A Verdade Sobre Álcool:

MarcelloB. · Maio 18, 2012 às 21:17

Antes de tudo, o texto abaixo é da autoria de Martin Berkhan, consultor nutricional, escritor e personal trainer. Também conhecido como o autor da dieta LeanGains (LG)!

Introdução:

Eu conheço inúmeras pessoas que preferem ficar em casa e ingerir a sua dieta do que sair para se divertir e evitar assim umas bebidas. Triste, realmente, porque é tudo pelas razões erradas. Eu não as culpo! É só ler revistas ou ouvir os "especialistas" e você logo estará acreditando que algumas bebidas faram com que seus músculos caiam, você ficará impotente, e gordo. É besteira, claro. Sem grande surpresa quando estamos lidando com os "gênios do fitness" alarmistas...

Este é um manual definitivo sobre os efeitos do álcool em todos os pontos em que alguém interessado em otimizar a composição corporal pode estar interessado. No final deste artigo eu também vou mostrar como um bêbado sem esperança como eu consigo ficar magro.

Álcool, e a testosterona:

Você provavelmente já ouviu que a ingestão de álcool diminui a testosterona.Embora isto seja verdade, o impacto real tem sido amplamente exagerado. Um estudo de três semanas que tinha homens e mulheres consumiram de álcool 30 a 40g por dia, mostrou uma redução de 6,8% em testosterona para os homens e nenhum para as mulheres no final do período do estudo. Isso é três cervejas por dia durante três semanas e uma redução de míseros 6,8% nos níveis de testosterona para os homens. Que tipo de efeito você acha que algumas cervejas uma noite ou outra por semana teria? Quase nenhuma.

Sensibilidade insulina:

O consumo moderado do álcool melhora a sensibilidade à insulina, reduz as concentrações de triglicérides e melhora o controle glicêmico. Não só em pessoas saudáveis, mas também na diabetes do tipo 2. Não há um claro consenso sobre o mecanismo de sensibilizadores de insulina de álcool, mas uma explicação viável pode ser que o álcool promove magreza, estimulandoAMPK no músculo esquelético. Não é exagero supor que isso pode ter efeitos favoráveis sobre a partição de nutrientes a longo prazo.

Se o efeito do consumo de álcool sobre a sensibilidade à insulina não impressioná-lo, em seguida, considerar o fato de que os estudos têm consistentemente demonstrado que os bebedores moderados viver mais tempo do que os não-bebedores. Isto pode ser atribuído principalmente a um risco diminuído de doença cardiovascular. No entanto, o álcool também contribui para uma vida mais saudável e livre de doença por proteção contra a doença de Alzheimer, síndrome metabólico, artrite reumatóide, o resfriado comum,diferentes tipos de cancros, depressão e muitas outras doenças Ocidentais. A lista vai além.

Pode-se dizer quase sem sombra de dúvida que o consumo moderado de álcool é mais saudável do que a abstinência completa. Com isto em mente, é estranho que o fitness da saúde evitem álcool. Essa atitude irracional parece estar fundamentada nas crenças e mitos que o álcool por si engorda e irá prejudicar os ganhos musculares...

Álcool e o armazenamento de gordura:

O efeito do álcool sobre o armazenamento de gordura é muito semelhante ao dos carboidratos: por oxidação de gordura o que permite gorduras alimentares serem armazenadas com facilidade. No entanto, enquanto a conversão de carboidratos a gordura pode ocorrer uma vez que os estoques de glicogênio estão saturados, DNL através do consumo de álcool parece menos provável.

O álcool é rotulado como 7.1 calorias por grama, mas o valor real é mais longo das linhas de 5,7 calorias devido ao efeito térmogenico dos alimentos (TEF), que é de 20% das calorias ingeridas.

Diante disso, falar que teve acréscimo de gordura, unicamente pelos efeitos do álcool, não faz sentido, geralmente a pessoa engorda com as porcarias que ingere junto com álcool.

Álcool e a síntese proteica:

O efeito do álcool na síntese proteica muscular é desconhecida em seres humanos normais, o estudo foi feito apenas com alcoólatras anônimos. Não é improvável supor que existe um efeito negativo, mas é muito improvável que ela é de tal magnitude tão profundo que algumas pessoas gostariam que você acreditasse.

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Enfim, como tudo na vida, não podemos exagerar e sair enchendo a cara todo dia depois de ler esse artigo, porem não deveríamos evitar a todo o custo o álcool, CASO você tenha prazer em consumi-lo uma vez ou outra.

Eu separei e traduzi oque julguei importante, se quiser ler o artigo completo vou deixar o link abaixo, lá também da dicas de como consumir o álcool sem prejudicar seus ganhos.

Fonte: http://www.leangains...and-muscle.html

Ricardobs. · Maio 18, 2012 às 21:39

Bom saber, sempre ficava com peso no dia seguinte da cervejinha hahaha

ligabo · Maio 18, 2012 às 21:41

Miseros 6,8%? Sério q ele acha isso pouco para um "natural"? E ficar magro é relativamente fácil, agora ter um corpo com MM e não apenas flácido ou "seco" é q é dificil. E o álcool sim traz bastante mal, porem beber ou não vai da cabeça de cada um. Fora q tem gente q não sai ou bebe pq simplesmente não gosta.

O álcool contribui para evitar depressão, resfriado, artrite? Mts bebem pra esquecer as magoas, outras para terem outro tipo de atitude, logo, grande parte bebe para ser "outra" pessoa, outra personalidade. O alcool óbvio q esquenta o corpo, e dizer q isso impede resfriado é tolice. Nessa época de frio, se mantenha com o corpo aquecido internamente (seja com cafeina, chá e tal), e vc tb evitará resfriado. Evita depressão? Só se for pra esquecer...

E sim, com o corpo aquecido, é mais tranquilo suportar certas dores.

Pode-se dizer quase sem sombra de dúvida que o consumo moderado de álcool é mais saudável do que a abstinência completa. Com isto em mente, é estranho que o fitness da saúde evitem álcool. Essa atitude irracional parece estar fundamentada nas crenças e mitos que o álcool por si engorda e irá prejudicar os ganhos musculares...

E esta parte é tão ridicula q nem msm sequer merece explicação.

Enfim, não estou julgando a sua pessoa, até pq não foi seu o artigo. Alem do mais, cada um faz o q quer de seu corpo e sua vida. Mas q toda hora sai uma pesquisa "inovadora" sem apresentar base cientifica qualquer, isso é verdade.

Editado Maio 18, 2012 às 22:20 por ligabo

MarcelloB. · Maio 18, 2012 às 21:50

Miseros 6,8%? Sério q vc acha isso pouco para um "natural"? E ficar magro é relativamente fácil, agora ter um corpo com MM e não apenas flácido ou "seco" é q é dificil. E o álcool sim traz bastante mal, porem beber ou não vai da cabeça de cada um. Fora q tem gente q não sai ou bebe pq simplesmente não gosta.

Opa, primeiramente espero que o "Você" no começo da frase seja direcionado ao autor no texto nao a mim , eu acho que ele quis dizer que a % deve ser mto baixa pra quem toma uma cerveja ou outra no fds, ja que o estudo foi feito com 3 cervejas diariamente.

lembrando que nao tenho qualquer interesse em defender o artigo, soh postei pois julguei o texto interessante, principalmente pra quem se mata pra nao tomar 1 lata de cerveja naquele churrasco da familia...

Heittor Hemétrio Castilhos · Maio 18, 2012 às 22:02

To lendo essa pesquisa em ingles agr shauhassa vo treina um poco do ingles .Muito boa

GabrielPD · Maio 18, 2012 às 22:17

Estranho isso,pelo o que eu sabia o alcool estragava os ganhos...

ligabo · Maio 18, 2012 às 22:17

Opa, primeiramente espero que o "Você" no começo da frase seja direcionado ao autor no texto nao a mim , eu acho que ele quis dizer que a % deve ser mto baixa pra quem toma uma cerveja ou outra no fds, ja que o estudo foi feito com 3 cervejas diariamente.

lembrando que nao tenho qualquer interesse em defender o artigo, soh postei pois julguei o texto interessante, principalmente pra quem se mata pra nao tomar 1 lata de cerveja naquele churrasco da familia...

Sim, como disse no final, nada contra a sua pessoa. Tanto q até disse q este artigo é sem mt base cientifica. Já arrumei

E 6,8% é um valor bem alto para q ele julgue como "baixo".

Abraço!

Editado Maio 18, 2012 às 22:19 por ligabo

jeancitadel · Maio 18, 2012 às 22:22

Na verdade o consumo de álcool moderado é mais saudável que a abstinência segundo um apanhado de notícias/pesquisas que eu juntei e desenvolvi uma teoria vagabunda por trás de por que o álcool aumenta a longevidade.

Quem quiser ler: http://protraimento.com/blog/o-alcool-como-elixir-da-vida

MarcelloB. · Maio 18, 2012 às 22:29

Estranho isso,pelo o que eu sabia o alcool estragava os ganhos...

Opa, que o álcool PODE atrapalhar seus ganhos é um fato, o artigo defende a ideia se o controle de álcool for controlado, é possivel evitar as perdas!

Sim, como disse no final, nada contra a sua pessoa. Tanto q até disse q este artigo é sem mt base cientifica. Já arrumei

E 6,8% é um valor bem alto para q ele julgue como "baixo".

Abraço!

=) opa blz parceiro, eu nao digo que 6,8% é alto ou baixo pq estaria opinando uma coisa que eu nao tenho conhecimento....

mas eu deixo uma pergunta, (nao para retrucar seu argumento mas por conhecimento mesmo, aprender)... de acordo com o texto no fim da semana com 3 latas por dia, ou seja 21 latas de cerveja fizeram cair 6,8%.. isso em homens, em mulher n caiu. entao se uma pessoa beber, digamos 6 latas de cerveja no fds a porcentagem fica em torno de 1,94%, vc considera 1,94% pode atrapalhar seus ganhos de forma significativa? (para pessoas que nao pretender competir)

Editado Maio 18, 2012 às 22:31 por MarcelloB.

Mion · Maio 18, 2012 às 22:33

Opiniões e opiniões, eu bebo e ñ tenho problemas ou, estraga meus ganhos...

Não é todos os dias q bebemos ainda mais pra quem leva a musculação a serio, comigo acontece 2 vezes no mês e nem exagero é só um pouco. Tem maléfico para isso ñ.

MarcelloB. · Maio 18, 2012 às 22:34

Na verdade o consumo de álcool moderado é mais saudável que a abstinência segundo um apanhado de notícias/pesquisas que eu juntei e desenvolvi uma teoria vagabunda por trás de por que o álcool aumenta a longevidade.

Quem quiser ler: http://protraimento.com/blog/o-alcool-como-elixir-da-vida

acho que a questao de saude é mto relativo, acredito que pode até fazer bem pra saudê, dependendo do consumo, da pessoa, do resto da dieta...

colocando na balança, eu acredito que existam inúmeras hipóteses de consumir o álcool de forma errada, e prejudicar a saude, porem é possivel reverter isso com um consumo adequado.

Johnn · Maio 18, 2012 às 22:50

Pra quem bebe pouca água,tem que ficar esperto...

MarcelloB. · Maio 18, 2012 às 23:10

Eu acho que atrapalha sim, no dia que bebo não como direito, no dia seguinte, não consigo por NADA pra dentro durante quase o dia todo..

A ressaca que é o meu mal, 2/3 dias sem comer direito..

isso é mto relativo, e tem q saber beber tbm, na minha opinião

abrçs.

Editado Maio 18, 2012 às 23:11 por MarcelloB.

Califa · Maio 18, 2012 às 23:13

Eu acho que atrapalha sim, no dia que bebo não como direito, no dia seguinte, não consigo por NADA pra dentro durante quase o dia todo..

A ressaca que é o meu mal, 2/3 dias sem comer direito..

Acho que voce entendeu errado meu caro, o artigo fala de consumo moderado de alcool, se voce teve ressaca é porque deve ter exagerado, e ai é lógico que vai atrapalhar. Eu estou tomando meio copo de vinho por dia a algum tempo, e para mim não atrapalha em nada.

ligabo · Maio 18, 2012 às 23:20

Mas vinho moderado é realmente bom por n fatores.

@GabrielPD

Imagine vc perder 1,94% do seu salário. Ou perder 1,94% de sua saúde atual. Ou perder 1,94% de qq outra coisa. Isto não lhe fará falta?

Quanto menos puder perder, melhor. Pelo menos pra mim.

MarcelloB. · Maio 18, 2012 às 23:29

Mas vinho moderado é realmente bom por n fatores.

@GabrielPD

Imagine vc perder 1,94% do seu salário. Ou perder 1,94% de sua saúde atual. Ou perder 1,94% de qq outra coisa. Isto não lhe fará falta?

Quanto menos puder perder, melhor. Pelo menos pra mim.

Entendo seu ponto de vista, porem acredito que o artigo é direcionado as pessoas que estao dispostas a abrir mao de 1,94% seja da saude, salario ou hormônio para se divertir, nao que elas estejam dispostas a acabar com o corpo e nao ter massa muscular... mas acredito q uma % baixa soh vai influenciar a longoo prazo!

antes que diga que nao precisa de alcool pra se divertir, infelizmente isso nao é uma verdade para todos!

abrços!

Editado Maio 18, 2012 às 23:31 por MarcelloB.

MarcelloB. · Maio 19, 2012 às 00:14

Alias Ligabo, estava lendo o artigo dnv, e vi que interpretamos errado esta parte da queda hormonal, no artigo diz que no final do periodo de 3 semanas bebendo 3 cervejas por dia teve uma queda de 6,8.. ou seja se uma pessoa beber 21 latas de cerveja por semana vai ter baixa de aprox 2,3%.

Se os dados do texto estiverem corretos, algumas cervejas no fds realmente nao vao mudar em praticamente nada nao questao de queda hormonal!

ligabo · Maio 19, 2012 às 01:07

Alias Ligabo, estava lendo o artigo dnv, e vi que interpretamos errado esta parte da queda hormonal, no artigo diz que no final do periodo de 3 semanas bebendo 3 cervejas por dia teve uma queda de 6,8.. ou seja se uma pessoa beber 21 latas de cerveja por semana vai ter baixa de aprox 2,3%.

Se os dados do texto estiverem corretos, algumas cervejas no fds realmente nao vao mudar em praticamente nada nao questao de queda hormonal!

É complicado. QUem bebe apenas fds não bebe apenas 3 latinhas rs. Enfim, apenas sou contra o artigo dizer q o álcool em si pode evitar depressão, artrite, gripe e td mais, sendo q isso é uma questão mais psicologica e metabolica do q o milagroso "álcool".

Mas já adianto q cada um faz o q quer, e não estou criticando ninguem. Apenas sou contra um artigo defender estas "teses" sem embasamento cientifico correto.

Abraços!

orquidea · Maio 19, 2012 às 01:12

mulheres diminuição 0%?????

obaaaa :laughingsmiley: :lmaosmiley:

(tá não vou sair bebendo, mas legal saber, mesmo sendo mais uma pesquisa...)

MarcelloB. · Maio 19, 2012 às 02:22

É complicado. QUem bebe apenas fds não bebe apenas 3 latinhas rs. Enfim, apenas sou contra o artigo dizer q o álcool em si pode evitar depressão, artrite, gripe e td mais, sendo q isso é uma questão mais psicologica e metabolica do q o milagroso "álcool".

Mas já adianto q cada um faz o q quer, e não estou criticando ninguem. Apenas sou contra um artigo defender estas "teses" sem embasamento cientifico correto.

Abraços!

sim sim, essa parte do artigo tbm achei meio invalida

o importante do artigo ao meu ver para a maioria aqui do forum é a questao álcool x hipertrofia/cutting

eu gostei do artigo, ele me tranquilizou a respeito do alcool, nao que eu va mudar meus abetos, mas quando for tomar aquela cervejinha ou um vinho, n vou me sentir culpado no dia seguinte!

Fraldexxx · Maio 19, 2012 às 04:09

Melhor apagar antes que levo advertência. Só acho isso um exagero absurdo, se negar a tomar umas cervejas com os amgos 2 ou3 vezes no mês por conta da musculação. Se for bodybuilder de ponta até é compreensível, mas pra 99,9% acho forçação de barra.

Editado Maio 19, 2012 às 04:13 por Fraldexxx

ligabo · Maio 19, 2012 às 04:28

Melhor apagar antes que levo advertência. Só acho isso um exagero absurdo, se negar a tomar umas cervejas com os amgos 2 ou3 vezes no mês por conta da musculação. Se for bodybuilder de ponta até é compreensível, mas pra 99,9% acho forçação de barra.

Concordo. Assim como tem gente q fica bitolada qnd acaba o whey e não vai treinar por medo de catabolismo severo rs. Uma coisa é vc se dedicar e ter um sonho, outra é vc se dedicar e ter um sonho e ficar rude e anti social pq se acha "O" atleta e se acha melhor q outros devido a isso, e deixa de lado o prazer de se divertir, afetando mt seu lazer. Ai já vira doença...

MarcelloB. · Maio 19, 2012 às 04:54

Melhor apagar antes que levo advertência. Só acho isso um exagero absurdo, se negar a tomar umas cervejas com os amgos 2 ou3 vezes no mês por conta da musculação. Se for bodybuilder de ponta até é compreensível, mas pra 99,9% acho forçação de barra.

concordo 100%.

enebt · Maio 19, 2012 às 05:38

Melhor apagar antes que levo advertência. Só acho isso um exagero absurdo, se negar a tomar umas cervejas com os amgos 2 ou3 vezes no mês por conta da musculação. Se for bodybuilder de ponta até é compreensível, mas pra 99,9% acho forçação de barra.

até pra bodybuilder não acho pra ser tão 'escasso' assim, já que eles tem acesso a drogas, coisas que naturais não tem né, portanto não tem algo assim para ajudar. Creio que isso seja mais 'maléfico' para naturais do que pra BB.

Aless · Maio 19, 2012 às 12:12

Opa, que o álcool PODE atrapalhar seus ganhos é um fato, o artigo defende a ideia se o controle de álcool for controlado, é possivel evitar as perdas!

=) opa blz parceiro, eu nao digo que 6,8% é alto ou baixo pq estaria opinando uma coisa que eu nao tenho conhecimento....

mas eu deixo uma pergunta, (nao para retrucar seu argumento mas por conhecimento mesmo, aprender)... de acordo com o texto no fim da semana com 3 latas por dia, ou seja 21 latas de cerveja fizeram cair 6,8%.. isso em homens, em mulher n caiu. entao se uma pessoa beber, digamos 6 latas de cerveja no fds a porcentagem fica em torno de 1,94%, vc considera 1,94% pode atrapalhar seus ganhos de forma significativa? (para pessoas que nao pretender competir)

Acredito que voce nao pode fazer esse tipo de afirmacao. Primeiro porque na pesquisa as pessoas tomaram alcool todos os dias, logo pode-se acreditar que os niveis de alcool e seus sub-produtos nunca foram reduzidos. Isso, a medio-prazo, causou a queda da testosterona. Se voce ficar alguns dias sem beber, os niveis devem voltar ao normal. Logo, beber apenas nos finais de semana nao devem causar nenhum problema. Mas nao podemos afirmar isso, logo nao foi feita nenhuma pesquisa sobre isso.

É complicado. QUem bebe apenas fds não bebe apenas 3 latinhas rs. Enfim, apenas sou contra o artigo dizer q o álcool em si pode evitar depressão, artrite, gripe e td mais, sendo q isso é uma questão mais psicologica e metabolica do q o milagroso "álcool".

Mas já adianto q cada um faz o q quer, e não estou criticando ninguem. Apenas sou contra um artigo defender estas "teses" sem embasamento cientifico correto.

Abraços!

Os beneficios que ele comenta eu nao acredito que sejam causados pelo alcool em si, mas pelos demais compostos. Como alguem citou, o vinho. Os beneficios de 1 taca de vinho por dia estao ligados com os polifenois, nao com o alcool. Ja a cerveja possui propriedades fitoestrogenicas devido a cevada e lupulo, o que seria bom para o coracao. Mais uma vez, os beneficios nao sao diretamente ligados com o alcool.

Ligabo, quem sai para festa/balada finais de semana raramente bebe apenas 3 latas, isso eh verdade. As bebidas tem as suas propriedades positivas para saude, mas assim como qualquer remedio/droga, o que define se faz bem ou mal eh a dose. Eu nao acho que beber regularmente em poucas quantidades possa fazer mal, desde que voce saiba que nao esta viciado

até pra bodybuilder não acho pra ser tão 'escasso' assim, já que eles tem acesso a drogas, coisas que naturais não tem né, portanto não tem algo assim para ajudar. Creio que isso seja mais 'maléfico' para naturais do que pra BB.

Eu ja acho que para BBs isso pode ser muito ruim. Eles ja estao com alteracoes hormonais e varios produtos no corpo, alcool junto pode trazer problemas serios. Alguns remedios nao devem ser tomados junto com alcool, imagina aqueles que mexem no eixo hormonal...

MarcelloB. · Maio 19, 2012 às 18:43

Acredito que voce nao pode fazer esse tipo de afirmacao. Primeiro porque na pesquisa as pessoas tomaram alcool todos os dias, logo pode-se acreditar que os niveis de alcool e seus sub-produtos nunca foram reduzidos. Isso, a medio-prazo, causou a queda da testosterona. Se voce ficar alguns dias sem beber, os niveis devem voltar ao normal. Logo, beber apenas nos finais de semana nao devem causar nenhum problema. Mas nao podemos afirmar isso, logo nao foi feita nenhuma pesquisa sobre isso.

Opa, concordo, um pouco mais atras ai no topico eu refiz esse meu comentario!

The Shadow · Maio 20, 2012 às 13:35

Miseros 6,8%? Sério q ele acha isso pouco para um "natural"? E ficar magro é relativamente fácil, agora ter um corpo com MM e não apenas flácido ou "seco" é q é dificil. E o álcool sim traz bastante mal, porem beber ou não vai da cabeça de cada um. Fora q tem gente q não sai ou bebe pq simplesmente não gosta.

Concordo plenamente com o colega. 6,8% só é pouco para quem enche a b**** de EA. Para "naturais" com 30+ anos, 6,8% é MUITO. O cara fica fazendo todo o esforço para aumentar a testosterona com "test booster", vegetais cruciformes, azeite, etc, para conseguir um pouco mais de testosterona livre.

O álcool contribui para evitar depressão, resfriado, artrite? Mts bebem pra esquecer as magoas, outras para terem outro tipo de atitude, logo, grande parte bebe para ser "outra" pessoa, outra personalidade. O alcool óbvio q esquenta o corpo, e dizer q isso impede resfriado é tolice. Nessa época de frio, se mantenha com o corpo aquecido internamente (seja com cafeina, chá e tal), e vc tb evitará resfriado. Evita depressão? Só se for pra esquecer...

Isto já foi desmistificado pelo programa do Discovery "Mythbusters". No colmeço até esquenta superficialmente a pele, porém, depois há uma diminuição da temperatura corporal (ou algo deste tipo....não lembro bem).

Eu não vou dizer que beber uma boa cerveja em um dia quente seja bom ou um bom cálice de vinho com uma boa massa não seja agradável, porém, não sinto necessidade biológica ou social de beber.

MarcelloB. · Maio 22, 2012 às 09:05

Concordo plenamente com o colega. 6,8% só é pouco para quem enche a b**** de EA. Para "naturais" com 30+ anos, 6,8% é MUITO. O cara fica fazendo todo o esforço para aumentar a testosterona com "test booster", vegetais cruciformes, azeite, etc, para conseguir um pouco mais de testosterona livre.

Como dito acima, nao podemos afirmar que ira diminuir 6,8% se vc beber apenas no fds, no final do estudo foram ingeridas cerca de 63 latas de cerveja (3 por dia, por 3 semanas)...

se os estudos estiverem corretos, beber moderadamente nos fds não terá efeito nenhum praticamente, em relação a queda de testosterona.

kphowdy · Maio 22, 2012 às 17:29

Affe esse povo que ta contra aqui é tudo porque não gosta de beber, pq se gostasse ia ta dando pulos de alegria como eu.............

Falando sério, eu realmente acho q álcool de fds não atrapalha em nada pra quem faz execícios, tive a prova na época de faculdade, morei numa rep que tinha um brother meu que fazia jiu e malhava todos os dias da semana, o cara era trincado e ganhava maioria das competições que participava..... nos fds agente saia pras baladas e ele chapava o globo, bebia de tudo e misturava tudo quanto é tipo de bebida (sem contar a algumas coisas ilegais). a unica coisa q ele falava era que o treino de segunda ele ia mais de leve. Converso com ele até hoje, o cara virou professor de jiu e ta mais forte do que nunca.....

Só que mesmo assim acho que isso é valido de organismo pra organismo. As vezes o metabolismo dele é melhor.

ligabo · Maio 23, 2012 às 01:36

Affe esse povo que ta contra aqui é tudo porque não gosta de beber, pq se gostasse ia ta dando pulos de alegria como eu.............

Fera, se atenha ao estudo a qual se baseia o artigo. Se começar a julgar q um diz isso ou aquilo pq é a favor ou contra, sai do debate e vira provocação. Ai já sabe aonde isso vai dar...

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@Aless

A médio prazo os niveis voltam ao normal?

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