Nescau

[xt001]

Galera venho tomando leite integral com Nescau, cerca de 600ml por dia, e 6 colheres de Nescau, pois odeio o gosto do leite puro, o Nescau atrapalharia a hipertrofia?

[lucasf21]

A grosso modo sim.

[Jornal]

Acredito que, diretamente, não atrapalha não...

  Em 12/05/2016 em 21:48, lucasf21 disse:

A grosso modo sim.

Por que?

[lucasf21]

  Em 12/05/2016 em 22:37, alex ander disse:

Acredito que, diretamente, não atrapalha não...

Por que?

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Pq tem açúcar soja e aromatizantes

[IuriSiqueira]

O nescau eu não sei , agora o leite  vem com estrogenios que atrapalham sim mas se vc n é competidor de fisiculturismo n fique preocupado com essas coisas n vai deixar de ganhar musculos por causa disso.

[lucasf21]

  Em 12/05/2016 em 22:49, IuriSiqueira disse:

O nescau eu não sei , agora o leite  vem com estrogenios que atrapalham sim mas se vc n é competidor de fisiculturismo n fique preocupado com essas coisas n vai deixar de ganhar musculos por causa disso.

Expandir  

E a saude como fica?

[Jornal]

  Em 12/05/2016 em 22:46, lucasf21 disse:

Pq tem açúcar soja e aromatizantes

Açúcar eu ainda não pude compreender o mecanismo na qual seja prejudicial...

Soja ja é assunto manjado, muitas pessoas usam sem problemas, eu nunca vi ninguém ter ginecomastia por consumir soja...

Aromatizantes suplementos também têm, e nem por isso as pessoas deixam de consumir...

[IuriSiqueira]

  Em 12/05/2016 em 22:50, lucasf21 disse:

E a saude como fica?

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Como assim ?

[Jornal]

  Em 12/05/2016 em 22:49, IuriSiqueira disse:

O nescau eu não sei , agora o leite  vem com estrogenios que atrapalham sim mas se vc n é competidor de fisiculturismo n fique preocupado com essas coisas n vai deixar de ganhar musculos por causa disso.

Estrógenos???

Quantas pessoas(homens) tiveram ginecomastia por consumirem leite?

[lucasf21]

  Em 12/05/2016 em 22:53, IuriSiqueira disse:

Como assim ?

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Leite não é ruim só pra hipertrofia e sim pra saude em geral...

 

  Em 12/05/2016 em 22:51, alex ander disse:

Açúcar eu ainda não pude compreender o mecanismo na qual seja prejudicial...

Soja ja é assunto manjado, muitas pessoas usam sem problemas, eu nunca vi ninguém ter ginecomastia por consumir soja...

Aromatizantes suplementos também têm, e nem por isso as pessoas deixam de consumir...

Expandir  

ok vou lhe explicar... açucar libera insulina que aumenta o cortisol que abaixa o gh e consequentemente com cortisol elevado vamos estar em estado catabólico "ah mais o corpo ou anaboliza ou cataboliza" verdade, nem por isso passo 10horas do dia treinando pra eu catabolizar. Outra coisa que uma simples açucar pode fazer: desregular seus níveis de serotonina, fazendo vc ficar com mais fome, desregular seus níveis de dopamina, fazendo a concentração abaixar. Desregular a produção do GABA entre outras milhares de coisas que uma simples açucar faz quanto a soja ela abaixa a TT pois aumenta o e2 circulante... fora que é um péssimo alimento, pobre em aminoacidos etc.. quanto aos aromatizantes são venenos, fazem mal para saúde em geral, e devem sempre ser evitados 

Editado Maio 12, 2016 às 23:05 por lucasf21

[IuriSiqueira]

  Em 12/05/2016 em 22:57, alex ander disse:

Estrógenos???

Quantas pessoas(homens) tiveram ginecomastia por consumirem leite?

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O leite tem estrogênio mas n é em quantidade suficiente pra causar ginecomastia e como eu disse só precisa se preocupar com isso no caso de pessoas onde cada detalhe minimo fará diferença.

[RangelRS]

  Em 12/05/2016 em 22:46, lucasf21 disse:

Pq tem açúcar soja e aromatizantes

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Concordo,isso ao longo prazo vai prejudicar sim... os cara tem a mania de acha desculpa pra continua comendo "porcaria"

  Em 12/05/2016 em 22:51, alex ander disse:

Açúcar eu ainda não pude compreender o mecanismo na qual seja prejudicial...

Soja ja é assunto manjado, muitas pessoas usam sem problemas, eu nunca vi ninguém ter ginecomastia por consumir soja...

Aromatizantes suplementos também têm, e nem por isso as pessoas deixam de consumir...

Expandir  

Açúcar(sacarose),além de ser um veneno pra saúde em geral,vai antecipar uma possível resistência a insulina,que é algo que vai fazer um estrago bem grande nos resultados,sem falar que é pobre em micronutrientes,estes,que mais uma vez,ao longo prazo,influeciam SIM na hipertrofia.

 

Soja é assunto manjado mesmo,mil e um estudo comprovando que aumenta o estrogênio(e o fato da pessoa nao aromatizar,não quer dizer nada,não sei da onde tu tirou essa justificativa) 

 

 

 

Quanto ao Leite,não confio nos industrializados,porém o Leite de vaca Orgânico é excelente,tanto pra hipertrofia,quanto pra saúde,na minha opnião!!

[boy90]

  Em 12/05/2016 em 23:05, lucasf21 disse:

Leite não é ruim só pra hipertrofia e sim pra saude em geral...

 

ok vou lhe explicar... açucar libera insulina que aumenta o cortisol que abaixa o gh e consequentemente com cortisol elevado vamos estar em estado catabólico "ah mais o corpo ou anaboliza ou cataboliza" verdade, nem por isso passo 10horas do dia treinando pra eu catabolizar. Outra coisa que uma simples açucar pode fazer: desregular seus níveis de serotonina, fazendo vc ficar com mais fome, desregular seus níveis de dopamina, fazendo a concentração abaixar. Desregular a produção do GABA entre outras milhares de coisas que uma simples açucar faz quanto a soja ela abaixa a TT pois aumenta o e2 circulante... fora que é um péssimo alimento, pobre em aminoacidos etc.. quanto aos aromatizantes são venenos, fazem mal para saúde em geral, e devem sempre ser evitados 

Expandir  

Não sabia tudo isso sobre açucar, mas em relação ao leite eu também penso igual, não só por aquela afirmação que o ser humano seria unico mamifero quando adulto a beber o leite, mas também por ter um processo que desperdiça os nutriente e muitas vezes adulterados.

[lucasf21]

  Em 12/05/2016 em 23:15, RangelRS disse:

Concordo,isso ao longo prazo vai prejudicar sim... os cara tem a mania de acha desculpa pra continua comendo "porcaria"

Açúcar(sacarose),além de ser um veneno pra saúde em geral,vai antecipar uma possível resistência a insulina,que é algo que vai fazer um estrago bem grande nos resultados,sem falar que é pobre em micronutrientes,estes,que mais uma vez,ao longo prazo,influeciam SIM na hipertrofia.

 

Soja é assunto manjado mesmo,mil e um estudo comprovando que aumenta o estrogênio(e o fato da pessoa nao aromatizar,não quer dizer nada,não sei da onde tu tirou essa justificativa) 

 

 

 

Quanto ao Leite,não confio nos industrializados,porém o Leite de vaca Orgânico é excelente,tanto pra hipertrofia,quanto pra saúde,na minha opnião!!

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Esqueci de falar da resistência a insulina.. bem lembrado, quanto ao leite, é um péssimo alimento, mesmo sendo orgânico ( que é super raro de achar) ainda sim é prejudicial no quesito saúde

[RangelRS]

  Em 12/05/2016 em 23:18, lucasf21 disse:

Esqueci de falar da resistência a insulina.. bem lembrado, quanto ao leite, é um péssimo alimento, mesmo sendo orgânico ( que é super raro de achar) ainda sim é prejudicial no quesito saúde

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Cara,respeito tua opnião ,mas discordo em relação ao Leite,assim como realmente tem muitos estudos contrários ao consumo,tem varios outros afirmando o contrário,então como me criei tomando Leite,e tomo até hoje(direto da vaca) ,tenho minha opnião formada a partir da prática,claro,há os intolerantes a lactose,os que são alérgico a caseína e etc...

eu sinceramente ainda não saquei a jogada de uma hora pra outra resolverem "atacar' o leite,a não ser claro  a industria de suplementos  

 

 

 

[Vecchio]

600 ml de leite integral: 372 cal; P: 20; G: 18; C: 39

6 colheres nescau: 225 cal; P:  2; G:  2; C: 51
Totais 597 cal; P: 22 g; G: 20 g; C: 90 g

 

Com 60 cal a menos eu tomei meu café da manhã com o que eu penso que seja um modesto conjunto de alimentos que me abasteça melhor, isto é, com o que eu comi, eu posso ir treinar. Com leite e nescau, pra mim, eu não vou me sentir com tal energia.

 

 

[IuriSiqueira]

  Em 12/05/2016 em 23:15, RangelRS disse:

Concordo,isso ao longo prazo vai prejudicar sim... os cara tem a mania de acha desculpa pra continua comendo "porcaria"

Açúcar(sacarose),além de ser um veneno pra saúde em geral,vai antecipar uma possível resistência a insulina,que é algo que vai fazer um estrago bem grande nos resultados,sem falar que é pobre em micronutrientes,estes,que mais uma vez,ao longo prazo,influeciam SIM na hipertrofia.

 

Soja é assunto manjado mesmo,mil e um estudo comprovando que aumenta o estrogênio(e o fato da pessoa nao aromatizar,não quer dizer nada,não sei da onde tu tirou essa justificativa) 

 

 

 

Quanto ao Leite,não confio nos industrializados,porém o Leite de vaca Orgânico é excelente,tanto pra hipertrofia,quanto pra saúde,na minha

  Em 12/05/2016 em 23:15, RangelRS disse:

Concordo,isso ao longo prazo vai prejudicar sim... os cara tem a mania de acha desculpa pra continua comendo "porcaria"

Açúcar(sacarose),além de ser um veneno pra saúde em geral,vai antecipar uma possível resistência a insulina,que é algo que vai fazer um estrago bem grande nos resultados,sem falar que é pobre em micronutrientes,estes,que mais uma vez,ao longo prazo,influeciam SIM na hipertrofia.

 

Soja é assunto manjado mesmo,mil e um estudo comprovando que aumenta o estrogênio(e o fato da pessoa nao aromatizar,não quer dizer nada,não sei da onde tu tirou essa justificativa) 

 

 

 

Quanto ao Leite,não confio nos industrializados,porém o Leite de vaca Orgânico é excelente,tanto pra hipertrofia,quanto pra saúde,na minha opnião!!

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Vlw cara , vou retirar o leite da minha dieta ... eu tava pensando em tomar suco de açai com açucar mas pelo visto n é uma boa ideia , o açucar n seria valido nem se consumido no pós-treino ? 

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edit : n sei que porra é essa  que aconteceu com meu post .

Editado Maio 12, 2016 às 23:35 por IuriSiqueira

[boy90]

Pois é, essa polemica de beber e não beber leite eu lembrei dessa propaganda:

Bem legal.

Mas  ja li que leite também calcifica as articulações.

[lucasf21]

  Em 12/05/2016 em 23:34, IuriSiqueira disse:

edit : n sei que porra é essa  que aconteceu com meu post .

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é só vc clicar alí em cima do seu post e clicar no X...

quanto a consumir açúcar no pós treino, depende.

eu utilizo frutose pra bater meus carboidratos no pós treino por pelo menos ter micronutrientes e fibras...

agora existe milhares de alimentos bons pra se usar no pós treino... eu uso arroz branco e banana, pq preciso consumir 200g de carbo nessa refeição...  enfim, arroz, banana, macarrão, tapioca, mandioca, entre outros alimentos de alto ig que existe uma quantidade mínima de micronutrientes.

[Jornal]

  Em 12/05/2016 em 23:05, lucasf21 disse:

ok vou lhe explicar... açucar libera insulina que aumenta o cortisol que abaixa o gh e consequentemente com cortisol elevado vamos estar em estado catabólico "ah mais o corpo ou anaboliza ou cataboliza" verdade, nem por isso passo 10horas do dia treinando pra eu catabolizar. Outra coisa que uma simples açucar pode fazer: desregular seus níveis de serotonina, fazendo vc ficar com mais fome, desregular seus níveis de dopamina, fazendo a concentração abaixar. Desregular a produção do GABA entre outras milhares de coisas que uma simples açucar faz [emoji14]

Assim como qualquer carboidrato! quanto a soja ela abaixa a TT pois aumenta o e2 circulante...

Muito controverso essa afirmação: a soja é bastante lucrativa, sendo assim, as pesquisas científicas são subornadas para anunciar a soja como alimento saudável, no entanto, eu não conheço ninguém com problemas de baixa tt causado diretamente pelo consumo de soja.

fora que é um péssimo alimento, pobre em aminoacidos etc.. quanto aos aromatizantes são venenos, fazem mal para saúde em geral, e devem sempre ser evitados

Essa parte eu concordo com vc.

 

É o que eu sempre digo: açúcar é carboidrato, logo, se açúcar deve ser evitado, frutas e mel também, pois são constituidos de glicose+frutose.

De qualquer maneira, os carboidratos são prejudiciais pois aumentam pequenas particulas de LDL(Lipoproteina de baixa densidade), alem de, pela estimulação de insulina, aumentar o nível de triglicérides.

Todos os efeitos do açúcar são reproduzidos também pelo mel(queridinho dos nutricionistas), e suco de frutas(recomendado pelos médicos e nutricionistas).

O açúcar ultimamente está sendo "atacado" por ser prejudicial, no entanto, usa-se alimentos ainda mais prejudiciais para substitui-lo: Soja, aveia, trigo, milho...

[lucasf21]

  Em 12/05/2016 em 23:52, alex ander disse:

eu não conheço ninguém com problemas de baixa tt causado diretamente pelo consumo de soja.

Expandir  

vc conhece alguém que morreu de câncer diretamente por ingerir o ar poluente das nossas cidades? alguém que morreu de infarto por utilizar óleo vegetais? alguém que morreu de câncer por causa da caseína? não há como atribuir uma coisa a um alimento ou alguma coisa tão comum, se eu atribuir a morte de milhares de gente aos carboidratos ou ao leite eu estarei na pratica certo, mas na teoria estarei errado. é a mesma coisa do seu exemplo, na teoria vc está certo, na pratica não. pois não da pra isolar só essa variável, ainda mais a gente que não tem nenhum grupo de estudo controlado...

Editado Maio 13, 2016 às 00:02 por lucasf21

[busarello]

Extremismo não leva a nada.

1 - Leite é um ótimo alimento. O problema é que o que há nos mercados é qualquer coisa, menos leite. Quem tem acesso a leite "in natura" pode e deve consumi-lo. Há os intolerantes (a lactose ou as frações proteicas), mas isso é outra historia.

2 - Nescau é, ao fim e ao cabo, açúcar com gosto. O problema do açúcar são vários, a começar por ser caloria vazia passando pelo processo industrial envolvido (pesquisem, vão se assustar...). 

 

Eu ACHO que alimentação tem que ser prazeirosa e nutritiva. Vai tomar leite, ok (encaixe na dieta). Não gosta do sabor, ótimo, pode usar o nescau mas há formas melhores. EU gosto de cacau com sucralose, por exemplo.

Outro detalhe, qual o motivo do copo de leite? EU uso café, nata fresca, cacau e adoçante, batidos com mixer. Uma espécie de capuccino funcional.

Editado Maio 13, 2016 às 00:14 por busarello

[Jornal]

  Em 12/05/2016 em 23:15, RangelRS disse:

Açúcar(sacarose),além de ser um veneno pra saúde em geral,vai antecipar uma possível resistência a insulina,que é algo que vai fazer um estrago bem grande nos resultados,sem falar que é pobre em micronutrientes,estes,que mais uma vez,ao longo prazo,influeciam SIM na hipertrofia.

 

Soja é assunto manjado mesmo,mil e um estudo comprovando que aumenta o estrogênio(e o fato da pessoa nao aromatizar,não quer dizer nada,não sei da onde tu tirou essa justificativa) 

 

 

 

Quanto ao Leite,não confio nos industrializados,porém o Leite de vaca Orgânico é excelente,tanto pra hipertrofia,quanto pra saúde,na minha opnião!!

Vc sabe o ig do açúcar puro? 59~65

E do trigo ?? 99~120, chegando a 180.(se achar eu posto a fonte)

Pão integral 72

Em relação ao trigo e açúcar, qual deles desencadeia a longo prazo resistência a insulina?

[lucasf21]

  Em 13/05/2016 em 00:13, busarello disse:

 

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as pessoas só param de fazer algo quando já não adianta mais.

mesmo o leite do pasto sem ser o açúcar com água que é entregue para as pessoas é maléfico. afinal, cada animal tem seu leite... e também algo que não consigo acreditar, os hormonios que são dado as vacas, mesmo a pessoa tendo acesso a elas vai ser inevitável a quantidade imensa de hormônios no leite da vaca, e os malefícios do mesmo, tendo em vista que existe hormônios bovino que acabamos ingerindo sem querer vindo do leite da vaca, enfim eu falo por mim e pelos familiares que pararam de tomar leite, melhorou até o nível crescimento de espinhas, aftas que sofria diariamente.. e também o cálcio que existe no leite não é todo absorvido pelo corpo, enfim comparar o Eua com Japão, no japão não há quase consumo de leite, e as pessoas quase não tem problemas de osteoporose entre outras coisas relacionada ao osso, que no eua já existe em grande quantidade.

Editado Maio 13, 2016 às 00:28 por lucasf21

[Jornal]

  Em 13/05/2016 em 00:02, lucasf21 disse:

vc conhece alguém que morreu de câncer diretamente por ingerir o ar poluente das nossas cidades? alguém que morreu de infarto por utilizar óleo vegetais? alguém que morreu de câncer por causa da caseína? não há como atribuir uma coisa a um alimento ou alguma coisa tão comum, se eu atribuir a morte de milhares de gente aos carboidratos ou ao leite eu estarei na pratica certo, mas na teoria estarei errado. é a mesma coisa do seu exemplo, na teoria vc está certo, na pratica não. pois não da pra isolar só essa variável, ainda mais a gente que não tem nenhum grupo de estudo controlado...

Eu conheço(conheçia, pois morreram) pessoas que tiveram insuficiencia renal e hepática causada diretamente pelo exesso de bebidas alcolicas(4~7 litros diários).

Também conheço pessoas com problemas nos pulmões causado diretamente pelo abuso de cigarros.

Enfim: nesses casos, da sim pra atribuir um problema a um causador direito, pois a influência é bem alta.

  Em 13/05/2016 em 00:27, lucasf21 disse:

as pessoas só param de fazer algo quando já não adianta mais.

mesmo o leite do pasto sem ser o açúcar com água que é entregue para as pessoas é maléfico. afinal, cada animal tem seu leite... e também algo que não consigo acreditar, os hormonios que são dado as vacas, mesmo a pessoa tendo acesso a elas vai ser inevitável a quantidade imensa de hormônios no leite da vaca, e os malefícios do mesmo, tendo em vista que existe hormônios bovino que acabamos ingerindo sem querer vindo do leite da vaca, enfim eu falo por mim e pelos familiares que pararam de tomar leite, melhorou até o nível crescimento de espinhas, aftas que sofria diariamente.. e também o cálcio que existe no leite não é todo absorvido pelo corpo, enfim comparar o Eua com Japão, no japão não há quase consumo de leite, e as pessoas quase não tem problemas de osteoporose entre outras coisas relacionada ao osso, que no eua já existe em grande quantidade.

E se eu comprar uma vaca, e cria-la sem hormonios ou outros remédios, nesse caso o leite será bom?

[IuriSiqueira]

  Em 12/05/2016 em 23:40, lucasf21 disse:

é só vc clicar alí em cima do seu post e clicar no X...

quanto a consumir açúcar no pós treino, depende.

eu utilizo frutose pra bater meus carboidratos no pós treino por pelo menos ter micronutrientes e fibras...

agora existe milhares de alimentos bons pra se usar no pós treino... eu uso arroz branco e banana, pq preciso consumir 200g de carbo nessa refeição...  enfim, arroz, banana, macarrão, tapioca, mandioca, entre outros alimentos de alto ig que existe uma quantidade mínima de micronutrientes.

Expandir  

Meu problema é que nao pretendo largar as lutas pelo contrario pretendo acrescentar mais treinos aerobicos para aumentar a minha agilidade,força de resistência,capacidade cardiorespiratoria , vou fazer muito aerobico mesmo oque vai aumentar muito minha GCD e só vou ter tempo de fazer 4 refeições por dia.Vou comer tipo umas mil calorias ou mais em cada refeição e vai ser foda comer tudo isso limpo.

 

[lucasf21]

  Em 13/05/2016 em 00:31, alex ander disse:

Eu conheço(conheçia, pois morreram) pessoas que tiveram insuficiencia renal e hepática causada diretamente pelo exesso de bebidas alcolicas(4~7 litros diários).

Também conheço pessoas com problemas nos pulmões causado diretamente pelo abuso de cigarros.

Enfim: nesses casos, da sim pra atribuir um problema a um causador direito, pois a influência é bem alta.

E se eu comprar uma vaca, e cria-la sem hormonios ou outros remédios, nesse caso o leite será bom?

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se existir um termo "menos pior" eu diria que não seria bom, mas também não seria tão ruim quanto ao leite que é dado a população hoje em dia.

@LucasBora cara depende. se formos comparar não vai haver diferenças significativas, ainda mais quando a fruta é batida, mas entre frutose e açúcar refinada eu sem dúvidas iria de frutose, tendo em vista que só usaria a fruta em horários estratégicos como pós treino, pré treino imediato... mas em termos gerais sim é a mesma coisa. 

Editado Maio 13, 2016 às 00:41 por lucasf21

[LucasBora]

  Em 12/05/2016 em 23:05, lucasf21 disse:

Leite não é ruim só pra hipertrofia e sim pra saude em geral...

 

ok vou lhe explicar... açucar libera insulina que aumenta o cortisol que abaixa o gh e consequentemente com cortisol elevado vamos estar em estado catabólico "ah mais o corpo ou anaboliza ou cataboliza" verdade, nem por isso passo 10horas do dia treinando pra eu catabolizar. Outra coisa que uma simples açucar pode fazer: desregular seus níveis de serotonina, fazendo vc ficar com mais fome, desregular seus níveis de dopamina, fazendo a concentração abaixar. Desregular a produção do GABA entre outras milhares de coisas que uma simples açucar faz quanto a soja ela abaixa a TT pois aumenta o e2 circulante... fora que é um péssimo alimento, pobre em aminoacidos etc.. quanto aos aromatizantes são venenos, fazem mal para saúde em geral, e devem sempre ser evitados 

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o açucar da fruta também? entrei em uma discussão tensa com o meu pai cismador 

[KraboZaure]

concordo com o busarello: extremismo não leva a nada.

 

[busarello]

 

 

 

  Em 13/05/2016 em 00:38, LucasBora disse:

o açucar da fruta também? entrei em uma discussão tensa com o meu pai cismador 

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O açúcar da fruta (frutose) tem o problema de ser metabolizado apenas no fígado. SE você consome MUITA fruta (algo como umas 30 laranjas e outro tanto de bananas) ao dia, pode ser problema sim.

 

Repito, extremismo não leva a nada. Frutas são ótimas fontes de fibras, micronutrientes, agua e carboidrato. Eu gosto.

Editado Maio 13, 2016 às 01:11 por busarello