Tpc Com Proviron

diggoskt · Junho 15, 2012 às 00:25

não to abrindo esse topico pra descutir eficacia do proviron na tpc,só quero tirar uma duvida.

pra quem ja usou,e nao pra quem ouviu falar ou o primo ou amigo usou.

minha tpc vai ser 40 mg tamox as 2 priemiras semanas,talvez 50 mg de clomifeno,e vo adicionar o proviron

quanto seria uma dosagem suficiente pra combinar com esse dois?

50 ou 75 mg?

grato.

basileus · Junho 15, 2012 às 05:54

Proviron não serve pra nada...

Fica só com o tamoxifeno. Se precisar de um boost a mais, adicione um IA ou hCG.

Bruno Chester · Junho 15, 2012 às 11:28

Proviron não serve pra nada...

Fica só com o tamoxifeno. Se precisar de um boost a mais, adicione um IA ou hCG.

Não serve para nada? Conte-me mais....

Galeno · Junho 15, 2012 às 15:06

Proviron não serve pra nada...

Fica só com o tamoxifeno. Se precisar de um boost a mais, adicione um IA ou hCG.

Não serve para nada? Conte-me mais....

2

Ao cara do topico oq posso dizer sobre proviron é que achei ele fantastico! lipolise! libido! anabolico!

Esaa foi minha segunda tpc e primeira fiz com tamox e clomid e te garanto proviron em min superou a tpc serms. Agora ja q tu pretende usar serms com proviron eu creio q seja melhor ainda, e pode usar 75mg, outro cara q conhece bem o proviron é o wildarphia, da uma passada na no relato dele (blast and cruise).

Minha tpc foi a seguinte:

1-4 1oomg de proviron

1-2 0,6mg de letrzol 2x na semana (como amortecedor de estrogenio)

10000 ui de vit-d

300mg de diindomethane (fitoterapico melhorado do indole-3-carbinol)

e uma dieta boa logicamente!

Editado Junho 15, 2012 às 15:09 por Galeno

Wildharpia · Junho 15, 2012 às 15:40

Proviron não serve pra nada...

Fica só com o tamoxifeno. Se precisar de um boost a mais, adicione um IA ou hCG.

Conte-me mais sobre suas experiências com proviron.

Como o Galeno provou,o proviron é muito eficiente em vários aspectos sim,tanto que é o que se conhece de mais eficaz parar tratamentos de hipognadismo.Vale a pena usar sim.

Artgnan · Junho 15, 2012 às 16:15

To querendo tomar tambem, mas fico com medo de diminuir meu LH!!!!

diggoskt · Junho 16, 2012 às 00:42

Cara to pensando em 75 mg de proviron ou 100 mg

e 50 mg de clomifeno...ou então 40 mg de tamoxifeno,acho que os dois nao tem necessidade...

ou talvez faça algo assim

1~x 75 mg ou 100 mg de proviron

1~1 50 ou 100 mg clomifeno

1~x 40 mg tamoxifeno.

apenas uma caixa de clomifeno...

acho que fica bom assim né

meu pai eh medico e vai me arrumar as receitas do proviron...é receita branca normal ne ?

basileus · Junho 16, 2012 às 01:46

Conte-me mais sobre suas experiências com proviron.

Como o Galeno provou,o proviron é muito eficiente em vários aspectos sim,tanto que é o que se conhece de mais eficaz parar tratamentos de hipognadismo.Vale a pena usar sim.

Ué, eu acredito no que vocês falam. Mas em relação a relatos pessoais, muitas coisas influenciam, principalmente o efeito placebo e outras coisas feitas conjuntamente. As pesquisas científicas indicam eficácia nula do Proviron no tratamento de disordens de déficit de testosterona e pouco afetou os níveis de LH. Então pelo menos pra TPC não serve.

http://www.springerlink.com/content/m4374818w9337427

Ainda mais tratando-se de coisa séria como anabolizantes, é melhor basear-se nas evidências científicas... Porque depois dá problema e é muito pior pra reverter.

diggoskt · Junho 16, 2012 às 03:04

velho o proviron aumenta o LH e FSH como nao é bom pra proviron?

vc ja usou ou ta se baseando no que leu ai?

pq como disse criei o topico pra quem ja usou e nao pra quem leu aki ou ali

vlw wild e galeno

Galeno · Junho 16, 2012 às 04:42

Ué, eu acredito no que vocês falam. Mas em relação a relatos pessoais, muitas coisas influenciam, principalmente o efeito placebo e outras coisas feitas conjuntamente. As pesquisas científicas indicam eficácia nula do Proviron no tratamento de disordens de déficit de testosterona e pouco afetou os níveis de LH. Então pelo menos pra TPC não serve.

http://www.springerl...4374818w9337427

Ainda mais tratando-se de coisa séria como anabolizantes, é melhor basear-se nas evidências científicas... Porque depois dá problema e é muito pior pra reverter.

Engano seu meu amigo se esta pensando q fui guiado pelo placebo, pelo contrario, não botava fé no proviron e era totalmente discrente sobre ele. E sobre aumentar os niveis de LH engano seu se vc acha q tamox ou clomifeno vai jogar seu LH nas alturas.

Wildharpia · Junho 16, 2012 às 12:26

Ninguém aqui está falando no que acredita amigo,e sim em evidências,estudos e efeitos empiricamente comprovados.

chicrute · Junho 16, 2012 às 14:05

Engano seu meu amigo se esta pensando q fui guiado pelo placebo, pelo contrario, não botava fé no proviron e era totalmente discrente sobre ele. E sobre aumentar os niveis de LH engano seu se vc acha q tamox ou clomifeno vai jogar seu LH nas alturas.

vai sim , tamoxifeno eleva o lh a niveis mt altos se as células leydings tiverem respondendo bem.

POREM LH ALTO NÃO SIGNIFICA TESTO ALTA

Galeno · Junho 16, 2012 às 16:07

vai sim , tamoxifeno eleva o lh a niveis mt altos se as células leydings tiverem respondendo bem.

POREM LH ALTO NÃO SIGNIFICA TESTO ALTA

Cuidado com afirmaçoes ditas como sendo verdades absolutas se tratando de corpo humano, cuidado! Não vou entrar em detalhes pq o topico é sobre o proviron.

E o cara do topico use as 75 q ta querendo usar mesmo.

carloslr · Junho 17, 2012 às 00:08

Cuidado com afirmaçoes ditas como sendo verdades absolutas se tratando de corpo humano, cuidado! Não vou entrar em detalhes pq o topico é sobre o proviron.

Pode entrar em detalhes sim.... Se disvirtuar o tópico eu crio outro só para discutirmos isso.

Queria realmente que provasse que tamoxifeno e/ou clomifeno não aumentam o LH.. já usou e fez exames depois?

como disse, no corpo humano não existe verdade absoluta. Mas se em exames meu LH estava acima dos 30 mUI/mL (referência 1.5 a 9.3), é pq eles fazem alguma coisa.

diggoskt · Junho 17, 2012 às 15:32

Carlos é o homen das alturas...hauashuashuas testo livre sempre nas alturas,LH,huHAuaHuahuahu...

concordo com o que vc falou

mais em mim

acha que 40 mg de tamox + 75~100 mg de proviron é uma boa tpc pra um ciclo de enan e decaland(dose baixa) sem HCG/IA

duduhaluch · Junho 17, 2012 às 16:05

proviron é sempre polêmico, mas p TPC ñ vejo mta utilidade.

As pessoas defendem proviron na TPC provavelmente pela leitura do Anthony Roberts:

"Agora, como se tudo isto não bastasse, vamos falar sobre como Proviron afeta o seu HPTA (hipotálamo-hipófise-testicular Eixo) e aquilo que regula o sistema hormonal feminino. Quando uma dose razoáveis deste material é dado (100-150mgs/day) não teve nenhum efeito depressivo sobre os níveis séricos baixos ou normais de FSH e LH (6). Hormônio folículo estimulante (FSH) eo hormônio luteinizante (LH) são dois hormônios que enviam um sinal ao seu testículos a produzir testosterona. Boa notícia para os povos, considerando que para o PCT é que ele pode até aumentar o seu LH (10)! Assim, por não reprimir os hormônios e até mesmo levantar algum, o normal os níveis de testosterona permanecerá intacto. Isto aponta para uma nova utilização para este composto durante a terapia de Pós-Cycyle para um não-supressora "ponte" entre os ciclos. Na verdade, em outro estudo, a administração de Proviron (dose basicamente o mesmo que no último estudo) não produziu alterações nos esteróides, hormônios da tireóide, gonadotrofinas nem PRL (prolactina Níveis e você quer os que permanecem baixos). (8)."

http://www.steroid.com/Proviron.php

Agora Michael Scally vai mais fundo na questão, dizendo q proviron ñ serve p nada na TPC:

"...O resumo do estudo citado por Varma e Patel realmente não dá uma qualquer informação. [Varma TR, Patel RH. O efeito da mesterolone na contagem de espermatozóides, em soro folículo estimulante, hormônio luteinizante, testosterona plasmática e resultado em idiopáticas homens oligozoospérmico. Int J Gynaecol Obstet 1988;. 26:121-8] O estudo é pobre do abstrato sozinho. Por favor, note que a declaração ", Mesterolone não teve nenhum efeito depressivo sobre baixos ou normais de FSH e LH, mas teve efeito depressivo em 25% se os níveis eram elevados", refere-se grupo não identificado. Os grupos do estudo incluem, "cento e dez pacientes ... tinha níveis séricos de FSH normal, LH e testosterona plasmática, 85 pacientes tinham níveis séricos de FSH ... baixo, LH e testosterona plasmática baixa." Em nenhum lugar existe um grupo com níveis elevados. No entanto, o efeito já é um "efeito depressivo" não indicado como significativo. Conhecer a flutuação dos níveis de gonadotrofinas em testar mesmo em P <0,05 não seria significativa. Mas isso não vá para o ponto em que proviron não tem nenhum efeito adverso sobre o HPTA.

...Em 1999, vinte anos após o estudo citado por MaxRep Nikkanen V. [colesterol plasmático, triglicérides, FSH e testosterona níveis de normolipêmicos pacientes do sexo masculino, com diminuição da fertilidade tratado com mesterolone. Andrologia 1979;. 11:33-6] proviron foi encontrado para afectar negativamente o perfil lipídico em homens com hipogonadismo. O estudo de análise abstrata é difícil de detalhes, mas um efeito adverso de proviron é relatado. Além disso, o estudo relata sobre os níveis séricos de testosterona com tratamentos de andrógenos. Substituição androgénio conduziu a qualquer aumento significativo de testosterona no soro no grupo proviron, testosterona subnormal no grupo undecanoato de testosterona, a testosterona normal no grupo enantato de testosterona, e de alta normal de testosterona no grupo de testosterona cristalina. A mensagem é proviron não afetou o HPTA. [Jockenhovel F, Bullmann C, Schubert M, et al. Influência de diferentes modos de substituição de andrógenos nos lipídios e lipoproteínas séricos em homens com hipogonadismo. Metabolismo de 1999; 48:590-6] Os mesmo autor relata que a administração proviron tem nenhum efeito sobre níveis séricos de FSH ou testosterona.. [Nikkanen V. Os efeitos da mesterolone sobre os órgãos acessórios masculinos do sexo, no espermograma, plasma, testosterona e FSH. Andrologia 1978; 10:299-306].

Eu falei demais já. Uma nova revisão de literatura proviron não vai mudar o uso de proviron como um AAS para tanto efeitos anabólicos ou androgênicos. Bottom line: Proviron é inútil para qualquer coisa."

http://thinksteroids.com/forum/steroid-forum/proviron-and-pct-134255495.html

Galeno · Junho 17, 2012 às 16:14

Pode entrar em detalhes sim.... Se disvirtuar o tópico eu crio outro só para discutirmos isso.

Queria realmente que provasse que tamoxifeno e/ou clomifeno não aumentam o LH.. já usou e fez exames depois?

como disse, no corpo humano não existe verdade absoluta. Mas se em exames meu LH estava acima dos 30 mUI/mL (referência 1.5 a 9.3), é pq eles fazem alguma coisa.

Me entendeu mal, eu não disse q não é para não usar o tamox disse para o digooskt ate para usalo junto com o proviron. E sobre aumentar os niveis de lh, ainda bem q com vc realmente funcionou mais ja tivamos relatos de pessoas aqui no forum q o lh foi de 0,5 para 0,7, e ai? Eu continuo com o mesmo pensamento de não haver verdades absolutas se tratando de corpo humano! E ainda existe os varios especialistas onde uns defedem o uso de serms outros não, tipo o Robrts contra o Scarly.

Averdade é q tudo se resume a experimentar e ver o funciona com seu corpo, deu certo então continue fazendo (igual ao seu caso onde serms funcionou e bem), não deu certo procure outro protocolo(igual ao meu caso onde o proviron foi melhor q serms).

duduhaluch · Junho 17, 2012 às 18:49

Me entendeu mal, eu não disse q não é para não usar o tamox disse para o digooskt ate para usalo junto com o proviron. E sobre aumentar os niveis de lh, ainda bem q com vc realmente funcionou mais ja tivamos relatos de pessoas aqui no forum q o lh foi de 0,5 para 0,7, e ai? Eu continuo com o mesmo pensamento de não haver verdades absolutas se tratando de corpo humano! E ainda existe os varios especialistas onde uns defedem o uso de serms outros não, tipo o Robrts contra o Scarly.

Averdade é q tudo se resume a experimentar e ver o funciona com seu corpo, deu certo então continue fazendo (igual ao seu caso onde serms funcionou e bem), não deu certo procure outro protocolo(igual ao meu caso onde o proviron foi melhor q serms).

manin, a eficácia do tamox e do clomid está mais q comprovada. Se em alguns casos a eficiência ñ é lá grande coisa, provavelmente está relacionado a mecanismos de inibição diferentes (prolactina ou estradiol mto altos, etc).

Sobre o proviron ser eficaz para TPC nem o Roberts tem uma conclusão mto satisfatória (ele diz q pode ser usado, pois ñ suprime lh e fsh segundo ele).

É importante salientar q se vc usa proviron logo no pós-ciclo, por ele reduzir os n´veis de SHBG, aumentando a testo livre, e consequentemente a libido, isso pode dar a falsa impressão q ele está agindo como um SERM's na estimulação do LH e FSH, mas tudo indica q ñ é o caso, já q os estudos indicam q ele ñ é efetivo para essa finalidade ( é pelo aumento da testo livre e ñ do LH e FSH). Mas isso significa tb q vc pode ter alguma supressaõ após o uso, por ele ser um andrógeno, embora pouco supressivo.

No caso do Galeno é importante ressaltar q ele usou letro, q tem conhecido efeito de elevar significativamente os níveis de lh, fsh e test, e tb reduzir shbg

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15123030

carloslr · Junho 17, 2012 às 18:57

Carlos é o homen das alturas...hauashuashuas testo livre sempre nas alturas,LH,huHAuaHuahuahu...

concordo com o que vc falou

mais em mim

acha que 40 mg de tamox + 75~100 mg de proviron é uma boa tpc pra um ciclo de enan e decaland(dose baixa) sem HCG/IA

hahahahahaha meu LH chegou a isso durante uma TPC minha.... HJ meu LH tá 0,07 hahahaha

Galeno · Junho 17, 2012 às 23:34

No caso do Galeno é importante ressaltar q ele usou letro, q tem conhecido efeito de elevar significativamente os níveis de lh, fsh e test, e tb reduzir shbg

Corretissimo!!! Equero deixar bem claro q não sou contra a serms! So sou contra em min pq alem de não ter acontecido o efeito esperado sofri com os colaterais como dor de cabeça pelo clomifeno e enjoo pelo tamox q ainda durou 15 dias apos o termino devido a um metabolito ativo do tamox q tem uma meia vida de 15 dias.

Por essas e por outras tpc comigo d agora pra frente so AI, proviron, i3c e vit-d.

diggoskt · Junho 18, 2012 às 01:28

proviron é sempre polêmico, mas p TPC ñ vejo mta utilidade.

As pessoas defendem proviron na TPC provavelmente pela leitura do Anthony Roberts:

"Agora, como se tudo isto não bastasse, vamos falar sobre como Proviron afeta o seu HPTA (hipotálamo-hipófise-testicular Eixo) e aquilo que regula o sistema hormonal feminino. Quando uma dose razoáveis deste material é dado (100-150mgs/day) não teve nenhum efeito depressivo sobre os níveis séricos baixos ou normais de FSH e LH (6). Hormônio folículo estimulante (FSH) eo hormônio luteinizante (LH) são dois hormônios que enviam um sinal ao seu testículos a produzir testosterona. Boa notícia para os povos, considerando que para o PCT é que ele pode até aumentar o seu LH (10)! Assim, por não reprimir os hormônios e até mesmo levantar algum, o normal os níveis de testosterona permanecerá intacto. Isto aponta para uma nova utilização para este composto durante a terapia de Pós-Cycyle para um não-supressora "ponte" entre os ciclos. Na verdade, em outro estudo, a administração de Proviron (dose basicamente o mesmo que no último estudo) não produziu alterações nos esteróides, hormônios da tireóide, gonadotrofinas nem PRL (prolactina Níveis e você quer os que permanecem baixos). (8)."

http://www.steroid.com/Proviron.php

Agora Michael Scally vai mais fundo na questão, dizendo q proviron ñ serve p nada na TPC:

"...O resumo do estudo citado por Varma e Patel realmente não dá uma qualquer informação. [Varma TR, Patel RH. O efeito da mesterolone na contagem de espermatozóides, em soro folículo estimulante, hormônio luteinizante, testosterona plasmática e resultado em idiopáticas homens oligozoospérmico. Int J Gynaecol Obstet 1988;. 26:121-8] O estudo é pobre do abstrato sozinho. Por favor, note que a declaração ", Mesterolone não teve nenhum efeito depressivo sobre baixos ou normais de FSH e LH, mas teve efeito depressivo em 25% se os níveis eram elevados", refere-se grupo não identificado. Os grupos do estudo incluem, "cento e dez pacientes ... tinha níveis séricos de FSH normal, LH e testosterona plasmática, 85 pacientes tinham níveis séricos de FSH ... baixo, LH e testosterona plasmática baixa." Em nenhum lugar existe um grupo com níveis elevados. No entanto, o efeito já é um "efeito depressivo" não indicado como significativo. Conhecer a flutuação dos níveis de gonadotrofinas em testar mesmo em P <0,05 não seria significativa. Mas isso não vá para o ponto em que proviron não tem nenhum efeito adverso sobre o HPTA.

...Em 1999, vinte anos após o estudo citado por MaxRep Nikkanen V. [colesterol plasmático, triglicérides, FSH e testosterona níveis de normolipêmicos pacientes do sexo masculino, com diminuição da fertilidade tratado com mesterolone. Andrologia 1979;. 11:33-6] proviron foi encontrado para afectar negativamente o perfil lipídico em homens com hipogonadismo. O estudo de análise abstrata é difícil de detalhes, mas um efeito adverso de proviron é relatado. Além disso, o estudo relata sobre os níveis séricos de testosterona com tratamentos de andrógenos. Substituição androgénio conduziu a qualquer aumento significativo de testosterona no soro no grupo proviron, testosterona subnormal no grupo undecanoato de testosterona, a testosterona normal no grupo enantato de testosterona, e de alta normal de testosterona no grupo de testosterona cristalina. A mensagem é proviron não afetou o HPTA. [Jockenhovel F, Bullmann C, Schubert M, et al. Influência de diferentes modos de substituição de andrógenos nos lipídios e lipoproteínas séricos em homens com hipogonadismo. Metabolismo de 1999; 48:590-6] Os mesmo autor relata que a administração proviron tem nenhum efeito sobre níveis séricos de FSH ou testosterona.. [Nikkanen V. Os efeitos da mesterolone sobre os órgãos acessórios masculinos do sexo, no espermograma, plasma, testosterona e FSH. Andrologia 1978; 10:299-306].

Eu falei demais já. Uma nova revisão de literatura proviron não vai mudar o uso de proviron como um AAS para tanto efeitos anabólicos ou androgênicos. Bottom line: Proviron é inútil para qualquer coisa."

http://thinksteroids...-134255495.html

cara meu objetivo com o proviron é simples

alem de dizer que ele aumenta a testo livre(o q eh bom)

eu sei que o tamox e clomid vao resolver o eixo,porem eles nao aumentam brutalmente a libido,e to tranquilo de ficar sem libido!

resumindo,meu objetivo com ele é mais nao ficar nem um dia com a libido zuada...

basileus · Junho 18, 2012 às 07:04

cara meu objetivo com o proviron é simples

alem de dizer que ele aumenta a testo livre(o q eh bom)

eu sei que o tamox e clomid vao resolver o eixo,porem eles nao aumentam brutalmente a libido,e to tranquilo de ficar sem libido!

resumindo,meu objetivo com ele é mais nao ficar nem um dia com a libido zuada...

Para questões hormonais, utilize algo mais específico e superior. Suplementos à base de tribulus (tem o Androsten no Brasil) aumentam os níveis de testosterona e melhoram bastante a libido. Já suplementos de zinco ajudam atuando como inibidores de aromatase (em doses de aprox. 100mg, seriam equivalentes ao arimidex).

Se for só a libido e não quiser mexer com hormônios, existem remédios psicotrópicos que são o Wellbutrin (bupropiona) e o Sifrol (pramipexol), sendo que esse último deve até ajudar a abaixar os níveis de prolactina.

Repito que, de acordo com a literatura, o proviron é QUASE COMPLETAMENTE INÚTIL, ainda mais para TPC. Ainda estou aguardando estudos científicos que comprovem o contrário. A outra referência bibliográfica citada pelo colega serve também de suporte para minha opinião.

Editado Junho 18, 2012 às 07:06 por basileus

Wildharpia · Junho 18, 2012 às 11:27

Suplementos à base de tribulus (tem o Androsten no Brasil) aumentam os níveis de testosterona....essa foi de doer hein?

A questão do proviron não é quem escreveu ou deixou de escrever.Qualquer pessoa que use sente em poucos dias uma explosão absurda da libido,aumento da testo livre e lh(o que pode ser comprovado com simples exames que eu já cansei de fazer).Leia simplesmente a bula do proviron diz,pra que ele é usado,e os estudos realizado com placebo em com a droga em si(há montes na net).

Agora,sobre a TPC eu concordo com o pessoal disse,não uso e não usaria,pois de certa forma ele acaba atrapalhando a recuperação do seu eixo.Já fiz uma tpc com proviron,e não faria outra vez,usaria somente intra ciclo e desde o começo.Libido alta as vezes é apenas uma maquiagem...

Editado Junho 18, 2012 às 11:50 por Wildharpia

basileus · Junho 19, 2012 às 04:31

Suplementos à base de tribulus (tem o Androsten no Brasil) aumentam os níveis de testosterona....essa foi de doer hein?

A questão do proviron não é quem escreveu ou deixou de escrever.Qualquer pessoa que use sente em poucos dias uma explosão absurda da libido,aumento da testo livre e lh(o que pode ser comprovado com simples exames que eu já cansei de fazer).Leia simplesmente a bula do proviron diz,pra que ele é usado,e os estudos realizado com placebo em com a droga em si(há montes na net).

Agora,sobre a TPC eu concordo com o pessoal disse,não uso e não usaria,pois de certa forma ele acaba atrapalhando a recuperação do seu eixo.Já fiz uma tpc com proviron,e não faria outra vez,usaria somente intra ciclo e desde o começo.Libido alta as vezes é apenas uma maquiagem...

Essa foi de doer?

Han?

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1677-55382007000400015&script=sci_arttext&tlng=e!n

Chegam e falam que proviron é o poder e que tribulus é uma merda, mas não é isso que demonstram as pesquisas científicas.

carloslr · Junho 19, 2012 às 05:53

Essa foi de doer?

Han?

http://www.scielo.br...rttext&tlng=e!n

Chegam e falam que proviron é o poder e que tribulus é uma merda, mas não é isso que demonstram as pesquisas científicas.

Tribulus alatus NÃO é Tribulus Terrestris

Wildharpia · Junho 19, 2012 às 11:36

Ah sim Basileus Tribulus alatus,não terrestris.Especifique melhor.Até pq a terrestris comprovadamente é só libido.

Você já usou algum deles?Por quanto tempo?Relate aí pra nós suas experiências.São poucos ou quase nulos os relatos com esse tipo de "droga".

Editado Junho 19, 2012 às 11:37 por Wildharpia

basileus · Junho 21, 2012 às 07:39

Ah sim Basileus Tribulus alatus,não terrestris.Especifique melhor.Até pq a terrestris comprovadamente é só libido.

Você já usou algum deles?Por quanto tempo?Relate aí pra nós suas experiências.São poucos ou quase nulos os relatos com esse tipo de "droga".

Tribulus alatus NÃO é Tribulus Terrestris

Bem, troquei as bolas, mas imagino que as saponinas sejam basicamente as mesmas. Mas existem trabalhos que demonstram que o tribulus t. não altera a concentração total de testosterona, mas altera a concentração livre. E a concentração livre é a mais importante, que é a testosterona não ligada a SHBG. Eu tenho muito pouca experiência e não tenho comparativo pra dizer se adiantou alguma coisa ou não. Tem gente que diz que adianta, mas também tem gente que diz que não adianta. E depende muito da qualidade do extrato, já que o uso de extratos ruins é completamente inútil, pois não conterá as saponinas desejadas.

http://www.waset.ac..../v57/v57-75.pdf

Tem também esse, apesar de que não utiliza apenas o Tribulus, mas também outras plantas com substâncias similares:

http://www.jacn.org/.../20/5/520.short

Existem outras coisa BEM MAIS INTERESSANTES que o Tribulus. Fenugreek, tongkat ali, etc. Mas ficamos muito limitados pela disponibilidade desses produtos no mercado brasileiro. Falo do tribulus porque o androsten você compra em qualquer farmácia e alguma diferença faz. Pelo menos psiquicamente, você se sente melhor. Parece mesmo a onda da testosterona. Mas daí pra falar que você vai ter ganhos incríveis, são outros 500. Pode até ser que seja um Proviron da vida que só tem efeitos sexuais.

Voltando ao Proviron, o que me parece é que o Proviron só atua na libido. Me parece quase que completamente inútil para propiciar qualquer ganho de massa ou restauração hormonal.

Editado Junho 21, 2012 às 07:45 por basileus

Galeno · Junho 21, 2012 às 14:08

Voltando ao Proviron, o que me parece é que o Proviron só atua na libido. Me parece quase que completamente inútil para propiciar qualquer ganho de massa ou restauração hormonal.

Pelo menos em min eu senti o efeito anabolico do proviron e futuramente pretendo usar o proviron sozinho 200mg durante 8 semanas pra ver de qual é.

E pelo lado cientifico existe pesquisas onde o proviron provou ser anabolico, eu li um onde ele aumentou ate a sintese de colageno nos tendões de ratos, é so vcs procurarem no pubmed q vão encontrar esses estudos.

Wildharpia · Junho 21, 2012 às 15:53

Eu não senti nenhum efeito anabólico com o proviron,mas o aumento na lipólise é muito interessante e o aumento da testo livre é brutal.O maior lance dele é que ele atua como um "turbo" da testo.Vale a pena testar,se seu corpo reagir bem,vai ter um bom resultado no final das contas.

basileus · Junho 21, 2012 às 16:29

Pelo menos em min eu senti o efeito anabolico do proviron e futuramente pretendo usar o proviron sozinho 200mg durante 8 semanas pra ver de qual é.

E pelo lado cientifico existe pesquisas onde o proviron provou ser anabolico, eu li um onde ele aumentou ate a sintese de colageno nos tendões de ratos, é so vcs procurarem no pubmed q vão encontrar esses estudos.

Síntese de colágeno não tem nada a ver com anabolismo muscular. Vitamina C e glicosamina+condroitina também aumentam pra caramba a síntese de colágeno e ninguém incha por causa disso.

Editado Junho 21, 2012 às 16:52 por basileus

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