Livre Discussão Sobre Técnicas/métodos/geral Sobre O Fisiculturismo.

[Felippe Hard]

- Bom, tem uma coisa me incomodando, uma dúvida meio besta ...

Na opinião de vocês qual é a droga mais anabólica e que pode ser administrada sozinha ?

- Já fiz essa pergunta ao um fisiculturista e ele falou que achava que ficava entre a Hemogenim e a Deca-Durabolim ...

Bom não sei , não entendo muito de esteroidés anabolizantes! Mas enfim oq acham ?

[beat]

nossss, diz que é zueira isso kkkkk

e vem com aquele papo de "...por isso vcs tao presos nos 90 kg" LOL

nao vo falar mais nada pra não dar moral pra discussão porque esse topico é muito bom, leio todos os dias

é ele sim kkkkkkk

poha vei, o cara fala fala fala... mas na pratica ta ai a BOSTA que o mlk é.

enfim, só postei pq tava lendo as paginas atrás e vi uma galera pedindo video do cara e etc.

Editado Fevereiro 21, 2012 às 14:47 por Pengo
user suspenso por desvituar o topico

[Felippe Hard]

usada sozinha,seria a testo velho..pois ela é base de ciclo...agora num contexto geral,acredito que trembolona.

- Mas a Trembolona ela pode ser administrada sozinha, garantindo os mesmos efeitos ? Ou os efeitos são maiores usando uma Testo junto como base?

- E sobre o Hemogenim, oque diferencia ela das outras drogas? É mais perigosa ou algo do tipo ? Pq por aqui onde eu moro as pessoas morrem de medo do Hemogenim ... Dizem ser a pior no quésito dos colaterais , é verdade ?

[chicrute]

edit

Editado Fevereiro 20, 2012 às 22:25 por chicrute

[DeathRider]

emmanuel,

vc seria a favor de usar primobolan oral num ciclo de 6 a 8 semanas, junto com prop, trembo, oxan e stan para fins de cutting?

seria vantagem ou desperdicio de grana? daria uma boa diferença no visual somente com 6 semanas?

qual o minimo periodo de tempo por qual vc usaria primo e bold?

vc realmente acha que a bold da uma estetica boa?

Valeu

[chicrute]

Tudo bem que todo mundo tem esse conceito de testo como base do ciclo , nem sempre foi assim ...

os fisiculturistas dos anos 60-70 , só usavam deca e dianabol para crescer , nada de testo , vou colar uns textos aqui e vcs veram

A idéia de ciclar sem uma testosterona como base em um ciclo parece absurda para muitos usuários e atletas nos dias de hoje, mas a verdade é que a testo só foi introduzida como base de um ciclo de esteróides por volta dos anos 80, pelo guru Dan Duchaine, autor do "The Original Underground Steroid Handbook", o primeiro manual sobre o uso de esteróides. Dan Duchaine inclusive recomenda somente o uso de testo em um primeiro ciclo, segundo ele uma maneira mais eficiente de se ganhar entre 10 a 15kg no primeiro ciclo usando uma dose de 600 a 1000mg por semana. E não é por acaso, se hoje os atletas preferem usar testo em seus ciclos, não é só porque conhecemos a maneira de se evitar gineco (foi também Duchaine que introduziu o tamox no bodybuilding nos anos 80 para se combater a ginecomastia), mas também porque os atletas perceberam que a testosterona possui poderosa sinergia com todos os esteróides, e em geral os ganhos são mais eficientes com o uso de testo como base, ainda mais em altas dosagens, sendo que também a testo mantém sua libido e força sempre em alta, e para os que fazem ciclos muito longos isso é uma maravilha.

Bom, mas nem sempre foi assim. Nos anos 60, 70 e 80 os ciclos mais comuns não envolviam testosterona. Deca e Dianabol foram drogas favoritas para muitos atletas dessa época, Larry Scot, Sergio Oliva, Dave Draper, Mike Mentzer, Arnold etc. Vejam o que Sérgio Oliva relata em uma entrevista:

"E todos nos velhos tempos usavam: Zane, Columbu, eu mesmo, Arnold, Larry Scott, Harold Poole, Dave Draper, e até mesmo Steve Reeves. Não há como negá-lo. Não era muito, nada como hoje. Mas o desenvolvimento de drogas é muito diferente. Eu usei Decca e dianabol, e isso foi algo realmente grande no momento, e Decca não foi considerado tão ruim assim. Foi mesmo prescrito por médicos para ajudar a tornar os ossos fortes...

... Hoje você tem caras pesando 200 libras, e seis meses depois eles pesam 250-300 libras! Então você sabe esses caras estão tirando algo inacreditável. Quando eles dizem que não tomaram qualquer coisa, você sabe que é falso....Nós usamos para falar sobre o grande negócio de tomar Decca e dianabol. Agora a conversa é sobre o hormônio do crescimento. Eu vejo o que eles estão usando ... a maneira que olham ... eu vos digo, é assustador ..."

Casey Viator, pro dos anos 70 e início dos anos 80 (discípulo de Artur Jones, criado do método de treino HIT), afirmou que todos os pro's usavam altas doses de esteróides como nos dias de hoje, afirmando que Mike Mentzer chegou a usar 2,5 g de DECA por semana.

Então qual o problema de não usar testo?

Bem, é verdade que usando testosterona em um ciclo vc vai manter sua libido sempre em alta durante o mesmo, de qualquer forma, a testo exógena vai inibir ainda mais o eixo HPT e tornar a recuperação pós-ciclo mais difícil e lenta. Não que isso seja um grande problema, mas o medo de alguns usuários de usar deca sem testo é totalmente sem fundamento, mesmo porque é indiferente vc usar 1000mg de deca num ciclo com testo ou sem testo, porque o mecanismo de inibição da deca é pelo aumento da prolactina, então se o seu eixo ficar inibido no pós-ciclo, a testosterona não ajudará em nada na recuperação, muito pelo contrário só agrava o problema.

Se vc tem medo que sua libido caia durante um ciclo sem testosterona, basta ter alguns poucos ml's e usá-los quando necessário, mas de qualquer forma muitas pessoas relatam aumento da libido com outros esteróides como diana, stanozolol.

" A maioria dos usuários que estão em um ciclo com dianabol tem a sua libido e auto-estima aumentada, e também sentem como se estivessem bombeados durante todo o dia." (Anthony Roberts)

Bom, não existe certo ou errado, o que aprendemos com a história do fisiculturismo é que podemos construir monstros em ciclos com testosterona ou sem testosterona. Pode ser que testo seja mais eficiente para maioria das pessoas, mas individualidade biológica não pode ser esquecida, e não é algo muito difícil construir ciclos poderosos sem testosterona, com eficácia maior ou semelhante a ciclos com testo como base.

Para finalizar, uma frase interessante do maior guru de todos os tempos, o grande defensor da testo como base em um ciclo de esteróides:

"Se você não pode crescer na Deca e Dbol, você não pode crescer em qualquer coisa!"

Já Mike Quinn, BB dos anos 80 em entrevista ao site testosterone nation afirma que não gostava de usar testo como base de um ciclo:

"Eu nunca tinha os altos e baixos selvagens com o desejo sexual, porque eu nunca abusei de testosterona. Um monte de caras tem amor a testo porque é barato e você terá toda a força e ganho de peso rapidamente. Eu nunca gostei da forma como a testosterona me fez sentir. Eu sempre usei deca como minha base e combinei com um pouco de Equipoise e D-bol, passando seis semanas ON, duas semanas OFF. Nas últimas seis semanas antes de uma competição seria apenas Primobolan, Winstrol-V, e uma oral, reais androgênicos, como a Halotestin em direção ao fim."

dudu haluch

a questão n é pq vc n ta usando testo q tua libido vai cair entenderam ?

- Mas a Trembolona ela pode ser administrada sozinha, garantindo os mesmos efeitos ? Ou os efeitos são maiores usando uma Testo junto como base?

- E sobre o Hemogenim, oque diferencia ela das outras drogas? É mais perigosa ou algo do tipo ? Pq por aqui onde eu moro as pessoas morrem de medo do Hemogenim ... Dizem ser a pior no quésito dos colaterais , é verdade ?

Hemogenin tem colaterais mt fortes em doses altas 100mg + , muita insônia ,irritabilidade , calor excessivo , pressão alta etc

Editado Fevereiro 20, 2012 às 22:25 por chicrute

[axltijuca]

Trenbolona segura mais a libido do que qualquer Testo.

dizem que Masteron é melhor ainda.

o conceito de Testo em alta dosagem está caindo cada vez mais nos dias atuais, eu mesmo ja percebi que qualquer coisa acima de 500mg p/ semana é besteira, pelo menos comigo.

Dizem que acima de 1g so fica bom mesmo com o uso do GH.

Eu ja ciclei com 1g e simplesmente a unica coisa que tive melhor do que com 500mg foi uma retenção violenta. Nunca mais faço isso

[chicrute]

ainda axo q testo em dose baixa e grande quantidade de anabólicos que faz os shapes mais estéticos !

[Bio]

opa mano,

existe varias estrategias,varias mesmo..a mais basica seria:

cortar o carb por 3 dias e ingerir muita agua e bastante sodiono

proximo 2 dias voce ingere muito carb e corta a agua pela metade e corta o sodiono

ultimo dia voce corta a agua,joga diuretico e come muito carb sem sodio

no dia do champs,ae pode jogar sodio ja,sem exagero,e beber pouca agua,perto da hora do show..pra ajudar a puxar mais pump.

Isto aqui me interessa...

Neste exemplo q vc citou Emmanuel, seriam 4 dias de carb up...Nao acredita que existe um risco muito grande de embassar o shape?

O mais classico nao seria fazer 2 dias de carb up? Vamos supor que o champs seja no sabado...Ficaria sexta e sabado pra fazer a compensacao?

Gostaria que vc comentasse um pouco sobre este assunto...Acompanhei os seus relatos mas nao lembro qual estrategia que vc usou nas finalizacoes e se foram diferentes conforme os campeonatos...

Outro assunto que me interessa , que ainda nao foi comentado aqui, seria a pintura para o champs...Aproveito tb pra perguntar a vc e a quem ja competiu aqui, qual seria a melhor tinta e a melhor forma de se obter a pintura "ideal"...Vi alguns casos que a galera aplica dream tan e depois passa oleo certo? Qual oleo?

Abs!!

[chicrute]

bio do MT hehe ?

[death.drk]

ainda axo q testo em dose baixa e grande quantidade de anabólicos que faz os shapes mais estéticos !

eu tenho lido bastante os ciclos dos caras lá dos foruns gringos, e reparei tambem q eles usam pouca testo, junto com outras drogas em maior quantidade, acho que a testo nesse caso seria mais só pra segurar a libido mesmo, tendo mais vantagem aumentar a deca por exemplo do que o depo..

Editado Fevereiro 21, 2012 às 00:07 por death.drk

[Bio]

bio do MT hehe ?

[axltijuca]

bio,

ae é meio pessoal,depende de como a pessoa reage...eu ja nao zero carb,eu baixo,mas nao zero...no carb up geralmente se começa na quinta,entao voce carba quint e sex..sabado nao conta porque nao da tmepo de comer tanto,a estrategia do sabado eh estar desidratado e o que sobrar de agua jogar pra dentro do musculo..nao acho que apenas a sexta pra carbar seja suficiente,e eu nao arriscaria entrar mucho por isso...se voce seguir certo,eh praticamente impossivel embaçar so com 2 dias de carb up..na primeira vez a gente fica meio preocupado mesmo,mas depois ve que 2 dias de carb eh pouco ate...ja vi nego carbando 1 semana...mas ae tinha insulina e gh.

sobre pintura,pra mim,se pintar 18 horas antes com pro tan,passa 3-4 camadas bem passadas...espera 2 horas em pé e pode descansar..no dia seguinte acorda,passa o drean tam,espera uma hora e poem a roupa...ae no backstage so finaliza a pintura.

Eu ia perguntar isso aqui Emmanuel

Eu comprei Pro Tan, apenas o protan pra competir, eu ja sou moreno, ja escutei que não vou ter grandes dificuldades, o camp é dia 21 de abr, vou tentar pegar uma praia (moderada.) na semana do campeonato.

Pensando em aplicar protan assim:

O campeonato é no sabado a noite.

Quinta feira, passo uma mão de protan, espero secar, vou tomar banho normal.

Sexta feita, passo outra mão de protan a noite, e não tomo mais banho.

No backstage passo outra mão e pronto.

Minha duvida é se precisaria de mais uma mão de protan ou não.

eu sei que é mto na base do olhometro, mas dizem que o Protan escurece algumas horas depois. Não sei como a galera faz

[Kracks]

em falando de testo, realmente eh verdade ali no que se trata de individualidade biológica, concerteza a testo eh importante devido aos benefícios pra saúde, mas eu ja senti aumento de libido usando só stanozolol

agora tem um amigo meu que tem 21 anos, todo ciclo dele sempre usa testo perto de 1g e adiciona diana e/ou stano, o cara cresce muito bem, pele finíssima chega a fibrar os triceps, não retém, não tem espinhas, não tem indicio de gineco e ele nunca uso tamox ou ia, vai tomando a bangu, então ele AMA testosterona e AMA dianabol

eu pessoalmente após finalizar meu primeiro blast cheguei a conclusão que cipionato de testosterona não eh bom pra mim, mas dianabol sim, muito bom mesmo, ou seja, individualidade

Editado Fevereiro 21, 2012 às 16:19 por Kracks

[shiny12]

pra mim testo eh essencial e pra maioria das pessoas, ela segura libido etc. ja cmg o cipio reage de maneira estraordinária diferente do enantato ki retem, com cipionato da um efeito seco e grande cmg. como o amigo disse ali emcima eh individualidade biologica.

[Huulk]

aproveitando o assunto ... quando eu sei que eu cheguei no limite do meu corpo sem drogas para entaum começar a pensar em bolar ... tem alguma medida algum tempo específico? por enquanto nem suplementos eu tomei ... tenho tido resultados ... mas qdo eu realmente sei que estou num plato definitivo e se isto existe ...

obrigado

[th13fp45s]

Huulk, não é preciso exatamente chegar ao limite genético para começar a ciclar, mesmo pq, isto é muito relativo e simplesmente não tem como prever. O que precisa é você ter um bom tempo de treino, aprender a comer direito, e etc. E o uso de suplementos acho que não entra nesta conta, eu penso, que se você esta estagnado e nunca suplementou e começa a suplementar e novamente começa a ter ganhos, significa uma de duas coisas: Ou os suplementos que você passou a usar não são simples suplementos e são EAs disfarçados (é só o que tem atualmente) ou sua dieta não estava boa.

Tendo esta base, não vejo maiores problema em ciclar.

[chicrute]

em falando de testo, realmente eh verdade ali no que se trata de individualidade biológica, concerteza a testo eh importante devido aos benefícios pra saúde, mas eu ja senti aumento de libido usando só stanozolol

agora tem um amigo meu que tem 21 anos, todo ciclo dele sempre usa testo perto de 1g e adiciona diana e/ou stano, o cara cresce muito bem, pele finíssima chega a fibrar os triceps, não retém, não tem espinhas, não tem indicio de gineco e ele nunca uso tamox ou ia, vai tomando a bangu, então ele AMA testosterona e AMA dianabol

eu pessoalmente após finalizar meu primeiro blast cheguei a conclusão que cipionato de testosterona não eh bom pra mim, mas dianabol sim, muito bom mesmo, ou seja, individualidade

tb axo q n voltarei a usar cipionato , quem sabe um ULF talvez , mais deposteron não

vou testar enan no próximo ciclo , e no fim do ano entro em propionato , ai feito o cutting , se eu resolver retornar a bulk vou jogar ulf em dose legal ^^

Huulk, não é preciso exatamente chegar ao limite genético para começar a ciclar, mesmo pq, isto é muito relativo e simplesmente não tem como prever. O que precisa é você ter um bom tempo de treino, aprender a comer direito, e etc. E o uso de suplementos acho que não entra nesta conta, eu penso, que se você esta estagnado e nunca suplementou e começa a suplementar e novamente começa a ter ganhos, significa uma de duas coisas: Ou os suplementos que você passou a usar não são simples suplementos e são EAs disfarçados (é só o que tem atualmente) ou sua dieta não estava boa.

Tendo esta base, não vejo maiores problema em ciclar.

desestagnar com uso de suplementos não tem otra desculpa a não ser dieta fraca

tem as vertentes de NO , pré treino e etc , eu não apostaria minha grana nisso pra sair do patamar da estagnação nonoononon

[th13fp45s]

tb axo q n voltarei a usar cipionato , quem sabe um ULF talvez , mais deposteron não

Chicrute, pq você não gosta de deposteron? Te pergunto pq eu estou usando atualmente.

[chicrute]

aposto que é subdosado , quase certeza ,pode ser comparado com decaland... me estorou poucas espinhas nem libido gigante , sei que não é obrigatório ter isso mt menos na dosagem q eu to usando (400 mg/sem) , porém n volto a usar ele nao xD

tem pessoas q eu vejo usando ulf/gc/usplabs , dizem q é a testo mais forte no quesito libido e espinhas , só no achismo mesmo , mais tem a individualidade de cada um né

[Laiotc]

Algo me diz q já li que (quase)todos os anabol são derivados da testosterona, não é não?!?

só pra ilustrar o debate, esse nego tá ficando perigoso hein kkk

Editado Fevereiro 22, 2012 às 05:25 por Laiotc

[chicrute]

Nossa quem é ? olha a perna do cara kkkk

[Matheus_]

cacete mano, isso aí é um ogro das montanhas

[JuninhoNops]

É o Eduardo Corrêia, eu acho

[Tronco do Norte]

É o Eduardo Corrêia, eu acho

[Felippe Hard]

É o Eduardo Corrêa ! ...

felipe,

nao mano...unica droga que pode ser usada sozinha é testo,como acabei de falar..ela eh base de ciclo.

o resto nao se usa sozinho..droga mais anabolica que poder usar sozinha eh testo.

cara,ae voce foge do topico,eh perguntas mais avançadas,nao basicas assim..isso voce descobre com 5min pesquisando no google...hemo eh muito hepatoxico e supressivo,da gineco por prolactina,aumenta pa e etc.

Fooi mal cara, ... Meu 1° impulso foi perguntar aqui ! ...

Editado Fevereiro 22, 2012 às 18:15 por Felippe Hard

[Kracks]

eh o antoine vaillant

[Laiotc]

galera nao ta conhecendo

é o eduardo pow

Exato, é o Eduardo Correa, tirei ontem do facebook dele, é foto bem recente. Lembrando q ele ficou em 5º no Flex PRO esses dias...

[3X3L3NC14]

editado

cuidado pra não ser suspenso

Editado Fevereiro 23, 2012 às 15:02 por Pengo

[Kracks]

bah pior, viajei legal xP