
    3.2 - Prolactina
    Não é incomum ver também prolactina aumentando (muito) após iniciar TRT. Prolactina alta pode causar libido baixa, gineco, etc.
    Faça exames sempre que possivel. De qualquer forma a "solução" mais comum é usar cabergolina para reduzir prolactina.
     
     
    4 - Colesterol, Hemoglobina, Hematócrito, Hipertensão🩸❣️
    Esses são os colaterais menos aparentes e os mais complicados se sair fora de controle (e perigosos☠️).
     
    É de se esperar que um deles, se não todos, aumentem em alguma magnitude, não tem muito como escapar disso mesmo em TRT mas a variação deveria ser baixa (se a dosagem de reposição for correta). Acompanhe com exames como era antes do TRT e durante, seja a cada 6 meses ou 1 ano.
     
    Pode ser necessário espaçar mais dosagens de testo ou reduzir doses para minimizar alguns problemas.
     
    No caso de hematócritos altos é relativamente simples controlar: Fazer sangria/doação de sangue a cada 3-4 meses.
     
    Agora, no caso de colesterol, hipertensão e qualquer outro colateral relacionado ao coração: Consulte um cardiologista e discuta o que pode ser feito (e seja sincero sobre fazer TRT)
     
     
    4.1 - Ferritina baixa 🩸
    Como seu corpo vai produzir mais glóbulos vermelhos (hematócritos), o seu corpo vai consumir mais dos estoques de ferro (ferritina) e a ferritina vai diminuir com passar do tempo (nos seus exames de sangue).
     
    Literalmente não tem muito o que fazer, vai acompanhando outros exames de ferro (ferro sérico, transferrina, etc).
    Pior dos casos daria para reduzir frequência de doação de sangue, mas como pode imaginar, isso vem com o outro lado do problema que seria hematócritos elevados....
    Em tese não precisaria repor ferro com suplementação, pois vc não está anêmico de verdade (ferritina está baixa, ok, mas em contrapartida glóbulos vermelhos estão altos). Suplementando supostamente iria ajudar a produzir mais glóbulos vermelhos (e ai vai doar mais sangue do que já estava doando?...).
     
    Mas atenção, o cenário totalmente oposto também existe: Quem tem testosterona baixa, também pode ter ferritina baixa...vai entender...
     
    Sinceramente, minha opinião pessoal (28/11/2022), esse assunto de ferro + TRT é meio nebuloso do que deveria ser feito ou não E o que deve-se esperar a longo-prazo. 
     
    Pesquisas sobre:
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4154071/
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5433757/
     
    Vídeo sobre (mas sinceramente assista com certo ceticismo, não sei quem são as pessoas no vídeo e graduação delas😞
     
    5 - Queda de cabelo  👨‍🦲
    Situação basicamente parecida com Acne: DHT aumentou e/ou você possui pre-disposição genética = vai começar a cair mais cabelo.
     
    Se for genético, voce só está acelerando o inevitável.
    Se não for, pode ser controlado se o DHT voltar ao normal (doses menores de testo).
     
    De qualquer forma, vá em um dermatologista. Possivelmente vai ser tratamentos com minoxidil e finasterida (evite tomar o oral, ele reduz DHT mas pode causar problemas mais sérios em algumas pessoas).
     
    Vide (em inglês):
     
     
     6 - Embolia Pulmonar 🏥
     
    Isso não é realmente um "colateral" mas mais um risco em toda vez que injeta algo oleoso. Funciona da seguinte forma (e não acontece apenas com trembolona!):
    Após inserir a agulha, puxar para ver se não sai sangue, vc começa a injetar e dentro de alguns segundos literalmente sente o gosto do oleo na boca e começa a tossir (muito), junto com isso a garganta da uma sensação ruim como se tivesse inchada.
     
    Meu amigo, um pouco do óleo que vc acabou de injetar entrou em uma veia (mesmo vc não tendo puxado sangue na seringa). Isso é chamado de microembolia pulmonar.
     
    Isso já me aconteceu umas 3x nesses últimos 6 anos de TRT (atualização 28/11/2022) e da desespero fodido. Costumo ter que deitar (completamente) e esperar passar quando acontece.
     
    Agora sendo mais a fundo desse tópico, isso é perigoso. Na grande maioria das vezes passa apenas esperando, mas pode ser necessário ir ao hospital.
     
    De qualquer forma, não importa se vc está injetando cipio, prop ou o que for. Se ver que não ta passando a tosse, é de muita importancia ir ao hospital.
    Para quem quiser ler mais sobre:
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2050116120300234
    https://eje.bioscientifica.com/view/journals/eje/172/5/511.xml
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3205107/
     
    Produtos vendidos (Testosterona, HCG, etc)
     
    1- Testosterona
     
    1.1 - Testosterona de farmácias (legalizado) 
     
    - Nebido (e outros genéricos): muito caro, 1 aplicação é para +-3 meses. É uma alternativa boa para quem não está disposto a fazer injeção frequente (1x por semana ou 1x a cada 2 semanas). Como o pico é baixo, pode não dar sensação alguma de que usou testosterona, se não melhorar nada (nem libido), avalie se não é melhor trocar para cipio, etc.
     
    - Deposteron (cipionato): era barato agora é caro (Atualização 2022), facilmente 3 ampolas (1 caixa) duram por um pouco mais de um mês. Provavelmente o médico vai indicar no mínimo injetar a cada duas semanas, mesmo que a meia vida seja entre 5-7 dias..... Alguns insistem até em tomar 1x por mês, esses sim não sabe o que fazem.
    Veja o que for mais conveniente (e se sentir melhor), seja 200mg a cada 2 semanas ou 100mg por semana (vai ser necessário separar e guardar a seringa para aplicar 2x)
     
    - Durateston: Barato (2022)  nem sempre médico sabe como indicar a frequencia (principalmente por conta de 3 testosteronas com meia-vidas diferentes) E não é facil de achar nas farmácias.
     
    - Androgel: Absurdamente caro, CxB é péssimo. Mas é uma opção para quem não gosta de agulhas.
    Caso use androgel, lembre-se de passar longe de qualquer área que outras pessoas possa encostar (filhos, esposa, etc).
    Não é uma boa opção comparada com injetável.
     
     
    - Proviron: nunca é uma escolha para ser utilizada como TRT por ser derivado de DHT. Geralmente indicado para ser utilizado JUNTO de testo.
     
    - Manipulados (gel): mesma coisa do androgel, mas o médico pode errar na formula (e a dosagem/absorção ficar pior ainda)
     
    - Manipulado (oxandrolona/anavar): esteróide oral. Para quem se preocupa com fígado, apesar de ser relativamente "ok", evite. Mas é uma opção para quem não gosta de agulhas também....
     
    - Bioidêntico: geralmente é testosterona suspenso, isso é uma bosta para ser controlado (tem que injetar todo dia pois a meia-vida é baixa) e possui mesmos colaterais de fármaco "de farmácia" (afinal testosterona é testosterona depois que é processado e perde ester).
    É modinha hoje em dia indicar qualquer coisa "bioidentico" com o marketing que é mais seguro, o detalhe é que testosterona é produzido sinteticamente da mesma forma seja bioidentico ou farmaco, a diferença seria só o ester usado (ou não).
     
     
    💩Importante: existem periodos durante o ano que fica em falta testos nas farmácias e você vai ter a escolha de: trocar de testo (deposteron para gel, etc) ou comprar underground. Minha dica é se possivel sempre estoque o suficiente para pelo menos 3 meses.
     
     
    1.2 - Underground
    Creio que todos sabem que underground se resume em:
    Matéria-prima vinda da china ou índia, cozida por algum "chefe" que talvez ou não saiba o que está fazendo (esterilização, dosagens, etc)....
     
    Sem contar as possibilidades de:
    - Vendedor chines/indiano ter passado a perna e mandado outro testosterona qualquer no lugar (sem nem entrar na discussão sobre pureza ou se mandou sal de cozinha e nada de testo no pó...) para o chefe.
    Vai testar como? ninguém vai pagar laboratório privado pra testar...
    - Chefe propositalmente vende óleo sem nada ativo dentro...
     
    2 - HCG
    Existem pessoas que tentam fazer "TRT" usando HCG. Não é nada comum e não é muito vantajoso (preço, quantidade de injeções, etc). Isso tem que ser avaliado por um endocrino.
     
    De qualquer forma, você possui a possibilidade de:
    Comprar em farmácia (não precisa de receita), preço muito próximo do veterinário.
    Comprar veterinário, o que não faz sentido se for preço próximo do humano na sua cidade.
    Manipular (muitas vezes sub-lingual), mas é caro.
     
    O mais comum é usar HCG para fazer os testiculos voltarem a funcionar (sair de TRT, ter filhos, etc) e não como TRT.
     
     
    Para a vida toda (e o que significa para sua vida pessoal)👴
    Basicamente TRT é para quem realmente está na ferrado e as bolas não dão conta de produzir o suficiente para ter uma qualidade de vida boa (principalmente sexual, energia, humor, etc) .
     
    Iniciar um TRT por livre espontânea vontade para "parar depois de 6 meses" é uma ideia muito sem noção, pois está ferrando o eixo-hormonal sem necessidades e com poucos ganhos estéticos. É mais fácil fazer um ciclo bem feito no lugar.
     
    Video interessante (em ingles) sobre:
     
    1 - Família
    Seu parceiro(a) deve estar preparado psicologicamente para você se injetando (caso seja injetavel) para o resto da vida. Sem julgamentos, entendendo a necessidade.
     
    Se apertar o bolso ou estiver em falta nas farmácias, você talvez tenha que comprar underground. Seu parceiro vai ter que entender (as vezes da para se sentir como se tivesse comprando drogas de traficante).
     
    Filhos podem não entender inicialmente do que se trata tantas seringas, etc.  Lembre-se de ter uma boa conversa sobre isso para a interpretação dos filhos não sair totalmente errada e ainda espalhar na escola de forma mais errada ainda.
     
    Se você ainda é dependente dos seus pais (moradia, etc) ou as vezes não há dependência mas se preocupam muito com você: talvez não entendam a necessidade. Eles vão receber a notícia de que precisa injetar testosterona e reagir de que forma?
    Digo por experiencia própria, os meus não conseguem entender de forma alguma que é por ter testo baixa. Em >3 anos de TRT ainda escuto "mas quando vc vai parar, faz mal"....
     
    Em geral, prepare-se para escutar também "Ta querendo ficar bombado", "teu pau vai ficar pequeno", "Parece viciado com essas agulhas", "Para com isso, vai foder sua saúde".
    Isso eu já escutei até de médico (em geral), que claramente não estudaram nada sobre TRT.
     
     
    2 - Viagem internacional
    Essa parte é um inferno, segue o motivo:
    Beleza, vai viajar internacionalmente, show de bola, mas tem que ser bem pensado principalmente dependendo da duração da viagem (principalmente se for ficar fora do país por mais de um mês):
     
    - Farmaco
    Tem receita pras ampolas (testo e/ou HCG)?
    Algum atestado em inglês sobre sua condição e necessidade? Esse atestado será que vale algo no outro país?
    Vai levar seringas junto?
     
    - Underground:
    Vai esconder como?
    PS: Não vamos passar dicas aqui no topico, mas como somos brasileiros sempre existe muita criatividade nessa hora...
     
    Não vamos nem entrar na discussão do problema que daria, seja no brasil ou no país de destino, caso encontrem as ampolas e não aceitem a receita ou é underground.
    Tentar comprar no outro país pode ser uma situação bem complicada, ainda mais dependendo do quão ilegal seria adquirir esteroides com ou sem receita.

    Minha recomendação é:
     
    Leve, se possível, fármaco com receita (inclusive em inglês < nem que seja do google translator> ). Se for underground, usem a criatividade pra levar...
    Não leve seringas e compre no país de destino (se for ficar fora por alguns meses)
     
    -------
     
    Favor comentarem mais situações (ou me corrigir, pois devo ter errado alguns detalhes) que é importante deixar claro para quem está querendo entrar nessa vida de TRT.
  11. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a paulodiasreis em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    Não existe... ou a acima de 200mg/s, aproximadamente, já teria que usar IA. 
     
    No fórum há quem defenda os dois raciocínios.
     
     
    Eu sou a favor de só usar com sintomas. Quando for só gineco, usa tamoxifeno e deixa o e2 como está. Se mais coisas começarem a surgir, exame.
     
    E observar individualidade. Alguns aromatizam mais, outro menos. Alguns são mais responsivos aos hormônios (efeito benéficos e maléficos), outros menos. Mas como "testosterona é hormônio de homem e estradiol de mulher", a galera alopra o estradiol.
     
    -Alguns tem menos receptor androgênico, evoluem menos
    -Alguns reduzem mais o HDL
    -Alguns tem mta alteração no hematócrito
    -Alguns tem piora de ansiedade, humor, agressividade
     
    Tudo isso é referente à testosterona, mas ninguém quer abaixar a dose.
     
    E vc não encontrará um estudo batendo o martelo quanto a isso, principalmente com níveis suprafisiológicos. Estudos em animais mostram até aumento do acúmulo de gordura com E2 suprimido. E outras funções comprovadas, como neuroproteção e cardioproteção. 
  12. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a EMD em Oxandrolona + Cipionato 1º ciclo   
    Vai ter menos impacto que uma pessoa que fica desligando e religando toda hora, uma montanha russa de picos hormonais que para o corpo é danoso.
     
    Quanto ao HcG, existem protocolos e protocolos, quase certo que se o cara quiser ter filhos ou até fazer o restart do eixo ele tenha que usar.
  13. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a WesleySoares em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    Exemestano eu não posso falar, pois nunca usei e também nunca cheguei a pesquisar sobre. 
     
    Fico te devendo essa. 
  14. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a lawbomb em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    A minha natural tem uma proporção de 1:25, acho interessante manter nesta casa. (Pelo menos foi o que entendi ate agora.
  15. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a WesleySoares em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    Faz igual o amigo falou de fazer acima... faz o uso preventivo de 0,5mg ds3dn e acompanha nos exames a proporção do estradiol em relação a testo. Mas eu, falo por mim, começaria a tomar após o primeiro exame, do qual faria lá pela 4/5 semana. 
     
    Um ratio que eu geralmente fico bem é de 1(tt):20(e2) (média). Já vi relatos aqui de pessoas que ficam entre 25 +/- e segue normal sem sintomas.
     
    exemplo: minha fica em torno de 1400/1500 enquanto o meu estradiol fica entre 70/75.
  16. Gostei
    R0meoAlpha recebeu reputação de WesleySoares em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    Nesse caso seria bom primeiro testar o limite do corpo e ver onde começam os sintomas?
     
    Qual seria um ratio perfeito de TT/E2? Isso também varia?
  17. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a WesleySoares em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    Exatamente... É minha opinião, baseada no meu organismo.
     
    Mas como o yCARE citou e complementando, caso você tenha uma pré disposição a gineco ou algum outro coisa que com o uso possa vir aumentar, acho ok fazer o uso preventivo. Porém, ir acompanhando em exames e de olho  no ratio.
  18. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a WesleySoares em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    Eu quando to com o estradiol alto, a libido fica a milhão... fora outras coisas, como disposição, autoestima e etc. e não tenho os colaterais como oleosidade, acne.
     
    Mas já outras pessoas com estradiol alto fica com a libido meio termo (não tão zoada como se tivesse com e2 baixo), letargia, indisposição e etc.
     
    é muito individual isso, mano.

    Você tem que se conhecer... A real é essa. 
  19. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a WesleySoares em ANASTROZOL - USAR OU NÃO USAR   
    Eu particularmente não utilizo IA nos meus blast, muito menos em cruise.
     
    Mas sempre faço acompanhamento com exames e sei que meu estradiol tá ok, sem sintomas, me sinto bem e meto marcha.
     
    porem, cada pessoa é única. Eu não aromatizo, mas tem pessoas que aromatiza facilmente. 
     
    Uma vez fui entrar nessa de tomar sem sintomas, joguei meu e2 a quase zero e sofri bastante com a libido.
  20. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a WesleySoares em Oxandrolona + Cipionato 1º ciclo   
    Bom, o melhor cenário seria se você começasse  4 semana antes da oxan e deixar ela como ponte até o tpc. Mas aí eu não sei se seria viável pra você por causa do CustoXBeneficio da oxan.
     
    Porem, seria uma boa você começar com a oxan 4 semanas depois da primeira aplicação de cipio porque vai ser quando a cipio já vai ter um empilhamento bacana no seu organismo.
    Bom, eu sou do partido que só começo a utilizar IA com exames em mão ou quando há sintomas, pois estradiol alto é bom pra hipertrofia (claro, dentro do ratio), porém tem pessoas aqui q são a favor de usar como preventivo. 
     
    Nunca usei exemestano, então não posso opinar sobre as dosagens. Caso opte por anastro, recomendaria 0,5mg ds2dn.
  21. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a matheuskr em DESESPERADO: Exemestano + Clomifeno   
    É que os SERMS não são hormônios androgênicos, eles são fármacos que atuam de maneira agonista e antagonista, dependendo do tecido. Por mais que eles aumentem a testosterona total, DHT, testosterona livre e estradiol e, de fato aumentam mesmo, eles não possuem o mesmo efeito anabólico dos esteróides anabolizantes.
     
    Nenhum SERM é esteróide anabolizante, eles não tem a estrutura química dos hormônios esteroidais e nem são derivados dos mesmos. Eu te diria que é muito mais fácil uma pessoa se manter fértil e com o eixo funcionando com o clomifeno, manter a libido também, afinal ele dobra e as vezes triplica o valor de testosterona total que o cara possui e até provoca um leve aumento (perceptível inclusive) do volume testicular durante o uso. 
     
    Se tu quer algo puramente estético, com certeza então tu te beneficiaria mais com esteróides do que com SERM. Apenas tem que ter em mente que vai inibir teu eixo hpt (e inibe o eixo de qualquer um, não interessa quem for, nem o tamanho do cara) e durante o uso, pode ser que ocorra atrofia testicular se tu não usar HCG. Na vida, as únicas coisas garantidas ainda são morte e impostos, infelizmente.
     
    No quesito "infertilidade", não ocorre com todos. Principalmente se tu for cauteloso e usar HCG ou HMG (menotropina) durante um cruise ou um blast, que vem a ser útil pra diminuir ao máximo esse risco. Se esteróides deixassem todos os homens com azoospermia e oligospermia, ótimo: seria o anticoncepcional masculino mais eficaz do mundo. Só ver o schwarzenegger cheio de filhos, o stallone tem umas 3, 4 filhas e é outro que da agulhada no rabo com esteróides desde a década de 80 kkk vou pegar um exemplo ainda mais critico, o Dwayne Johnson (The Rock), que usa esteróides desde o WWE e tem filhos. Fora outras dezenas de casos...  
     
     
  22. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a matheuskr em DESESPERADO: Exemestano + Clomifeno   
    Considerando que são 3 meses, o que não é muito tempo perto do que alguns fazem (cruise por meses ou até por anos) o risco diminui, mas não colocaria como impossível de modo algum. São valores suprafisiológicos de testosterona, mesmo sendo 200mg/semana. Nenhum ser humano produz 200 miligramas de testosterona por semana, em geral se produz cerca de 50mg/semana de testosterona endógena (natural), com algumas pequenas variações para mais, ou para menos. Não vou entrar no mérito da oxandrolona aqui dessa vez, a própria testosterona já causa um shutdown no eixo hpt.
     
    A atrofia testicular, no caso do uso de esteróides anabolizantes, é ocasionada pela interrupção do eixo HPT. Com a administração de hormônios androgênicos, há diminuição dos hormônios produzidos na glândula pituitária (LH e FSH). Um sinaliza pros testiculos produzirem testosterona (LH) e o outro estimula a célula de sertoli (FSH), que é responsável pela espermatogênese. Sem sinalização alguma pros testiculos funcionarem, com o tempo eles podem diminuir de tamanho. Podem demorar muitos meses, mas já li relatos de diminuição do volume testicular com o uso de poucas dosagens por incrível que isso pareça. Já ouviu falar de pessoas que usam 600mg/week de testosterona e ficam com acne no tronco, no rosto e são lesões nodulares muitas vezes, enquanto outros aplicam a mesma dosagem e não desenvolvem uma lesão de acne sequer? Ou seja, nada é 100% garantido em termos de bioquimica/fisiologia.      
     
    Pra preservar o volume testicular e evitar esse contratempo, HCG seria bem vindo...a vantagem é que não precisa de receita e tu encontra por cerca de 85 reais nas farmácias da tua cidade.
  23. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a WesleySoares em DESESPERADO: Exemestano + Clomifeno   
    Não, pode ficar bem tranquilo. 
    não sei porque há tanto medo assim de atrofiar os testiculos... não é tão simples assim.  Ainda mais c uma dose baixa dessa de 1ml por semana.
     
  24. Gostei
    R0meoAlpha deu reputação a matheuskr em DESESPERADO: Exemestano + Clomifeno   
    clomifeno, pro caso que tu citou, seria pra estimular a produção endógena de testosterona, via aumento de gonadotrofinas (hormônio luteinizante, LH). com o aumento do LH e FSH, há aumento de testosterona intratesticular e estimulo da célula de sertoli, visando melhorar a espermatogênese.
     
    oxandrolona, por ser um esteróide androgênico, vai inibir teu eixo hpt e o clomifeno não poderá fazer o que tu busca. se tu quer usar oxandrolona, sugiro que considere usar testosterona junto, já que tua produção natural será inibida.
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