Iniciação aos AEs - Cipionato 200mg/semana

[Nicogains]

Olá a todos.

Bom, sempre acompanhei o fórum mas nunca participei ativamente. Espero que meu relato seja uma boa retribuição às infos valiosas que obtive aqui.
 

Só pra dar um panorama geral, treino desde os 13 anos, tinha 58kg com 1.77, sempre contabilizei macros e sempre foquei treino de hipertrofia. Contudo, recentemente migrei pro stronglift (apenas 2 semanas) até porque já não via mais evolução significativa como natural, na hipertrofia. Acontece que, antes de migrar pro SL, já sentia um desgaste muito grande, falta de disposição, irritabilidade, sono insuficiente, apesar de dormir bastante e parece que tudo se intensificou. Esse desgaste tende a sumir em períodos afastado dos treinos. Descarto totalmente fatores emocionais. Além disso, meu trabalho é predominantemente braçal. 

Vou ao endócrino daqui 3 dias, independente desse desgaste poder ser associado ao perfil hormonal, pela qualidade de vida, pretendo utilizar 100mg de deposteron a cada 3 dias, como um contato inicial (eu creio na maior vantagem de reduzir a flutuação hormonal, ainda que em doses baixas, principalmente pela tendência à acne, mesmo que alguns considerem controverso). Não pretendo fazer uso de nada underground, e me limitarei ao que se encontra em farma ou pode ser manipulado (deca, hemogenin) num segundo momento. Até porque meu objetivo é força e não estética, e não pretendo abrir mão da minha saúde tão significativamente. Sem ciclos. BC ou cruise 4ever.

 

Macros:

Por dia-

Carbo: 600 a 650g

Proteína:200g

Gordura:90-100g

Kcal: 4300~4600

De fato, dá a impressão de incoerência pela ingestão calórica ser próxima a alguém de 110kg seco, mas treino e como certo há quase 8 anos (apesar de não ininterruptos) e conheço meu corpo. Suspeito de hipertireoidismo (vou verificar isso no endócrino, mas não pretendo fazer nada para diminuir eventuais T3/T4 aumentados), ou talvez seja somente a intensidade da rotina de treino+trabalho. Menos que isso eu emagreço. 
 

*Dados atuais*

Idade: 21 anos

Altura: 1.83

Peso:92kg

BF: creio que de 11-13% (vou disponibilizar fotos assim que iniciar o relato)

Braço:41cm

Peito:111cm

Cintura:82cm

Coxa:68cm

 

*Cargas (5 rep/ SL 5x5) *

*Barra 20kg

Supino 44+44

Agachamento 65+65

Terra 86+86

Remada curvada aberta 47+47

Desenvolvimento militar 223+23

 

*SHAPE ATUAL*
SUPERIOR: https://imgur.com/a/JrrP7fq

INFERIORES: https://imgur.com/gallery/DkIeD3q

 

Pretendo atualizar semanalmente os dados das medidas e das cargas, a partir da 3a semana.

 

Caso eu considere tranquilo os colaterais após o empilhamento da testo, pretendo adicionar mais 100mg de deca a cada 3 dias. 

Desde já, agradeço a colaboração e o acompanhamento de todos.

 

 

 

 

Editado Agosto 20, 2022 às 01:18 por Nicogains
Complemento de informações

[Nicogains]

Desculpem a demora, tive alguns contratempos, o que inclui achar testo farma, mas consegui achar uma farmácia bem abastecida, inclusive com o durateston que voltou a ser fabricado, sabe-se lá até quando.

15/08/2022- Primeira aplicação - 1ml deposteron (100mg) 

Próxima aplicação daqui a 3 dias

[Vitor_TW]

Parece coerente, embora 200mg não vão fazer lá grandes milagres.

Antes de testar a deca, teste aumentar a testo.

[Torf]

Como foi lá no endocrinologista?

[rfwagner]

Fez exame de testo antes da primeira aplicação?

[Nicogains]

Em 15/08/2022 em 15:20, Vitgtw disse:

Parece coerente, embora 200mg não vão fazer lá grandes milagres.

Antes de testar a deca, teste aumentar a testo.

Eu acredito que seja mais proveitoso deca base, principalmente na questão de aromatização, mas ainda é uma pesquisa em andamento

[Nicogains]

Em 15/08/2022 em 15:56, Torf disse:

Como foi lá no endocrinologista?

Então, fui em dois endócrinos. O primeiro desestimulou o uso, compreensível, mas pelo que deu a entender iria passar. Esse primeiro passou vários exames, só que ia entrar de férias, vou retornar nele semana que vem. Porém, eu tinha marcado outro endócrino, na cidade que eu morava antes, e que já sei que é mais aberto sobre AEs. Não queria esperar pra talvez o outro endócrino que fui primeiro nem passar nada, já que vou bem de vez em quando pra outra cidade que eu morava.

[Nicogains]

Em 15/08/2022 em 23:15, rfwagner disse:

Fez exame de testo antes da primeira aplicação?

Sim. Testo 445ng/dl e estradiol 50ng/dl. Vocês avaliam ser possível a indisposição alta, libido baixa, coisas que excluo totalmente um possível fator emocional, pelo balanço testo/estradiol? Tudo que li sugere ser o ideal 20:1, enquanto está 9:1. Ou isso é relevante apenas em hormonizados com níveis maiores de hormônio? 

[Nicogains]

2 dias e meio desde a primeira aplicação, senti uma melhora considerável na disposição e libido (acho difícil atribuir totalmente a placebo). Voltei a fazer treino de hipertrofia, pra fortalecer alguns pontos que estão sofrendo com os treinos de força, e também me adaptar com o ganho de força antes de voltar pro SL, diminuindo o risco de lesão. Hoje foi treino de braço, senti um pump bem expressivo. Reduzi o carbo pra 400g por dia desde sábado, mas o peso teve um leve aumento (1kg+-).

Amanhã é a segunda aplicação e atualizo o relato na terceira aplicação. 

[Vitor_TW]

Em 16/08/2022 em 09:20, Nicogains disse:

Eu acredito que seja mais proveitoso deca base, principalmente na questão de aromatização, mas ainda é uma pesquisa em andamento

 

Bf está baixo, tem massa muscular, não acredito que vá sofrer com aromatizacao. No seu caso partindo pro stronglift eh ateh desejável, suas articulações irão agradecer. Teste testo mais alta antes de deca. Esta fazendo tudo de maneira bem consciente,  1 passo de cada vez seguindo a coerência.

[Nicogains]

Em 17/08/2022 em 22:57, Vitgtw disse:

 

Bf está baixo, tem massa muscular, não acredito que vá sofrer com aromatizacao. No seu caso partindo pro stronglift eh ateh desejável, suas articulações irão agradecer. Teste testo mais alta antes de deca. Esta fazendo tudo de maneira bem consciente,  1 passo de cada vez seguindo a coerência.

Então, queda de cabelo e acne são coisas que me preocupam um pouco, aromatização fica bem em segundo plano, embora inevitáveis até certo ponto. Acha que nesse aspecto seria mais proveitoso aumentar a testo em vez de incluir deca? E quais os pontos pra considerar o aumento da testo antes da inclusão de deca? Embora o estradiol tenha participação na lubrificação articular, a deca também tem bastante afinidade à lubrificação e fortalecimento do tecido conjuntivo, não? E obrigado pelo acompanhamento

[wsd-]

Salve, meu amigo!
Estou acompanhando seu relato. Se puder, manda umas fotos do progresso com o uso dos AEs.
Só uma dúvida: você disse que períodos afastados do treino melhoram sua qualidade de vida?

[Nicogains]

Em 18/08/2022 em 00:07, wsd- disse:

Salve, meu amigo!
Estou acompanhando seu relato. Se puder, manda umas fotos do progresso com o uso dos AEs.
Só uma dúvida: você disse que períodos afastados do treino melhoram sua qualidade de vida?

Salve! Eu vou finalizar a primeira semana de hipertrofia, e "voltar pro pump" pra ter base de comparação, e já upo as fotos aqui.

Sim, melhoraram, porque acredito que era um desgaste além do que meu organismo era capaz, dada a rotina de trampo braçal+treino+estudo. O quadro hormonal dava certo indícios disso também, me sentia completamente sugado. Não chegava a ser um quadro de overtraining, mas me sentia indisposto ao máximo, irritado, pra tudo, apesar da cabeça estar ok. Tirar o desgaste do treino era o que talvez deixasse o corpo respirar um pouco e se recuperar. 
Querendo ou não, essa rotina que muitas pessoas levam hoje tá longe de ser algo natural, principalmente se treina, então um corpo natural tende a ficar sobrecarregado, principalmente quando se está próximo do limite natural. 

Editado Agosto 18, 2022 às 03:21 por Nicogains

[Vitor_TW]

Em 17/08/2022 em 23:23, Nicogains disse:

Então, queda de cabelo e acne são coisas que me preocupam um pouco, aromatização fica bem em segundo plano, embora inevitáveis até certo ponto. Acha que nesse aspecto seria mais proveitoso aumentar a testo em vez de incluir deca? E quais os pontos pra considerar o aumento da testo antes da inclusão de deca? Embora o estradiol tenha participação na lubrificação articular, a deca também tem bastante afinidade à lubrificação e fortalecimento do tecido conjuntivo, não? E obrigado pelo acompanhamento

 

Acne pode vir tbem, queda de cabelo vc esta com razão, eh que eu n ligo muito, kkkkk.

 

A questão de aumentar a testo primeiro eh pra conhecer como uma droga funciona no corpo de cada vez, aprender a lidar com 1 de cada.

Se vc já tem essa vivência, pode desprezar isso.

[Nicogains]

Editei o tópico e disponibilizei as fotos de superiores, amanhã é legday e disponibilizo de inferiores. 
Abcs

[FelipeFnsc]

Ac!

[Nicogains]

Fotos de inferiores já disponibilizadas no tópico.

*Observações: em decorrência do stronglift, ao menos no SL 5x5, o vasto lateral e isquiotibiais acabam ficando um pouco defasados em relação ao quadríceps. Panturrilha também, mas em menor grau. Isso se deve aos únicos exercícios de inferiores nesse protocolo serem o agachamento livre e o terra e suas variações. 
No tempo que se segue, pretendo dar bastante foco a esses grupamentos. 

[rfwagner]

Cara teu relato é parecido com o meu, só que estou com 38, tenho 2 filhos.

Estava treinando powerlift fazia 1 ano e meio, e fazendo jiu jitsu....vivia cansadasso e fui pra TRT.

Minha vida mudou, e também estou na hipertrofia agora, porém com uma excelente base natural de treino. Estou usando 2x aplicações de DURATESTON na semana, 0,4 ml ( 200mg TMB).

Pra mim está ótimo, não sei se depois vou aumentar..... Minha testo estava em 300 quando iniciei

 

Hoje em dia acho que eu treinava demais TMB, ainda mais powerlifting, eu fazia os treinos pra trincar mesmo.....saia sempre super cansado, mas com sensação de dever cumprido hehe e daí no dia seguinte ainda ia pro jiu jitsu.....mas dei um tempo no JJ e agora focando na academia

 

 

[Nicogains]

Em 29/08/2022 em 22:04, rfwagner disse:

Cara teu relato é parecido com o meu, só que estou com 38, tenho 2 filhos.

Estava treinando powerlift fazia 1 ano e meio, e fazendo jiu jitsu....vivia cansadasso e fui pra TRT.

Minha vida mudou, e também estou na hipertrofia agora, porém com uma excelente base natural de treino. Estou usando 2x aplicações de DURATESTON na semana, 0,4 ml ( 200mg TMB).

Pra mim está ótimo, não sei se depois vou aumentar..... Minha testo estava em 300 quando iniciei

 

Hoje em dia acho que eu treinava demais TMB, ainda mais powerlifting, eu fazia os treinos pra trincar mesmo.....saia sempre super cansado, mas com sensação de dever cumprido hehe e daí no dia seguinte ainda ia pro jiu jitsu.....mas dei um tempo no JJ e agora focando na academia

 

 

Top mano! Que bom que tá melhor, eu não luto mais desde os 17, mas entendo o desgaste. Acabei de concluir a terceira ampola de deposteron, disposição melhorou muito (principalmente libido). Nada surreal, só voltou ao que eu considero normal, só não tá melhor porque to em déficit calórico, dando uma secada pra deca que pretendo iniciar daqui 2 semanas e volto pro bulking. Final dessa semana atualizo o relato. 
Bons ganhos

[FelipeFnsc]

Em 30/08/2022 em 14:47, Nicogains disse:

Top mano! Que bom que tá melhor, eu não luto mais desde os 17, mas entendo o desgaste. Acabei de concluir a terceira ampola de deposteron, disposição melhorou muito (principalmente libido). Nada surreal, só voltou ao que eu considero normal, só não tá melhor porque to em déficit calórico, dando uma secada pra deca que pretendo iniciar daqui 2 semanas e volto pro bulking. Final dessa semana atualizo o relato. 
Bons ganhos

 

O endócrino que te sugeriu essa dose ? O meu me passou de 30 em 30, e ainda veio na consulta de hoje com papo de androgel...

[rfwagner]

Em 30/08/2022 em 17:42, FelipeFnsc disse:

 

O endócrino que te sugeriu essa dose ? O meu me passou de 30 em 30, e ainda veio na consulta de hoje com papo de androgel...

Tem que achar médico mais voltado a esportes, com lida já em hormônios....pegar esses caras meio conservadorzao vai querer fazer algo bem comedido .... Ou parte pra underground (a compra) e continua indo nele só pelo acompanhamento, exames ...etc

Só não use muito antes de fazer exame, senão fica estranho o cara passar testo pra cada 30 dias e chega no exame bate 1800 de testo tinindo kkkkk

[FelipeFnsc]

Em 30/08/2022 em 18:18, rfwagner disse:

Tem que achar médico mais voltado a esportes, com lida já em hormônios....pegar esses caras meio conservadorzao vai querer fazer algo bem comedido .... Ou parte pra underground (a compra) e continua indo nele só pelo acompanhamento, exames ...etc

Só não use muito antes de fazer exame, senão fica estranho o cara passar testo pra cada 30 dias e chega no exame bate 1800 de testo tinindo kkkkk

 

Foda que não acho pelo plano, vou ter que gastar uma grana Kkkk

[rfwagner]

Em 30/08/2022 em 18:57, FelipeFnsc disse:

 

Foda que não acho pelo plano, vou ter que gastar uma grana Kkkk

Sim, pelo plano esquece .....só vai achar meia boca

[Nicogains]

Em 30/08/2022 em 17:42, FelipeFnsc disse:

 

O endócrino que te sugeriu essa dose ? O meu me passou de 30 em 30, e ainda veio na consulta de hoje com papo de androgel...

Sim, o segundo endócrino que fui é mais conhecido por ser mais aberto sobre isso, o primeiro relutou, vou voltar nele hoje mas não sei a dose que ele vai passar (ambos unimed). Mais tarde eu digo. 30 em 30 não é reposição nem pra idoso, mano. Esse cara é um leigo, parou no tempo e ainda deve tirar uns trocos em cima de prescrição de gel. Cai fora

Se for convênio, tenta buscar recomendação com conhecidos que tenham o convênio também e usem (não precisa ser, necessariamente, homem que usa testo. Aquela tia ou conhecida que foi no médico e emagreceu muito, por exemplo kkk). Se for particular, procura nutrólogo ou médico do esporte mesmo

Editado Agosto 31, 2022 às 15:14 por Nicogains

[FelipeFnsc]

Em 31/08/2022 em 12:10, Nicogains disse:

Sim, o segundo endócrino que fui é mais conhecido por ser mais aberto sobre isso, o primeiro relutou, vou voltar nele hoje mas não sei a dose que ele vai passar (ambos unimed). Mais tarde eu digo. 30 em 30 não é reposição nem pra idoso, mano. Esse cara é um leigo, parou no tempo e ainda deve tirar uns trocos em cima de prescrição de gel. Cai fora

Se for convênio, tenta buscar recomendação com conhecidos que tenham o convênio também e usem (não precisa ser, necessariamente, homem que usa testo. Aquela tia ou conhecida que foi no médico e emagreceu muito, por exemplo kkk). Se for particular, procura nutrólogo ou médico do esporte mesmo

 

Eu vou vazar, esse era particular. Peguei 3 caixas, vou manter 15 em 15, ou 12 em 12 até garimpar um pelo plano.

Descobri que um tio meu tb começou trt, vou conversar com ele

[Nicogains]

Em 31/08/2022 em 14:40, FelipeFnsc disse:

 

Eu vou vazar, esse era particular. Peguei 3 caixas, vou manter 15 em 15, ou 12 em 12 até garimpar um pelo plano.

Descobri que um tio meu tb começou trt, vou conversar com ele

Boa, é isso que eu tava falando kkk pensar em parente que faz acompanhamento com endócrino.

Acabei de voltar do endócrino que eu falei, apesar de ser mais pé no chão (até porque não tem dose suprafisiológica segura mesmo), eu expliquei a situação e ele passou 1 durateston por semana (não pedi deposteron porque esses c#rnos da indústria aumentaram 500% o valor). Quando o deposteron acabar, vou mandar a dura, meia ampola a cada 4 dias mesmo. To mandando meia de depo a cada 3 dias. 

[FelipeFnsc]

Em 31/08/2022 em 16:24, Nicogains disse:

Boa, é isso que eu tava falando kkk pensar em parente que faz acompanhamento com endócrino.

Acabei de voltar do endócrino que eu falei, apesar de ser mais pé no chão (até porque não tem dose suprafisiológica segura mesmo), eu expliquei a situação e ele passou 1 durateston por semana (não pedi deposteron porque esses c#rnos da indústria aumentaram 500% o valor). Quando o deposteron acabar, vou mandar a dura, meia ampola a cada 4 dias mesmo. To mandando meia de depo a cada 3 dias. 

 

Como que tá se sentindo, com essa dose ? Colaterais, ganhos... Futuramente quero aumentar a minha tb

Editado Agosto 31, 2022 às 23:43 por FelipeFnsc

[Nicogains]

Em 31/08/2022 em 20:42, FelipeFnsc disse:

 

Como que tá se sentindo, com essa dose ? Colaterais, ganhos... Futuramente quero aumentar a minha tb

Disposição melhorou bastante, não sinto mais o desgaste físico me afetando. Libido melhorou bastante também, até desfoca um pouco dos afazeres kkk. Força aumentou mesmo com déficit calórico. 
Colaterais: bola diminuiu um pouco (10-20%) e às vezes dá uma leve taquicardia na hora de dormir, qualidade do sono piorou um pouco também, mas não sei se dá pra atribuir à testo. Aumento nos pelos. De resto, não notei nada.

[Nicogains]

03/09/22

Ontem foi a 7a aplicação (3 ampolas e 1/2 totalizadas)-15 dias desde a primeira aplicação 

Como to fazendo hipertrofia, não vou atualizar dado de cargas, já que não to no SL, como propus inicialmente. Vou apenas dar um panorama geral.

.Ganhos consideráveis em força, cargas mantidas ou aumentadas, mesmo em déficit calórico (achei melhor iniciar um cutting pra fazer um bulking mais longo no blast com deca). Medidas sutilmente maiores, mas com BF menor

.Ganho de 2kg. Acredito que se estivesse em superávit, teria ganho uns 6kg, pelo que conheço do meu corpo na relação tempoXingestão calórica

.Não sinto mais aquela fraqueza pra fazer as coisas no dia a dia, disposição melhorou bastante

.Diminuição da necessidade de sono

.Libido não chega a ser a mesma da puberdade, mas fica próximo.

 

Colaterais:

.Leve aumento da oleosidade, não a ponto de passar o dedo e ficar brilhando, mas a pele tá mais brilhosa

.Aumento sutil de queda de cabelo, as entradas aumentaram um pouco, mas provavelmente tenho predisposição forte pra isso. Enfim, foda-se o cabelo, o que importa é o shape.

.Aumento de uma ou outra espinha nas costas. Não chega a ser purulenta, fica aquela bolinha vermelha.

 

[Nicogains]

E ai fellas

Vou encerrar o relato e abrir outro tópico, pois irei iniciar um novo relato. Como planejado, irei jogar 200 de testo + 400 de deca da 0xygen por semana.

Medidas atuais praticamente as mesmas, mas abaixei bem o BF e to com 90kg atualmente.

Todos os sintomas de indisposição e libido sumiram. Recuperação de treino muito melhor, rendimento melhor, mantive praticamente a mesma força mesmo com carbo baixo.

A queda de cabelo do início, aparentemente, se reverteu. Não tenho notado queda, apesar de sentir o cabelo um pouco mais ralo. Tive alguns quadros de taquicardia na hora de dormir, por volta da 2a semana, mas não tive mais. Acredito que seja o corpo se acostumando com a nova energia disponível por conta do esteroide.

Considerações finais: se não tiver uma boa maturidade muscular e bf baixo (além da disciplina no resto), é praticamente irrisória a diferença estética a curto-médio prazo, podendo até dar uma impressão negativa, por conta da retenção que o anabolizante promove, apesar de um ganho bem considerável de rendimento. 

Em questão de colaterais, acho que só não dá pra fugir muito da oleosidade, mas é improvável que tenha algo além disso. 
Farei os exames na quinta-feira e volto aqui, mas creio que não dê nada além do esperado.

Comparações  de antes e depois desse 1 mês e pouco de cutting:

https://ibb.co/Jvd0CG4
https://ibb.co/tMvbk6L
https://ibb.co/8DphKX6

 

 

Editado Setembro 20, 2022 às 23:47 por Nicogains