SeuMadrugão

HCG - O que é e como Administrar
By Eric M. Potratz



Eric M. Potratz desenvolveu sua educação no campo da endocrinologia e melhoramento da performance através de anos de pesquisa, aconselhamento, e experiência no mundo real. Nos últimos 5 anos ele tem sido um consulto privado para centenas de atletas e fisiculturistas, e é o fundador e presidente da Primordial Performance.

Terapia Pós-Ciclo é uma necessidade quando cessamos o uso de esteróides. Muitos bons protocolos de TCP já foram descritos ao longo dos anos, e muitos usuários tiveram sucesso seguindo tais protocolos. Ainda assim, aquilo que funciona sempre pode funcionar melhor, e eu pretendo mostrar a você o jeito mais efetivo para se recuperar do uso de EAs. Isso serve especialmente para aqueles que não tiveram tanto sucesso seguindo conselhos populares. Neste artigo explicarei o mal-entendimento e mal uso da Gonadrotopina Coriônica Humana (hCG) e mostrar a você o jeito mais eficiente de usar hCG para a mais rápida e completa recuperação.

Gonadrotopina Coriônica Humana (hCG) é um hormônio peptídico que mimetiza a ação do hormônio luteinizante (LH). LH é o hormônio que estimula os testículos a aumentar os níveis de testosterona. Mais especificamente, LH é o sinal primário enviado da pituitária (hipófise) para os testículos, que estimula as células de Leydig, dentro dos testículos a produzirem testosterona.
Quando esteróides são administrados, os níveis de LH rapidamente declinam. A abstenção de um sinal de LH da hipófise causa aos testículos que parem de produzir testosterona, o que por sua vez causa rápida degeneração testicular. Essa degeneração começa com a redução do volume das células de Leydig, que é então seguida por rápidas reduções na testosterona intra-testicular (ITT), peroxisomos, e Insulin-like factor 3 (INSL3) – Todos importantes biomarcadores e fatores para a correta função testicular e produção de testosterona. Entretanto, essa degeneração pode ser evitada por uma pequena dose de manutenção de hCG administrada durante o ciclo. Infelizmente, a maioria dos usuários de esteróides foi levada a acreditar que hCG deve ser usado durante a TPC. Após rever a ciência e o básico de endocrinologia você verá que a mais rápida e completa recuperação é possível se o hCG for administrado durante o ciclo.

Primeiramente, nós precisamos entender a história clínica do hCG para entender seu propósito e sua mais eficiente aplicação. Muitos populares “perfis de esteróides” advogam usar hCG numa dose de 2500-5000iu uma ou duas vezes por semana. Essas eram as dosagens usadas nos estudos históricos (1960’s) sobre o hCG com homens que sofriam de hipogonadismo e que tinham reduzida sensibilidade testicular devido a prolongada deficiência de LH. .Uma deficiência prolongada de LH causa desensibilização aos testículos, requerendo uma dose maior de hCG para ampla estimulação. Em homens com níveis normais de LH e sensibilidade testicular normal, o aumento máximo de testosterona é visto com uma dose de apenas 250iu, com mínimos avanços obtidos com uma dose de 500iu ou até mesmo 5000iu. (Aparentemente, a secreção máxima de testosterona pelos testículos é em torno de 140% acima de sua capacidade normal.) Se você permitir que seus testículos sejam desensibilizados durante um período típico de utilização de esteróides (8-16 semanas) você precisaria de uma dose maior para obter uma resposta na tentativa de restaurar o tamanho natural dos testículos e sua função – mas existe um custo, e uma alta probabilidade de que você não vá recuperar sua função testicular completa.

Um ponto que é crítico que se entenda é que capacidade de secreção de testosterona, é sinônimo de sensibilidade testicular. Isto é, a quantidade de testosterona que seus testículos podem produzir para um dado nível de LH ou estimulação via hCG. Portanto, se você possui uma capacidade de secreção de testosterona reduzida (sensibilidade testicular reduzida), será necessário mais LH ou estimulação via hCG para produzir os mesmos resultados do que se você tivesse sua capacidade de secreção de testosterona normal.
Se sua capacidade de secreção de testosterona for reduzida demais, então quantidade alguma de LH ou hCG ativará o gatilho natural da produção de testosterona – e isso leva a produção reduzida de testosterona permanentemente.

Para se ter uma idéia do quão rapidamente é possível reduzir sua capacidade de secreção de testosterona em um ciclo comum de esteróides, considere isso: os níveis de LH rapidamente diminuem pelo segundo dia da administração de esteróides. Fechando o sinal de LH e permitindo que os testículos fiquem não-funcionais por um período de 12-16 semanas, causa que o volume das suas células de Leydig diminuam 90%, ITT diminui 94%, INSL3 diminui 95%, enquanto que a capacidade de secretar testosterona pode diminuir até 98%.

Nota: Analisar visualmente o tamanho dos testículos é um péssimo método de julgar sua função testicular atual, porque o tamanho do testículo não é diretamente relacionado a capacidade de secretar testosterona. Isso acontece porque as células de Leydig, que são os principais lugares da produção de testosterona correspondem a apenas 10% do volume testicular total. Portanto, quando os testículos aparentam estarem apenas 5-10% menores, a capacidade deles secretarem testosterona pelo LH ou hCG pode já estar reduzida em até 98% da produção normal. Então não julgue o seu “shutdown” pelo tamanho dos testículos!

A capacidade reduzida de produção de testosterona causada por esteróides foi bem demonstrada em um estudo em atletas de força que usaram esteróides por 16 semanas, e então foram administrados uma dose de 4500iu de hCG no pós-ciclo. Foi descoberto que estes usuários de esteróides estavam cerca de 20 vezes menos responsivos ao hCG, quando comparados a homens normais que não usaram esteróides. ( Em outras palavras, a capacidade de secreção de testosterona desses atletas foi dramaticamente reduzida porque eles não receberam sinal do LH por 16 semanas. Os testículos essencialmente se tornaram desensibilizados e diminuídos. Estudos de caso com usuários de esteróides mostraram que tratamentos agressivos de longo prazo com hCG com dosagens de até 10.000iu a cada 3 dias por 12 semanas foram incapazes de retornar o tamanho orgiginal dos testículos. Outro estudo com homens usando baixas doses de esteróides por 6 semanas mostrou baixo sucesso em retornar a concentração de Insulin-like factor-3 (INSL3) nos testículos com doses de 5000iu/semana por 12 semanas (INSL3 é um importante biomarcador para produção de testosterona e produção de esperma)

Tomando com base as evidências acima, torna-se óbvio que nós devemos tomar medidas preventivas para evitar essa degeneração testicular. Devemos proteger nossa sensibilidade testicular. Além do mais, com hCG estando tão prontamente disponível em farmácias, e com uma injeção indolor, faz você pensar porque alguém não iria utilizá-lo durante o ciclo.

Baseado em estudos com homens normais utilizando esteróides, 100iu de hCG administrados todo dia foi o suficiente para preservar a completa função testicular e níveis de ITT, sem causar a desensibilização tipicamente associada a altas doses de hCG. É importante que essa baixa dosagem de hCG seja iniciada antes que a sensibilidade testicular seja reduzida, o que parente se manifestar rapidamente logo nas primeiras 2 ou 3 semanas de uso. Também é importante descontinuar o hCG antes de começar sua TPC assim suas células de Leydig tem a chance de se re-sensibilizar a produção de LH do seu próprio corpo.

Baseado na informação acima, uma dose ótima de hCG durante um ciclo seria 250iu a cada 4 dias, ou numa alternativa menos desejável, uma vez por semana na dosagem de 500iu. Mantenha em mente que a meia-vida do hCG é 3-4 dias, enquanto que a meia-vida do LH é de apenas 1-2 horas. Considerando essa diferença no tempo de excreção, é melhor espaçar cada dose de hCG entre pelo menos 4 dias para uma melhor replicação de “topos e vales” nas concentrações. Entretanto, ficando mais de 7 dias entre cada dose de hCG pode promover ao aumento da taxa de desensibilização pela falta de LH ou estimulação via hCG.

Se você estiver começando o hCG tarde no seu ciclo, você poderia calcular uma estimativa aproximada para a dose “de arranque” necessária de hCG multiplicando 40iu x dias de abstenção de LH. (ex. 40iu x 60 dias = 2400 iu) Lembre-se, como os testículos estarão desensibilizados ao final do ciclo, você precisará de uma dose maior. A dose máxima de hCG não deve exceder 5000iu, e 4-7 dias devem ser respeitados entre cada injeção. (ex. 2500iu = 7 dias entre cada aplicação)

Nota: Se estiver seguindo o protocolo de hCG durante o ciclo, você NÃO deve usar hCG durante a TPC.

Vamos a um exemplo prático do uso de HCG em um ciclo:

1-8 Enantato de Testosterona 600mg/sem
1-6 Acetato de Trembolona 110mg DSDN
1-6 Stanozolol 100mg DSDN
3-8 HCG 250UI (a cada 3 dias)

Repare que foi iniciado o uso de HCG na terceira semana e foi finalizado junto com a última aplicação do Enantato de Testosterona

Recaptulando que o HCG pode ser usado em qualquer ciclo de esteróides, mas para alguns faz-se mais essencial o uso do mesmo. Como já dito acima, em ciclos com Trembolona, mas além disso torna-se importantíssimo em ciclos muito longos com mais de 10 semanas por exemplo. Também é aconselhável usar sempre o HCG em ciclos com Cipionato de Testosterona (Deposteron).

Uma dose ótima de hCG durante um ciclo seria 250iu a cada 4 dias, ou numa alternativa menos desejável, uma vez por semana na dosagem de 500UI. Mantenha em mente que a meia-vida do hCG é 3-4 dias, enquanto que a meia-vida do LH é de apenas 1-2 horas. Considerando essa diferença no tempo de excreção, é melhor espaçar cada dose de hCG entre pelo menos 4 dias para uma melhor replicação de “topos e vales” nas concentrações. Entretanto, ficando mais de 7 dias entre cada dose de hCG pode promover ao aumento da taxa de desensibilização pela falta de LH ou estimulação via hCG. Se usado por um tempo muito grande pode prejudicar a recuperação do eixo hormonal, por isso os ciclos devem sempre ser limitados sem exageros de período de tempo.

Concluindo, aprendemos que a utilização de hCG durante um ciclo de esteróides irá significantemente prevenir a degeneração testicular. Isto ajuda a criar uma transição consistente de “on cycle” para “off cycle”, desta forma evitando o “crash” típico do pós-ciclo.

Obs: o HCG depois de misturado com a água, precisa ser aplicado no máximo até 12 horas.
Por isso que para o restante da mistura não estragar se separa 250ui em várias seringas de insulina de 1ML e congela tudo, assim conforme a necessidade de uso tira do congelador, espera uns 30 a 40 minutos pra descongelar totalmente e já pode fazer a aplicação

Como Armazenar, e Administrar o HCG?

1 - Minha ampola de hCG é de 5000iu, como faço para obter doses de 250iu?

R: Você irá precisar comprar um frasco esterilizado de 20ml para fazer a armazenagem posterior, e comprar água bacteriostática. Utilizando uma seringa meça 10ml de água bacteriostática e misture com o hCG. Seguindo uma simples lógica agora você terá no recipiente 5000iu de hCG diluidos em 10ml. Logo, 1ml = 500iu. Você utilizará uma seringa de insulina (1ml) para fazer a injeção sub-cutânea. Como 1ml = 500iu, você só precisa de 0,5ml para obter os seus 250iu. Não tem como ficar mais simples que isso hehehe

obs: se sua ampola for de 1500iu, ou outra concentração qualquer você só precisa ajustar os cálculos acima pra dar a dose necessária.

2 - Como posso armazenar o hCG para usar posteriormente?

R: Se você fez a diluição com água bacteriostática em um recipiente esterilizado, mantenha em refrigeração sempre (geladeira) por 30-45 dias tranquilamente.

3 - Tá, e a injeção é sub-cutânea ou intra-muscular? Ou tanto faz?

R: Tanto faz, mas o método mais prático e sem dor é a subcutânea, até pelo fato de você estar utilizando uma seringa de insulina.


Como fazer sua Agua Bacteriostatica

Como muitas pessoas não tem acesso fácil a água bacteriostática para diluir e armazenar pó liofilizado, tipo HCG, resolvi fazer um mini tutorial pois é algo bem simples e muito barato para se fazer em casa.

1 - Compre em qualquer farmácia, online ou física, Água para injeção.

2 - Compre em casas de essência, ou de química, Álcool Benzílico. Vende online em muitos lugares.

3 - Pegue a água de injeção, e misture 2% do volume de álcool benzílico. Está pronto.

Exemplos:
100 ml de água para injeção + 2 ml de álcool benzílico.
30 ml de água para injeção + 0,6 ml de álcool benzílico.

Se não tiver bujão estéril para armazenar a mistura, pode diluir diretamente no frasco do HCG (ou qualquer outro pó liofilizado).

Exemplo com o HCG Chorulon 5000 UI:

2ml de água para injeção + 0,04 ml de álcool benzílico (Para medir essa quantidade mínima de 0,04 ml, use uma seringa de insulina. Será equivalente a 4 UI de álcool benzílico)

Com isso todos podem diluir e armazenar o hcg sem nenhum risco de proliferação de bactérias

By: Andreis Body Building

Informação Importante - Atenção

Cuidado quando for comprar HCG pela internet, que geralmente ñ vem agua bacteriostatica e sim Água para injeção tamponada, e ñ tem a função de bacteriostatica. E tem muitos usando como se tivesse essa função, vi ja no forum dois usuarios q comprou e usou a mistura q veio, pois pensavam q a mistura era agua bacteriostatica, mais não era pois liguei no 0800 do fabricante do produto e tirei essa informações c/ eles.
intaum fazendo dessa maneira c/ agua de injeção, pode ser q nem faça efeito algum, pois a agua q vem junto misturado ao HCG, tem a validade de apenas horas isso mantido na geladeira.

BIBLIOGRAFIA E REFERÊNCIAS:

1. Glycoprotein hormones: structure and function.
Pierce JG, Parsons TF 1981
Annu Rev Biochem 50:466–495

2. Low-Dose Human Chorionic Gonadotropin Maintains Intratesticular Testosterone in Normal Men with Testosterone-Induced Gonadotropin Suppression
Andrea D. Coviello, et al
J. Clin. Endocrinol. Metab., May 2005; 90: 2595 - 2602.

3. Luteinizing hormone on Leydig cell structure and function.
Mendis-Handagama SM
Histol Histopathol 12:869–882 (1997)

Sim cara, normal... Relacionamento com minha namorada da mesma forma e tesão e vontade do mesmo jeito

Acompanhando. Faz um tempo que queria ver alguns relatos por aqui sobre os SARMs e estou contente que está aparecendo uns aqui no fórum e com esperança de poder usar anabolizante sem colaterais, apesar do preço salgado. Se tudo der certo, ano que vem vou testar. O LGD não aromatiza, mas nunca se sabe se a parada é verdadeira ou outra coisa, até porque ainda está em fase de pesquisa. Já vi relato de sintomas de PH tomando o que supostamente seria LGD, então é bom ficar de olho aberto. Não é só no Brasil que tem malandro. Vai fazer exame depois do ciclo pra checar os níveis hormonais? Nos fóruns gringos relatam uma queda considerável da testosterona, mas de recuperação muito mais fácil do que com os EAs. Alguns sugerem tomar o Cardarine na TPC do LGD pra segurar a massa e até queimar uma gordura. Tenha bons ganhos!

Bom dia Galera.
 
Decidi relatar aqui o uso do SARMS - LGD-4033 da Uniquemicals 30ml - 10mg/ml.
 
Vejo que aqui no Brasil nao temos muitas informaçoes sobre os SARMS, a não ser do Jason - Youtuber que o mesmo também vende Sarms que eu acredito ser de procedencia duvidosa.
SARMS - LGD-4033 da Uniquemicals - http://www.uniquemicals.com/product_info.php?products_id=36
 
Bom, sem mais delongas, comecei o usa do LGD-4033 nessa segunda-feira 27/11.
 
- Idade 22
- Altura 1,76
- Peso 78 Kg
- Medidas:Chegando em casa atualizo, estou no trabalho
- Percentual de gordura(BF): 12%
- Tempo de treino: 6 anos
- Objetivo: Aumentar Massa magra e Diminuir BF
 
 
Drogas: LGD-4033 UNIQUEMICALS 30ML - 10MG/ML
 
 
LGD-4033
1-2 - 5mg/0,5ml 1x por dia
2-3 - 6mg/0,6ml 1x por dia
3-4 - 7mg/0,7ml 1x por dia
5-6 - 10mg/1ml 1x por dia
 
Anastrozol
1-6 0,5mg DSDN conforme necessidade.
 
TPC
 
6-12 tamox 40mg
Tribulus
Vit E
 
 
FOTOS: 
 
FOTOS 2a SEMANA:
 
2 FOTOS PÓS TREINO 5a SEMANA DE USO LGD-4033:
 
 
DIETA: ATUALIZO QUANDO CHEGAR EM CASA
 
TREINO:A/B/C/D
 
A: PERNAS
B: COSTAS/BICEPS
C: PEITO/TRICPES
D:OMBRO/PANTURRILHAS/ABS
20MIN DE CARDIO MODERADO DPS DO TREINO 3X SEMANA
 
SUPLEMENTAÇÃO: 
 
- WHEY MUSCLETECH ISOLADO
- BCAA EM PÓ BPI
- MULTIVITAMINICO
- CREATINA
- OLEO DE PEIXE
 
 
Hoje faz 5 dias que comecei o uso do SARMS com 5mg por dia. A principio o que senti de diferente nos treinos foi o pump durante o treino todo, um leve aumento de força, porém nao descarto a possibilidade de ser placebo e uma grande melhora nos cardios que faço 20 minutos de cardio moderado depois do treino.
 
Vamo que vamo, a dieta ta limpa e sendo seguida 100% e os treino estão intensos.
 
 

cara, vc ta socando quantos G de proteina a KG mano??? n precisa mais do que 2g ... relaxa ai , foca + em comida msm ta usando mt de whey

Näo é se entupindo de exercícios isolados para bíceps e tríceps que você vai solucionar o problema. Se lembre que devemos nos basear nos 3 pilares: Treino, dieta e REPOUSO. Você fazendo tanto exercício e repousando pouco pode, inclusive, piorar a situacäo.
O primeiro passo seria treinar pernas.
O segundo passo seria criar um tópico com seu treino completo para ser avaliado.

Não sei porque o "escândalo" com tais marcas. Não são altas. Talvez o sejam em nosso país ou em meio amador.
 
Já se é verdade ou mentira, espero que seja verdade, porque mentir marcas é algo sem sentido ?

Resposta pra mim depende, eu quando natural SEMPRE gostei de fazer a negativa lenta, e isso limitava mt minha progressao. Se eu fosse fazer um supino "ping pong" , famoso bate e volta, daria pra por mais carga, entao esse eh o primeiro ponto, se o cara faz com cadencia a carga ja se reduz muito. Segundo ponto eh a amplitude de movimento, ja vi cada coisa bizarra na academia... " pego 50 de cada lado no supino", "agacho com 70 de cada lado" e ja viu o movimento ne? 
 
Falando por mim quando natural (cargas bem baixas) mas pode ter certeza q a amplitude e cadencia eram excelentes pra nao falar perfeitos :
Agacho 102kgs pra 5 reps
Supino 92kgs totais 5 reps
Nao faco terra, mas no stiff foram 125kgs totais pra 5 reps. 
 
Nunca tirei 1rm em mais de 8 anos de treino, qnd queria jogar um composto com carga fazia isso ai. Peso ; 82-83kgs pra essaa cargas e por mais q sejam cargas baixas, eu via mudanca na densidade muscular e via melhora seja em cut ou bulk... quanto eu pegaria se nao me importasse com a negativa? Nao sei... mas nao me arrependo de nao ter aberto mao dela. "Quanto se pega" é relativo, tem mts variaveis envolvidas ai no meio...
 
 

Será que morreu mesmo? huehehhue ?
Vou começar 10mg semana que vem, se não escrever mais nada é porque morri. Abs

Vou começar a utilização de ligandrol (LG 4033) por 12 semanas. Nunca fiz uso de esteroides ou algum recurso ergogênico (GH e insulina). Atualmente estou com 86 kg e 12 % de bf. Quero ver se o sarms é o que realmente uma escolha boa! Quem quiser acompanhar só seguir aí , tentarei postar os resultados,visto que tem pouco estudo e relatos do mesmo! 

Que virou modinha eu posso até concordar; mas você está omitindo vários outros benefícios do JI. Ele não faz milagres mas existem várias vantagens em praticá-lo sim.
 
https://hypescience.com/guia-completo-para-o-jejum-intermitente/

1 parte de 6 do review das pesquisas existentes:
 
http://sci-fit.net/2017/ketogenic-diet-fat-muscle-performance/

valeu! medica desgraçada,né? na verdade ela não sabia o que era creatina e foi perguntar pra outros medicos e ela voltou dizendo que é anabolizante, medicos tem que se fuder mesmo, eles nunca estudaram nutrição esportiva e vem falar bosta, essa profissão de bosta, vestem aquela roupa branca que é uma bosta, preconceituosos esses lixos!é a profissão que mais tem preconceito com suplementos, então eu desejo que eles vá pro raio que os parta!

A mulher querendo saber qual ciclo ela iria aumentar seu clitóris...... mano........

Os posts do Norton.

Entao jovens, acho que nunca postei nada e estava com vontade de testar o Cardarine. Pratico musculação e crossfit, a intenção do uso é para melhora de performance e, aliado a dieta, perder um pouco de gordura, porém este não é o o objetivo principal.
 
Vou utilizar este mês e, se achar interessante, vou prolongar para o mês que vem também.
 
Peso atual: 77kg
BF: em torno de 14%
Altura: 1,75m
Tempo de treino: 4 anos de musculação (mas só 1 levado muito a sério) e 1 ano de crossfit
Dieta: IIFYM
Macros atuais:
- 200g carb
- 190g prot
- 75g fat
- ~30g fib
 
Relato até o momento:
Percebi uma melhora na disposição e recuperação no treino, porém nada absurdo como vi nos relatos gringos. Na segunda e terça, os treinos foram de musculação, então não consegui medir a reposta cardiovascular que tanto falam. Hoje o treino será de crossfit e vou relatar dps.
 
Alguem já usou?
Se algo estiver errado ou faltando info, só me avisar que eu altero!
 

Não pode viver se comparando com os outros. Genética diferente, vida diferente etc. Sempre fui magrelão e fraco. Mesmo agora na academia e cuidando da dieta não curto o meu shape e ainda me acho fraco. Já vi cara que nunca foi pra academia e é bem mais forte do que eu. Tô com 34,5 cm de braço, e levanto uns 23 kg em cada lado no supino. É pouco? Sim. Muito pouco. Mas considerando que antes quase dava pra fechar a mão no meu braço e comecei me peidando pra erguer ridículos 4 kg de cada lado no supino, acho que evoluí bastante. E não faz muito tempo que treino.

Esse triceps tá zuado kkk

Primeiro vê a dieta e depois pensa em suplemento. Esses suplementos NÃO SÃO melhores do que refeições sólidas. Use eles só pra complementar o que falta, mas a julgar pelo teu peso, dá pra conseguir os nutrientes necessários com a alimentação muito fácil. É bem provável que tu esteja pecando na alimentação.

é uma boa sugestão de rotina

Ele paga o mesmo que vc, não vai cair a sua mao ao levantar o banco novamente...

Não vou ser ignorante, mas, se você é MUITO magro ou MUITO gordo, maior será o desafio e consequentemente maior será a vitória.
 
Eu por exemplo, era um cara fud* de magro, entrei na academia com 50KG, mas o que me motivava era ver a reação das pessoas falando: Nossa, ele tá forte, nossa ele engordou e etc. Sim, isso faria mais sentido para quem fosse hormonizado, já que, iria conseguir concretizar seus objetivos rapidamente. 
 
Mas é aí que está a graça disso tudo, o que importa é pra você mesmo, e daí se nego toma hormônio? se é 2x mais forte que você, se você perto dele é um merd*, o que importa é que vc era bem pior, que você tá buscando melhorias para sua composição corporal, que você sabe que um dia irá chegar la. E todo mundo sabe que não existe hora pra parar, antigamente eu ligava muito para as opiniões, hoje faço por prazer, gosto muito disso.
 
Então depende de cada um.

Cara.
Treino há 8 anos. Desde que comecei, mantive meu foco (sabia que com minha genética de magro seco seria foda). Dentre algumas lesões (Bursite ombro esquerdo, epicondilite medial e lateral) erros no treinamento, erros na dieta, e por aí vai, fui aprendendo o que funciona ou não para meu físico.
 
Comecei a treinar com a mesma altura que já possuo hoje (1,81 m) e com 62 kg na época.. sim, era um sarrafo de maloca.
Atualmente estou pesando 82kg (sem roupas, claro). Meu BF na última bioimpedância foi de 10,6. Ultimamente tenho pensado, estudado e ponderado a ideia de fazer uso de AES, porém quero que seja algo pra realmente ter um ganho significativo.
 
Mas veja bem.. por inúmeras vezes já discuti sobre estar ou não hormonizando.. tem muito nego descrente por aí no quanto um natural pode chegar, e duvida toda vez que vê um físico harmonioso, que por vezes é melhor que o dele..
 
E isso é ruim.. é ruim pois incentiva a galerinha de 6 meses de treino a "ciclar alguma parada" e o restante da história já sabemos.
 
Entendi seu ponto no tópico, porém não sei se ele é positivo ou negativo pra galera mais nova.. mesmo sendo sua opinião.
 
Segue abaixo foto do meu shape:

Acho valida a opinião do autor do tópico,concordo em alguns pontos e discordo totalmente em outros.
 
1º de tudo,sou natural há cerca de 6~7 anos e realmente atinge um "limite", mas sempre consigo melhorar algo no shape, meus braços por exemplo nunca passaram de 43 (contraído) e sei que nunca passarão sendo natural e com um bf digno,atualmente tenho 42 e bf variando entre 10 e 13%, quando comecei na academia tinha 23cm e bf similar (tinha 49kgs, hj tenho 79kg e ja cheguei em 84kgs), será que não valeu a pena? realmente meu shape não chama grande atenção igual um hormonizado,mas ainda assim as pessoas notam facilmente que treino e recebo elogios,meu shape não é nd espetacular,mas ainda assim bem acima da média,não simplesmente um "okay".
 
2º Ser natural tem muitas vantagens,a principal pode ser sua saúde,roidz não são para amadores e ponto! Eu por exemplo,trabalho e estudo,durmo pouco e tão-pouco posso me dedicar 100% a vida de bodybuilder,então pra que diabos estaria preocupado em ciclar e somente para ter um shape fodão? sabendo que com isso,estaria me prejudicando ainda mais e por resultados menores dos quais poderia extrair dos venenos,pois alguém que decida hormonizar,TEM QUE SE DEDICAR MUUUITO MAIS A TUDO (embora muitos pensem que não),caso contrario, será perda de saúde,tempo e dinheiro,conheço vários casos de amigos que ciclaram e ficaram com um shape de merd@ durante o ciclo e dps que terminaram o ciclo ficaram mais merd@ do que ja eram,simplesmente por acreditarem que só usando os venenos,a magica todo aconteceria,e não é bem assim.....de fato,ajuda e muito (obvio),rapidamente desenvolvem,mas como nestes casos não se tem a consciência de dieta,treino e viver da academia como um estilo de vida,extraem ganhos menores dos quais poderiam ter e após o ciclo....só sobram os colaterais,portanto,viver hormonizado não é mil maravilhas,tem q estar disposto a se dedicar muito mais e boa parte do seu tempo para isso,além de saber bem oq está fazendo e as consequências disto,eqto eu natural não me preocupo com colaterais de drogas,posso beber minhas cervejinhas de vez em quando e comer oq quero sem problemas(sem exageros),ainda ter um shape acima da média e me focar em outras coisas.
 
3º Faça uma reflexão sobre si msm, antes de treinar e fazer dieta,como vc era? como era seu shape? será que VOCÊ (esqueça os outros) estaria a mesma coisa? Eu sempre faço estas perguntas quando desanimo com os resultados lentos e pífios de um natural de longa data,mas ai me deparo com oq eu era a 5~6 anos atrás e vejo que tudo valeu a PENA,pois embora naturalmente vc não vire um superogro rasgadão, vc pode ser o SEU MELHOR e isso ao menos pra mim,já é uma baita beneficio,e como já disse,esteticamente meu shape está BEM acima da média das pessoas normais que não treinam ou não sigam uma dieta minimamente descente, portanto me sinto FELIZ com o meu corpo natural,não crio ilusões de me tornar um jeff seid (q jura ser natural) ou outros hormonizados da vida,aceito onde posso chegar naturalmente.
 
4º Genética realmente é um fator determinante para um shape top,mas não limitante! tente extrair oq vc tem de melhor no seu shape e foque nos pontos fracos, se msm treinando e fazendo dieta corretamente, vc considera seu shape ruim, pense que se não fizer isso,ele será MUITO PIOR, portanto sem mimi de genetica isso ou aquilo,aceite oq tem e procure crescer dentro das suas possibilidades,muito melhor que ficar reclamando e não fazer nd.
 
5º Shape TOP e esteroides não são tudo na vida, várias pessoas treinam e amam fazer isso simplesmente por buscarem melhor qualidade de vida,quebrar seus limites e melhorarem a cada dia,sem se bitolarem em obter um shape de MR. Olympia,SIMPLES. Além do mais,penso eu com as experiencias da qual ja observei, nd adianta fazer ciclos (TRT e/ou blast and cruise SIM) pois um shape construído com roidz,só se mantem com roidz....depois que para,tudo vai embora e vc só segura oq seu corpo pode construir naturalmente,portanto, ao decidir usar roidz, creio q deva ser um caminho sem volta,caso contrario,terá apenas um SHAPE TOP TEMPORÁRIO, com um plus dos possíveis colaterais e outros.

Nunca li tanta IDIOTICE

é seu sonho ter um shape de ogro??? que imbecilidade, todo mundo tem que ter shape pra camisa GG apertar se não entra em depressão? kkkkkkk
 
como vocês são fúteis meu Deus