Policial Civil Evita Assalto

[j.junior007]

Concordo q as situações nas penitenciarias em alguns locais são sub-humanas, e o pessoal do Direitos Humanos tem q ficar em cima disso, e não querer ir pra cima de uma policial q matou um ladrão em pleno assalto. Se o "menor" tivesse matado o dono do açougue por meros "100 ou 200 reais" queria ver o que o DH ia fazer a respeito.

Concordo tbm com a Pa Prut, desvio de dinheiro atinge uma leva muito maior de pessoas com um unico ato. Os 2 tipos de crime deviam ter punições muito mais severas do q as q temos hj.

[Tanin]

Pa prut, vou te dar uma dica, muito útil. Desiste de falar com o Flex, sério.

Flex esta certo. Não tem essa de querer direitos pra marginais, voces que estão fazendo confusão.

Olha o que a Pa Prut falou: "as vezes um crime de colarinho branco prejudica muito mais a sociedade do que um homicídio simples"... HOMICÍDIO SIMPLES?

Sinceramente,sem palavras aqui, valorizando mais o dinheiro do que a vida das pessoas,infelizmente essa é a realidade de hoje.

Quando for alguem da familia quero ver falar isso.

Editado Julho 11, 2011 às 16:58 por Tanin

[Tanin]

dica muito valiosa, Maionese

kkkkkkkkkk ah meu, pára né...

Quem disse que eu to valorizando mais o dinheiro do que a vida? É questão financeira crianças ficarem sem comida em uma creche? É questão financeira faltar remédio pra quem precisa? Pára de falar merda, as vezes um crime como esse envolve a vida de muitas pessoas, e não to falando do seu bolso ou de qualquer um de classe média que tá pagando imposto, to falando de quem tem sua VIDA afetada diretamente por atos como esse

E outra, eu ri do homicídio simples... Vc deve ficar puto então quando vê na TV que fulano foi condenado por homicídio simples: "Ora pois, Manoel, nenhum homicídio é simples!!"

Eu não quis dizer que "homicídio" é algo simples... Se eu tivesse essa intenção, eu teria escrito "simples homicídio" e não "homicídio simples". Eu quis me referir a um homicídio qualquer, contra uma pessoa e tal, pararãn

É, eu que estou falando merda.

Não vou responder porque senão quando eu entrar aqui de novo vai ter uma mensagem "Bronco aumentou seu nível de alerta"...

[SeuCuca]

eu sou a favor de tirar porte de arma, ladrao hoje em dia ta muito folgado por que sabe que ninguem tem como se defender. e so olhar anos atras decada de 80 quando era comum se ter arma em casa nao tinha esse monte de moleque folgado..

[Gibbon]

Não vai ser aliviando embaixo que vamos pegar os de cima. Mania de tentar tapar o sol com a peneira.

Tem que punir mesmo.

A 'folga' vem também da falta de punição. Ora se não é comum hoje em dia menor de idade infrator dizer "Sou menor de idade mesmo!" (já apareceu na mídia inúmeras vezes).

Crime não tem idade. Julga menor infrator e aplica Talião mesmo. Hahaha

Editado Julho 11, 2011 às 17:34 por Gibbon

[Tanin]

Não sei como tem gente que defende ainda...

Ótimos argumentos, clap clap clap

Ja fui punido por coisas menores, melhor não argumentar .

[Visitante Éverton Udson]

Infelizmente a lei não é justa e pelos princípios da lei a mulher agiu de maneira errada.

Pra vcs terem uma ideá, o congresso está discutindo uma lei atualmente q vai liberar cerca de 50% dos detentos do Brasil.

Editado Julho 11, 2011 às 17:52 por Éverton Udson

[Gibbon]

Mas mandar pra cadeia não é tapar o sol com a peneira? Reduzir a menoridade penal não é tapar o sol com a peneira?

Hummmm.....

E vcs falam como se alguém aqui estivesse defendendo esses "infratores"

Eu nao disse pra mandar pra cadeia em nenhum momento hahahahahaha

[AmericanHero]

policiais deveriam assistir todos os filmes da série Dirty Harry como parte do treinamento.

[John Man]

Fez errado.

Engraçado é que enchem a boca para falar para ninguém nunca reagir a um assalto e ela vai lá, reage e coloca a vida não só dela como a de todos que estavam por perto por causa de um assaltinho a uma feira.

Amadorismo extremo da parte dela.

[siffx]

Nossa que absurdo, cade os direitos do assaltante?

[Visitante Flex W.]

Nossa, não viaja. Vc distorce tudo, pqp... Isso aí que vc falou não tem nada a ver com o que eu disse. Eu só falei que as vezes um crime de colarinho branco prejudica muito mais a sociedade do que um homicídio simples... Não falei que um é melhor que o outro, ou que um justifica o outro lol. Que raciocínio incoerente o seu.

Lógico que tem eu apenas quis dizer que crimes cometidos em menor escala tem prejuízo pra sociedade também, tem prejuízo pra família lezada, se não foi a sua nem a minha então fica por isso mesmo.

Se não quis entender posso fazer nada.

Não to julgando o que você acha certo ou errado, só entrei dizendo que bandido bom é bandido morto, velha frase maçante porem correta!

[John Man]

Mandar todos bandidos morrerem é fácil quando se nasçe em berço de ouro, ganha mesadinha do papai e a única coisa que faz é criticar os outros.

Entendam como quiser.

[AmericanHero]

defender bandido é fácil quando ninguém da sua família foi morto por um, e viu esse fdp depois ser solto mais cedo por "bom comportamento".

Editado Julho 12, 2011 às 01:05 por AmericanHero

[John Man]

defender bandido é fácil quando ninguém da sua família foi morto por um, e viu esse fdp depois ser solto mais cedo por "bom comportamento".

Ah.. que papinho, hein. "Ah, você fala isso porque nenhum bandido matou ninguem da sua familia".

Eu tenho que ser imparcial, o sentimento de vingança e raiva cega o homem, e o direito tem que ser um terceiro em relação à causa. Eu gostaria de ver um bandido morto caso ele matasse alguém da minha família? Gostaria, sim. Mas estaria deixando de ser imparcial e estaria sendo irracional. Além do que nem todo bandido é assassino, e mesmo se fosse, não se concerta um crime com outro crime, o Estado não pode quebrar principios (como o direito a vida, garantido na CF/88) e se julgar superior para mandar matar as pessoas, sendo que casos de injustiças no âmbito da pena de morte são bastante conhecidos nos EUA.

"Fulano roubou um mercadinho, é um bandido, tem que ser morto".

Isso é muita irracionalidade e ignorância, fala sério.

Editado Julho 12, 2011 às 01:13 por John Man

[Tanin]

"Fulano roubou um mercadinho, é um bandido, tem que ser morto".

Isso é muita irracionalidade e ignorância, fala sério.

Leia mais umas 18 vezes que voce vai entender.

Mandar todos bandidos morrerem é fácil quando se nasçe em berço de ouro, ganha mesadinha do papai e a única coisa que faz é criticar os outros.

Ta sóbrio pra falar isso.

[Visitante Flex W.]

Uma vez eu estava vendo um advogado falando sobre bandidos sobre o sistema carcerário, ele dizia uma coisa muito interessante, ''não adianta as pessoas acharem que estão livres que nada vai acontecer a elas, porque hoje na sua rua não tem movimento de bandido, se você continuar achando que isso vai ser sempre assim você está ENGANADO, não da pra ficar esperando acontecer com você para você tomar parte da consciência que você já deveria ter''

Em outras palavras é sobre você só cair na realidade quando acontece com você.

Se tivesse pena de morte ao menos nêgo pensaria um pouco mais na hora de cometer uma atrocidade, enfim isso diminuiria o crime, e ainda seria um precesso de justiça, a justiça é o cara ficar preso aí alguns anos depois ser solto denovo, essa forma de justiça tá errada.

Ou isso ou perpetua, com o sujeito trabalhando pra pagar a comida dele também, não ficar dentro de uma prisão maquinando mais crimes como acontece muito.

Pra mim essas duas coisas seria muito justo perante uma família que perde alguém por um assassino desses.

[AmericanHero]

vamos falar imparcialmente então, a punição deve ser de acordo com o crime, proporcional ao crime praticado. se A rouba R$10.000 de B, então ele não apenas deveria ser obrigado a devolver esses R$10.000 (sendo essa a posição "restitucionista"), como também deveria perder o direito de ter R$10.000 para si próprio, ou seja, ele deveria ser forçado a pagar à vítima R$10.000 por sua agressão. seguindo a mesma linha de raciocínio, a partir do momento que a pessoa C comete um assassinato, privando a pessoa D se seu direito à vida, ele perde precisamente o direito do qual ele privou outro ser humano: o direito de ter sua vida preservada e protegida da violência de outra pessoa.

quanto ao papo do "Fulano roubou um mercadinho, é um bandido, tem que ser morto", concordo que é irracionalidade, pela mesma questão da proporcionalidade da punição: se o sujeito E rouba o carro do sujeito F, privando-o de parte de seus direitos à propriedade, não pode o sujeito F executar o sujeito E pelo crime, privando-o do seu direito à vida, pois neste caso seriam eles que estariam iniciando uma agressão contra o sujeito F.

[Orgun]

Morte a todos os corruptos, assassinos, estrupradores e ladroes deste país.

Sem misericordia, assim como eles fazem com o povo!

Eu veria o fim deles, ouvindo Beethoven.

[John Man]

Pena de morte não é solução mágica para nada, muito menos vai fazer bandido pensar duas vezes antes de cometer crime, e isso é provado nos lugares em que a mesma existe. A diminuição da criminalidade é lenta e gradual, não existe fórmula mágica nenhuma. Vocês falam como se bandido gostasse de roubar, como se tivessem outras opções, saem julgando por aí todo mundo sem ao menos conhecer a verdadeira realidade em qual eles se encontram, geralmente são pessoas que tiveram uma infância totalmente corrompida sem incentivo nenhum do governo, sem escolas de qualidade, com seu núcleo famíliar destruido pelas drogas e pela pobreza, que possuem uma realidade totalmente diferente da nossa, caramba. Pena de morte ia matar, em sua imensa maioria, gente pobre, pobreza essa que é consequência de um Estado fraco que não cumpre com suas obrigações básicas. Não vou entrar em uma profunda discussão sobre isso aqui porque acho, sinceramente, que não vale a pena.

Prisão serve - ou ao menos DEVERIA SERVIR, visto queo sist. carcerário brasileiro é uma verdedeira bosta, escola de bandidagem - para reeducar o cidadão para que tal possa ser devidamente reintegrado na sociedade, como homem digno e pessoa de bem. É muito fácil pegar um caso onde "homem esquarteja brutalmente menino de 6 anos e come seus restos" e falar "olha aí, deveria existir pena de morte". Não é em cima dessas pessoas - doentes, em sua maioria - que o Estado deve discutir a pena de morte, e sim pensando no sistema de justiça, se a criminalidade ia diminuir, se é realmente justo, etc. E a história tá aí para nos provar que pena nenhuma impede um doente de cometer seu crime, pena nenhuma impede um pedófilo de estuprar uma criança. Pena de morte não é solução, não se trata de um crime com um outro crime, tirando os inúmeros casos de injustiças cometidos por esse sistema desumano, onde depois de anos descobre-se que o homem, assassinado pelo seu próprio Estado, não é o culpado pelo seu crime; eaí, como fica?

"Bandido bom é bandido morto". Desculpe mas, típico pensamento elitista de quem ganhou tudo de mão beijada, pensamento egoista. A realidade brasileira passa longe de vocês, pelo jeito, né?

vamos falar imparcialmente então, a punição deve ser de acordo com o crime, proporcional ao crime praticado. se A rouba R$10.000 de B, então ele não apenas deveria ser obrigado a devolver esses R$10.000 (sendo essa a posição "restitucionista"), como também deveria perder o direito de ter R$10.000 para si próprio, ou seja, ele deveria ser forçado a pagar à vítima R$10.000 por sua agressão. seguindo a mesma linha de raciocínio, a partir do momento que a pessoa C comete um assassinato, privando a pessoa D se seu direito à vida, ele perde precisamente o direito do qual ele privou outro ser humano: o direito de ter sua vida preservada e protegida da violência de outra pessoa.

Não é assim que a coisa funciona, AmericanHero, e você sabe que não. Lei de Talião já não existe há muito tempo.

Editado Julho 12, 2011 às 01:43 por John Man

[Visitante Flex W.]

Que mania vocês tem de atacar a pessoa, levar pro lado pessoal dizer que fulano tem um raciocínio isso e aquilo.

Aqui são várias cabeças e cada qual pensa de uma forma diferente.

Como eu falei não disse que iria acabar com a criminalidade, apenas diminuiria sim alguns casos o cara pode pensar em fazer uma merda isso já seria uma pessoa do bem viva.

Quanto a bandido roubar eu até agora to falando nos assassinatos e somente isso.

De qualquer forma eu acho que seria muito mais justo o cara pagar com a vida a outra vida que ele tirou.

Agora você dizer que pena de morte pode matar pessoas inocentes e colocar um ponto de interrogação, bem e os inocentes que pagam com a vida também.

Agora se for pra por na balança então não poderia haver pena de morte para não matar um possível inocente... mas as pessoas continuariam morrendo pelos bandidos... então pra que lado a balança iria pender?

[John Man]

Que mania vocês tem de atacar a pessoa, levar pro lado pessoal dizer que fulano tem um raciocínio isso e aquilo.

Aqui são várias cabeças e cada qual pensa de uma forma diferente.

Como eu falei não disse que iria acabar com a criminalidade, apenas diminuiria sim alguns casos o cara pode pensar em fazer uma merda isso já seria uma pessoa do bem viva.

Quanto a bandido roubar eu até agora to falando nos assassinatos e somente isso.

De qualquer forma eu acho que seria muito mais justo o cara pagar com a vida a outra vida que ele tirou.

Agora você dizer que pena de morte pode matar pessoas inocentes e colocar um ponto de interrogação, bem e os inocentes que pagam com a vida também.

Agora se for pra por na balança então não poderia haver pena de morte para não matar um possível inocente... mas as pessoas continuariam morrendo pelos bandidos... então pra que lado a balança iria pender?

Como falei, bandido que comete crime à ponto de ser julgado a pena de morte, não pensa na pena.

Não vou continuar com essa discussão, não vai a lugar algum e eu estou sem muito saco para ficar discutindo isso aqui.

Lei de Talião não existe há séculos, "pagar com vida por tirar a vida de alguém", isso é um pensamento um tanto quanto irracional e primitivo.

Sobre sua ultima pergunta, pessoas vão continuar morrendo por bandidos COM OU SEM A PENA DE MORTE, não sei porque raios vocês insistem em falar que bandido assassino vai pensar duas vezes antes de cometer o crime sendo que geralmente estão ou dopados/bebados/drogados ou matam por instinto/adrenalina do momento. Um inocente só que morre pelas mãos do Estado já serve para derrubar toda essa teoria da pena de morte.

Esse foi meu ultimo post aqui, continuem pensando o que quiserem, só ressalto: pena de morte não é fórmula mágica.

Abraços.

[Visitante Flex W.]

Concordo! Totalmente desnecessário atirar no cara do jeito que ela fez.

Ué, se fosse a minha família, não ia mudar porcaria nenhuma, ia continuar sendo um crime menos lesivo do que um crime de desvio como o que eu citei antes... Eu não falei que homicídio não traz prejuízos, só falei que as vezes são muito menores do que outros crimes que não envolvem violência. Se alguém me matasse, os prejudicados seriam minha família e as pessoas próximas e só... e o fórum que ia ter uma perda imensurável e devastadora para toda a eternidade pff

"Bandido bom é bandido morto" "mimimimi"... Aposto meu pé esquerdo que vc já cometeu uma "bandidagem" na vida. A não ser que "bandido" pra vc seja só quem rouba, estupra e mata, e aí a gente tem um problema, definir por um critério subjetivo não dá muito certo...

Com base no que vc diz isso? Como vc pode afirmar que pena de morte diminuiria o crime? Tem dados sobre isso?

E vc acha mesmo que ver o cara apodrecer na prisão eternamente diminui o sofrimento da família?

Ah ta bom então, vamos matar um inocente aqui e ali sem querer, mas pelo menos isso vai fazer com que muitos outros inocentes não morram...

Vc é a favor então de alguns homicídios.... Hum, curioso.... Contradição é mato

Só vou responder essa porque nada vai mudar mesmo e esse assunto vai ficar aí remoendo mastigando mastigando e remoende.

Eu lá falei que isso justificaria as mortes das sociedade?

Eu apenas quis dizer que a outra forma continuaria mesmo se vessemos por este lado, entedeu? Mesmo eu me redimindo iria continuar errado, fazer o quê...

Vê se entende as coisas também.

Pensamento primitivo ou não se isso acontecesse com uma alguém que eu ame eu iria me sentir melhor se o filho da... fosse pro inferno. Não tenho receio algum de pensar assim.

Eu também não vou ficar mais discutindo sobre isso aqui até porque eu nem sei pra que eu to fazendo isso.

[AmericanHero]

Não é assim que a coisa funciona, AmericanHero, e você sabe que não. Lei de Talião já não existe há muito tempo.

responda o que eu falei com argumentos

pena de morte pode até não evitar que algum insano cometa um crime. mas definitivamente evita reincidências

Editado Julho 12, 2011 às 02:49 por AmericanHero

[John Man]

responda o que eu falei com argumentos

pena de morte pode até não evitar que algum insano cometa um crime. mas definitivamente evita reincidências

Função que deveria ser exercida pelo sistema penitenciário.

E estamos falando aqui de pessoas sem patologias.

[AmericanHero]

insano foi no sentido figurado, perdão.

o existência do sistema penitenciário já impede a maioria das pessoas de agirem contra a lei. remova todas as punições legais para o não pagamento do imposto de renda e observe se haveria alguma redução nos impostos pagos, quer apostar? hehehe

agora para simplificar muito: "tem gente que não tem jeito".

Editado Julho 12, 2011 às 03:46 por AmericanHero

[AmericanHero]

verdade. mas também tem muitas normas que as pessoas acham 'babacas' (tipo, não dirigir mais rápido do que a velocidade X em determinada rua) e só cumprem por medo da punição (no caso pontos na carteira e multa).

[Gibbon]

Mandar todos bandidos morrerem é fácil quando se nasçe em berço de ouro, ganha mesadinha do papai e a única coisa que faz é criticar os outros.

Esse tipo de pensamento é absurdo.

Freqüento favela faz um tempo desde que comecei a fazer visitas voluntárias em um orfanato da região. Lá o bom cidadão possui o mesmo ponto de vista e condena o criminoso pesadamente, afinal deve ser triste passar pelas mazelas da vida de cabeça erguida com dignidade crescendo de forma justa e ver gente se corrompendo, matando, assaltando e ainda se dando melhor. E ainda assim quando são pegos acabarem sendo beneficiados de alguma maneira.

É óbvio que eu tava tirando onda com meu post anterior, mas defender bandido porque teve vida difícil é esquecer dos vencedores. Ou talvez apenas generalizar que pobre é ladrão mesmo...

[Danilo Z]

Não sei se já disse isso aki,mas acho q se vcs trabalhassem nas ruas como PM ou Guardas Civis chuto por baixo q no minimo uns 75% mudariam de opinião.

Não sou playboy nem nunca fui,já fiz coisa errada quando adolescente e fui punido,e aprendi sim,graças a Deus.

Porte de arma irrestrito diminuiria esse tipo de crime sim,mas aliado a leis mais severas claro. (mas mesmo sem mudança na lei ainda sim digo q ia melhorar bastante )

Sou a favor q o infrator pague o equivalente ao agravo cometido.

Ví gente comentando aí sobre direito e tal,alguns deviam ler sobre alguns livros estatisticos dos EUA.

Depois da pena de morte (nos EUA) os crimes cairam sim,e muito,um grande estudioso na area com base em sua experiencia e estudos calculou q em média,a cada 1 execução ,se evita em média + 6~7 homicidios q o mesmo poderia vir a cometer ao longo da sua vida se o mesmo não fosse condenado,ou se ficasse poucos anos na prisão.Sem contar no quanto o estado com essa medida deixa de gastar mantendo o infrator na cadeia.

Não sou bom de memoria senão indicava os nomes dos livros aki,são excelentes pra abrir a mente das pessoas,principalmente de estudantes de direito.

Sobre os vagabundos de colarinho branco,parece absurdo mas somente uma revolução (ou revolta) ia mudar,porque enquanto estiverem no poder e o povo estiver passivo é isso aí q vcs estão vendo é o q vai continuar sendo mesmo.