Absurdo!

[Busca]

[b]"Existe muita falação sobre dietas com alta ingestão proteínas, como problemas renais, de que o corpo transforma o excesso em gordura, problemas no fígado entre outras coisas. É por isso que as pessoas que falam isso são pequenas e raquíticas e fisiculturistas que ingerem até mais que 500g de proteína por dia deveriam estar mortos, mas não é isso que acontece, não é mesmo ? Use o seu querido cérebro e pense."[/b]

Li esta nova matéria "Coma muito" no hipertrofia.blog e.. na boa.. esse comentário acima, eh um absurdo total!
Outro dia passou na ESPN uma reportagem sobre um dos competidores a Mr Olympia (nao lembro o ano), que morreu no avião, na volta pro país dele por câncer de fígado, e foi comprovado que o o mesmo foi causado devido ao excesso de proteínas ingeridas diariamente. Um amigo meu está com sérios problemas renais e corre o risco de problemas com o fígado. Causa: alta ingestão de proteínas diáriamente. Obvio que o 2g de proteina por kg corporal, nao causará problema algum.

[b]Obs:[/b] Meu amigo ingeria cerca de 3g de proteína dia.

O site dizer que existe muita falassão e dizer isso sobre as pessoas que estudaram pra provar essas coisas sem ter nenhum tipo de experiencia, eh grande absurdo. Não espero que concordem, afinal cada um faz o que é melhor pra si. Eu mesmo, faço academia, ingiro em média 1,8 a 2g de proteina por dia e me alimento muito bem, mas nao pude deixar de discordar [b]COMPLETAMENTE[/b], do que foi dito acima. [b]EXAGERO PROTÉICO CAUSA PROBLEMAS SÉRIOS, SIM!![/b]

Daqui em diante, cada sabe o que fazer para si mesmo.

Obrigado a todos.

[Marcus]

TUDO em grande quantidade faz mal e todos estão carecas de saber. =/

[hufus]

Ow eu tenhu 65 kilos entao posso toma 130g de proteteina por dia...eu tomo whey da optmun e hiper da probiotica...como eu fasso pra calcular por exemplo quantas proteinas tem num file de frango ou num ovo cuzido?

[Marcus]

O do frango é só você ver na embalagem.

[b]Ovo cozido[/b]
Quantidade 1 ovo
Água (%) 75
Calorias 80
Proteína (g) 6
Gordura (g) 6
Ácido Graxo Saturado (g) 1,7
Ácido Graxo Monoinsaturado (g) 2,2
Ácido Graxo Poliinsaturado (g) 0,7
Colesterol (mg) 274
Carboidrato (g) 1
Cálcio (mg) 28
Fósforo (mg) 90
Ferro (mg) 1
Potássio (mg) 65
Sódio (mg) 69
Vitamina A (UI) 260
Vitamina A (Retinol Equivalente) 78
Tiamina (mg) 0,04
Riboflavina (mg) 0,14
Niacina (mg) Traços
Ácido Ascórbico (mg) 0

peguei daqui: [url="https://www.emedix.com.br/dia/ali001_1f_ovocozido.php"]https://www.emedix.com.br/dia/ali001_1f_ovocozido.php[/url]

[Hipertrofia.org]

- Você pode mostrar alguma pesquisa com base científica comprovando que dietas com alta ingestão de proteína pode trazer danos a saúde a uma pessoa [b]saudável[/b] ? Porque pesquisas mostrando o contrário existem várias.
- Seu amigo estava ciente de que não tinha nenhum problema de saúde pré-existente antes de começar uma dieta hiperproteica ?
- Um fisiculturista de elite(Suposto Mr. Olympia) que usa um acervo enorme de drogas morre de câncer do fígado e o problema é a proteína ?

Existem casos e casos. Sinto pelo seu amigo, mas o caso dele e do suposto competidor do Mr. Olympia não são suficientes para contradizer os estudos científicos que existem em cima das dietas hiperproteicas. Eu mesmo sigo uma dieta com mais que 3g de proteína por kg a mais de 4 anos e recentemente fiz meu check up (todo ano eu faço), tanto meu fígado como rins estão perfeitos como você explica isso ? E o resto dos fisiculturistas, que ingerem quantidades cavalares de proteína sem contar o uso de drogas hepatóxicas ?

[Busca]

Como eu disse.. ja fiz a minha parte que era aletar..
daí em diante..
cada um faz o que quer..

[Renato1983]

Como diria meu professor de direito processual civil 3....

"Alegar sem provar é o mesmo que nada falar."

[bluethunder]

concordo Renato e nao tem nada comprovado cientificamente

[rasek]

[quote name='hufus' post='27495' date='23 08 08']Ow eu tenhu 65 kilos entao posso toma 130g de proteteina por dia...eu tomo whey da optmun e hiper da probiotica...como eu fasso pra calcular por exemplo quantas proteinas tem num file de frango ou num ovo cuzido?[/quote]
130 gramas de proteína por dia na alimentação, e não vindo só dos suplementos.

[luther]

Acho que, como em tudo, e como ja foi dito, o melhor mesmo é nao abusar.
A minha estrategia, em tudo o que é polemico, é ficar no meio termo.
Acho que é preciso ter paciencia quando falamos em hipertrofia. Boa alimentaçao, bom treino e boa suplementaçao
sem esquecer o descanso e esperar pelos resultados. Nao adianta correr rapido demais e a todo o custo
e sofrer consequencias para a saude depois

[funkstatic]

Eu parto pra principio que tudo em excesso faz mal...

Mas acho que existe um exagero ai né?!

[Hipertrofia.org]

O problema é que de acordo com estes experts uma dieta[b] com mais[/b] de 1,8g de proteína (as vezes até menos dependendo do estudo), já se torna perigosa. Logo o desabafo do nosso companheiro se torna um paradoxo.

[gpresott]

[b]Proteína demais faz mal?[/b] Essa é uma pergunta que gira nas academias e em fóruns de musculação pelo mundo todo. Nosso meio está rodeado de informações equivocadas, profissionais mal informados e muitos, muitos curiosos metidos a estudiosos e que quase sempre passam a mensagem errada.
A Organização Mundial da Saúde diz que a dose diária e saudável de proteína para um adulto é de 0,8 grs/kg de peso corporal/dia. Alguns estudos realizados há 40 anos diziam que muita proteína era prejudicial aos rins. Estes fatos não condizem com a verdade e apenas servem de munição para médicos e jornalistas desatualizados na hora comentar os hábitos alimentares dos atletas envolvidos em atividades como exercício resistido.

[size=2][b]Proteína demais faz mal? A resposta da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva ( International Society os Sports Nutrition - ISSN) é um grande e sonoro NÃO.[/b][/size] O Comitê de pesquisas da entidade, formado por nove especialistas e autoridades mundiais em pesquisas na área, formulou um estudo onde se comprovaram vários fatos que os culturistas já sabiam a anos. Agora a ciência, e ciência com autoridade, pois a entidade em questão é um órgão de reconhecimento mundial, comprova e firma sua posição a favor de um consumo maior de proteínas pelas pessoas que praticam atividades físicas e ainda por cima enterra velhos mitos tais como o que muita proteína prejudica os rins.
O estudo realizado pela ISSN é importantíssimo pelo fato de que este texto formaliza a posição oficial da entidade em relação ao consumo de proteínas por pessoas ativas. Chame sua namorada, sua mãe, seu pai, sua avó, enfim, todos que sempre só assistem aos programas sensacionalistas da TV e que sempre ficam te enchendo por você comer proteína demais ou tomar seus shakes diariamente. Agora eu, você, todos nós podemos mostrar e comprovar por meio de um estudo cientifico realizado por uma entidade de renome mundial, séria e por um corpo de pesquisadores do mais alto escalão que o consumo de proteína mais alto, o consumo de suplementos a base de proteínas e aminoácidos são importantes e totalmente seguros.
Quantidade adequada de proteína
Por décadas, os culturistas são conhecidos por ingerirem quantidades enormes de comida, especialmente proteína. Temos relatos de atletas que chegam a ingerir até 4, 6 grs de proteína por quilo de peso corporal. Não é novidade para nenhum marombeiro bem informado que a necessidade protéica de quem treina com pesos é muito maior do que a de uma pessoa normal. Por isso comemos muita, mas muita proteína. Um dos valores mais aceitos pela comunidade culturista hoje são 2 grs/kg peso/dia para atletas naturais. A OMS recomenda 0,8 grs/kgs peso/dia; você já se perguntou de onde eles tiraram este número?
Segundo o texto, a necessidade diária protéica é calculada medindo o balanço nitrogenado do corpo; calcula-se a quantidade de nitrogênio ingerido (proteína ingerida em um dia) e calcula-se a quantidade de nitrogenio excretada na urina. Acontece que essa técnica pode subestimar a quantidade mínima de proteína pois não leva em conta a atividade atlética realizada e não leva em conta os efeitos anabólicos de uma ingestão maior de proteínas.

Nas palavras dos autores: "Na verdade, uma abundancia de estudos indica que os indivíduos engajados em atividades físicas requerem níveis maiores de ingestão proteica do que os 0,8grsproteina/kgs peso/ dia, independente do tipo de exercicio ou de sua condição física."

O estudo finaliza essa parte dizendo que atletas que treinam com peso devem consumir 2,0 gramas de proteína pro quilo de peso por dia e que a ingestão abaixo deste nível pode ser prejudicial, pois levaria a uma recuperação inadequada.

Consumir proteína acima da recomendação da OMS é seguro?

O maior mito e o maior erro sobre o consumo de proteínas é dizer que o consumo continuo e elevado de proteína é prejudicial aos rins e que pode causar perda de cálcio nos ossos, aumentando as chances de osteoporose.

Sempre que alguém de fora do meu circulo de amigos ou familiares me conhece e fica sabendo que costumo consumir 800-1000grs de carne ou frango por dia, ela começa a me dar sugestões e conselhos do tipo: "Cuidado, não coma tanta proteína." "Proteina demais faz mal!" "Você vai ter problemas nos rins se continuar fazendo isso."

O consenso geral é esse. Proteína demais vai te matar. Vai te causar problemas irreversíveis nos rins. Inclusive nutricionistas e médicos ainda dizem isso. Segundo Stalin, uma mentira dita mil vezes torna-se uma verdade. Com tanta gente dizendo que comer muita proteína faz mal, todos aqueles que estão de fora do esporte, que não estão ligados tão diretamente ao ramo da musculação acabam tendo a certeza de que isso é verdade.

Mas e se todos estiverem certos? E se o consumo elevado de proteína realmente for prejudicial?

Felizmente as pesquisas mais recentes demonstram o contrario. A maioria das pesquisas que demonstram que consumir quantidades de proteína acima da recomendação da OMS podem causar problemas, utilizam como objeto de estudo pessoas ou animais com problemas renais já existentes. Por isso a única conclusão é que proteína em grande quantidade pode aumentar os problemas já existentes nos rins, e não causar problemas em pessoas saudáveis.

Além da inexistência de evidencias comprovando que o uso de proteína acima da recomendação da OMS trás problemas renais, a ISSN diz que o consumo um pouco mais alto de proteína acaba sendo benéfico á saúde pois acaba ajudando a prevenir problemas como diabetes, colesterol alto, sindrome metabólica e obesidade.

Outra preocupação antiga sobre o consumo mais alto de proteina é a perda de cálcio nos ossos o que poderia levar a osteoporose. As evidencias deste problema são encontradas em artigos com sérios erros e falhas metodológicas pedendo seu valor cientifico e credibilidade.

Todos que treinam com pesos deveriam tomar um suplemento proteíco

Agora que vimos e temos certeza que podemos e devemos consumir mais proteína para maximizar os ganhos, precisamos encontrar uma maneira de conseguir consumir toda essa proteína. Nem sempre é possível consumir a quantidade de 2,0 grs de proteína/Kg de peso corporal/ dia somente comendo carne ou ovos. Muitas vezes motivos de força maior como trabalho ou estudos nos impedem de sentar à mesa e consumir uma refeição sólida.

A conveniência é um fator chave nos suplementos a base de proteína. Pode-se levar o shake a qualquer lugar, é fácil de preparar e simples e rápido de consumir. Se, sujeira, sem demora.

Ainda existem pessoas, até médicos, dizendo que suplementos fazem mal e que se você tomar por um período de tempo elevado, com certeza vai ter problemas. Os suplementos ainda sofrem um preconceito relativamente grande e são extremamente mal-entendidos pelo grande público. Muitos os consideram como "bombas", outros consideram e tratam como remédios, mas na verdade pouca gente entende o seu funcionamento e importância dentro de um plano de treinamento.

A industria de suplementos se especializou fortemente na última década e hoje temos uma variedade imensa de produtos. Mas sem dúvida nenhuma, o suplemento número 1 , o mais primordial são os pós protéicos. Carnes vermelha ou branca têm entre 20 e 25% de proteína em relação ao peso (cru), o leite, que é um alimento tido como protéico, na verdade tem uma concentração muito baixa de proteína- apenas 3%. É bem verdade que os suplementos protéicos de maior valor biológico são derivados do leite (whey e caseina) mas a concentração deles no leite in natura é tão pequena que nem deveriaser considerada. Para se ter uma idéia, são necessários entre 200 e 300 litros de leite para produzir 900grs de whey protein de boa qualidade. Nos suplementos em pós, podemos encontrar concentrações entre 80 e 100% de proteína.

Voltando ao exemplo da minha casa, sempre que alguém vem nos visitar e vê os inúmeros potes de suplemento na cozinha, a pessoa fica espantada e novamente vêm os conselhos. Eu deveria parar com esses "remédios de engordar", essas coisas tem bomba dentro etc . Para aqueles que dependem dos pais para comprar suplementos, a coisa pode ficar pior ainda, pois os pais zelosos nem sempre compreendem e tem acesso as fontes confiáveis de informação nesta área. Para nossa satisfação e maior tranqüilidade, a ciência, através dos estudos da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva, comprova que suplementos são eficazes, seguros e necessários para pessoas que praticam esportes como musculação.

A comissão que montou o texto encontrou e demonstrou diversos fatos importantes. Um deles é que as melhores fontes de proteína na forma de suplementos são whey (proteína do soro do leite) e caseína. Ambas as proteínas tiveram sua eficiência e superioridade comprovada através de inúmeros estudos divulgados no texto.

Segundo o texto, a ingestão de proteína em pó na forma de whey ou caseína aumenta a síntese protéica pós treino e atua positivamente no balanço nitrogenado. Ainda são destacados os efeitos positivos no sistema imunológico e na saúde de um modo geral em indivíduos que utilizam proteína em pó(suplemento a base de whey ou caseína) logo após o treino. Os estudos demonstraram o papel da whey na melhora da dor muscular tardia e no sistema imunológico quando utilizado após o treino e de forma freqüente.

As palavras dos autores: "É posição da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva que indivíduos que se exercitam deveriam consumir proteína de alta qualidade dentro do período de tempo que compreende sua sessão de treinamento (antes, durante e depois do treino)"

Pelo que podemos ver acima, um importante órgão de pesquisas na área de nutrição esportiva formou uma comissão e coletou os mais confiáveis dados á disposição atualmente para montar um texto e deixar claro a sua posição e opinião. Neste texto a Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva firmou sua posição e aprova os seguintes termos:

•Pessoas que treinam com pesos necessitam de uma quantidade bem maior de proteína do que a recomendação da OMS.

•Uma ingestão de 2 gramas de proteína por quilo de peso corporal por dia é não somente necessário para melhorar a performance, como também totalmente seguro.

•Quando parte de uma alimentação balanceada e saudável, doses mais altas de proteína não prejudicam ou causam qualquer problemas renais ou perda óssea.

•Suplementos alimentares a base de proteína são uma forma segura, eficiente e prática para garantir que se consuma as quantidades mínimas de proteína exigidas.

[b]Bibliografia:
International Society of Sports Nutrition position stand: protein and exercise - Campbell B. , Kreider R.B., Ziegenfuss T., La Bounty P., Roberts M. , Burke D. , Landis J. , Lopez H. , Antonio J. J Int Soc Sports Nutr. 2007 Sep 26;4:8.[/b]

[Fox]

Isso aí, não tá provado, vamo ficá bombado! (acabei de inventar essa rima).

Boa Guilherme, esse texto caiu como uma luva na minha mão, vou imprimir agora mesmo e mostrar pra minha mãe, aí talvez ela compre minhas proteínas

[funkstatic]

Eu concordo mais com esse texto ai....

Mal é um maluco tomar um pote de 900g de whey em 2 dias! xDDD

[Pedanho]

[quote name='funkstatic' post='27783' date='25 08 08']Eu concordo mais com esse texto ai....

Mal é um maluco tomar um pote de 900g de whey em 2 dias! xDDD[/quote]


Bah veio tenho um amigo meu q faz isso ele toma 7 doses de whey por dia

[funkstatic]

[quote name='Pedanho' post='27997' date='26 08 08']Bah veio tenho um amigo meu q faz isso ele toma 7 doses de whey por dia[/quote]

Isso nao dá 900g em 2 dias!

[Pedanho]

Então minha matemática ta muito ruim

uma dose = 62g (pelo menos isso eu tenho certeza pq eu jah tomei o isowhey q ele toma) 62g vzs 7 doses = 434g, 434g + 434g = 868g sobro só menos q uma dose no pote, desculpa é da 2 dias e 32g no outro

[funkstatic]

[quote name='Pedanho' post='28074' date='27 08 08']Então minha matemática ta muito ruim

uma dose = 62g (pelo menos isso eu tenho certeza pq eu jah tomei o isowhey q ele toma) 62g vzs 7 doses = 434g, 434g + 434g = 868g sobro só menos q uma dose no pote, desculpa é da 2 dias e 32g no outro [/quote]

62g de Whey? Caramba... xD

[h1ghland3r]

[quote name='Pedanho' post='28074' date='27 08 08']Então minha matemática ta muito ruim

uma dose = 62g (pelo menos isso eu tenho certeza pq eu jah tomei o isowhey q ele toma) 62g vzs 7 doses = 434g, 434g + 434g = 868g sobro só menos q uma dose no pote, desculpa é da 2 dias e 32g no outro [/quote]

Caralho de dose aloprada =D hehe

[Pedanho]

Pior q é 62g gramas a dose do iso nessas 62g cerca de 55g é só proteína, já whey normal a dose é 32g mesmo assim ia durar só 4 dias com ele

Eu já falei pra ele para de gasta com isso mas o guri é abobalhado

[partner_UDESC]

- Um fisiculturista de elite(Suposto Mr. Olympia) que usa um acervo enorme de drogas morre de câncer do fígado e o problema é a proteína ?


[/quote]


E são anos de drogas que comprovadamente afetam o fígado, então se a morte podesse ser atribuída a algo eu acho que médicos diriam a dois fatores, pré-disposição à problemas hepáticos, visto que outros atletas fazem o mesmo e não morrem em avião, carro, ônibus, e as vezes nem sequer desenvolvem câncer, e aos anabolizantes.

proteínas não fazem nem cósegas no fígado perto de anabolizante, álcool e outros

Pré disposição genética para desenvoler certos problemas está acima de tudo na minha opinião, anabolizantes causam calvice, e a grande maioria de fisiculturistas não desenvolvem, outros que nunca tomaram nada, com 20 anos ja estão ficando carecas.

[Bents]

sem entrar no merito d concordar ou nao
desd q comecei com dieta, tenho ingerido bem menos proteina do q antes e ate consegui alguns pequenos ganhos com a melhoria na distribuiçao dos alimentos e tipos.

na ultima consulta minha, o exame (se nao me engano TGO ou TGP, ou outro q nao me recordo) que mede função do figado deu alterado, o medico mandou beber agua pra kct, pq a proteina em alta qtde iria e vai causar alteracao nesses exames

[mauro cezar]

Ou seja!!! td que eh demais faiz mal!!!...Menos proteina!!!!ahushasahsa

[igão22]

Concordo plenamente com o bronco.!
será que seu amigo num tinha uma doença antes mesmo de começar a ingerir grandes quantidades de proteinas.??
e como ja disseram tudo d[b]emais[/b] faz mal
eu to seguindo agora uma dieta também hiperproteica,incrementei a minha alimentação com as dicas da nutricionista
vou ingerir cerca 2,4 g de proteina por kilo

[xandex]

[quote name='funkstatic' post='27783' date='25/08/08']Eu concordo mais com esse texto ai....

Mal é um maluco tomar um pote de 900g de whey em 2 dias! xDDD[/quote]

Acho que o único mal disso é o mal pro bolso hehehe, mas ele precisaria tomar um whey protein com liberação atrasada (whey com outra proteina), pois assim o corpo não vai aproveitar toda essa proteina por ser consumida rápida.

[humblyTheStrongest]

é, essa de falar q um participante do mr. olympia teve cancer no fígado por causa do excesso de proteínas foi a pior... beira ao cúmulo da ingenuidade - ou, na verdade, não passa de uma lenda inventada por algum (mau) nutricionista pra dar apoio ao seu desatualizado conhecimento sobre o alto consumo de prots.

tem um outro amigo dos senhores olympia, sujeito muito "emo" por sinal, q já foi comprovado causar cancer no figado... não sei se me fiz entender... heheh...

[JJ-JUNIOR]

[quote name='Bents' post='28162' date='27/08/08']sem entrar no merito d concordar ou nao
desd q comecei com dieta, tenho ingerido bem menos proteina do q antes e ate consegui alguns pequenos ganhos com a melhoria na distribuiçao dos alimentos e tipos.

na ultima consulta minha, o exame (se nao me engano TGO ou TGP, ou outro q nao me recordo) que mede função do figado deu alterado, o medico mandou beber agua pra kct, pq a proteina em alta qtde iria e vai causar alteracao nesses exames[/quote]

Interessante isso, Bents.

Eu reparo que há duas correntes principais quando se fala em dieta hipertrófica.
Uma valoriza a altíssima ingestão de proteínas e outra uma dieta extremamente bem equilibrada e cheias de "detalhes".