Índice

Parte 1 - Introdução

Parte 2 - Efeito borboleta

Parte 3 - Novatos

Saudações,

Novamente eu, T. Wall, trazendo um novo artigo para a área de Esteróides Anabolizantes do Hipertrofia.org. Dessa vez, pretendo fazer um texto mais sintético, corrido e argumentativo sobre algumas informações e opiniões que venho formando e que pretendo aplicar em breve na minha vida.

Por isso, não vou me ater a explicar com muita minúcia determinados termos (por exemplo, o que são EAAs, TPC, BC, IA), pois acredito que se você [leitor] veio até aqui você deve estar interessado pelo assunto e, no mínimo, já conhece o significado dessas siglas.

Os meus recentes estudos sobre esteróides e, sobretudo, Blast and Cruise abriram minha mente a cerca da realidade do uso destes recursos. E discussões pelo fórum também provocaram minha reflexão crítica na busca do que chamo de “abordagem racional”.

Uma abordagem racional

O advento da internet trouxe acesso a informações a milhares de pessoas ao redor do globo. A popularização da musculação (que aconteceu em outros países na década de 70~80 e, no Brasil, vem crescendo nos últimos 20 anos) também trouxe acesso a conteúdos antes restritos a boa parcela da população.

Não me refiro a treinamentos, dieta e suplementação, embora estes perpassem também essa escala de acesso. Refiro-me ao uso de recursos ergogênicos. Esteróides anabolizantes. Os vídeos de Marc Lobliner (que apesar de polêmico e controverso) trouxeram uma reflexão à minha cabeça.

A elevação de um “padrão de beleza” como “natural” das panicats e de determinadas subcelebridades (ex-BBBs, jogadores de futebol, modelos, atores e atrizes) trouxe para grande parcela da população a falsa ilusão de que é possível alcançar corpos daqueles de forma absolutamente pura num curto espaço de tempo. Na contramão, quem passa a ter acesso à ponta do iceberg, passa a crer que todo e qualquer corpo que esteja “fora do padrão” foi construído única e exclusivamente por conta de esteróides anabolizantes.

Extremo, não?

Brincadeiras como “stano bem que mal trem” ou “whey, malto gluta e outras paradas” ou “vem monstro” popularizaram-se e banalizaram o esforço. Vivemos numa época do “esforço mínimo” e incluo o esforço de buscar informação como principal ponto. Garotos de 15~18 anos tendo acesso às traduções do Gh15 (que trouxe importantes contribuições para compreensão do que estava sendo feito a partir da “Era Freak”) fora de contexto e passando ao reducionismo de que “é tudo droga” (“it’s all about drugs”).

Observando o fórum, eu vejo que poucas pessoas (mesmo aquelas que freqüentam a área de esteróides anabolizantes) demonstram o desejo de competir profissionalmente. Por quê será? Muitos (eu estou incluso) possuem o objetivo meramente estético e usam a musculação como um hobby. Destarte, lanço a pergunta: por que estas pessoas se interessam tanto pelo uso de recursos ergogênicos?

A resposta será variada, mas existe um fundamento básico há explicado. O “esforço mínimo” nos move, historicamente, a buscarmos atalhos. Se vamos alcançar o nosso potencial genético somente daqui uns anos, qual o problema em “adiantar algumas etapas” e chegarmos antes? Parece lógico, não é?

Particularmente, não vejo problemas nisto. O problema está, contudo, na desinformação. A desinformação, por exemplo, de compreender que um corpo na puberdade ainda não está apto a lidar com variações hormonais. A desinformação de saber que dieta e treino são fatores fundamentais que potencializarão seus ganhos e gerarão uma resposta anabólica melhor e colaterais menores. A desinformação de saber da importância de possuir os protetores em mãos para controlar taxas. A desinformação de não compreender a função e a sinergia dos EAAs. A desinformação, pasmem, de não saber sequer qual seu objetivo.

1. Existe a necessidade de usar testosterona em todos os ciclos? É algo indispensável?

2. Mais, existe algo realmente indispensável no uso de EAAs?

3. Qual a importância dos protetores? E de exames pré, intra e pós-ciclo?

4. Realizar uma TPC serms vai, magicamente, regular todas minhas taxas?

5. Qual o meu real objetivo? Eu preciso crescer, secar, corrigir deficiências? Eu pretendo competir? Eu posso atingir este objetivo de uma forma menos danosa? Eu tenho pressa? Quais minhas escolhas?

A abordagem racional, que proponho, é analisar esses pontos antes de tomar uma decisão. É saber avaliar onde se está e para onde se deseja ir. É ser sincero e racional. É não se levar por achismos e coisas que foram lidas em qualquer lugar. É conhecer a si próprio. Eu tenho uma frase muito sintética: “nada relacionado à musculação é receita de bolo”. Nem treino, nem dieta, nem EAAs. Existe um princípio basilar nisto tudo: individualidade biológica.

Então, não adianta você ir ao seu instrutor sarado da academia e falar: “pô véi, me passa um <treino ou dieta ou ciclo> para eu ficar igual a você!”. Ele certamente vai te passar o que ele usou. E, se você fizer, ficará frustrado. Pois o que deu certo nele, muito provavelmente não dará certo (não da mesma forma) em você. Por isto, toda e qualquer escolha deve ser levada em consideração pensando nestes fatores.

Por hora é isto, não quero me estender. Na próxima parte tratarei de uma parte mais prática do tema. Sugestões, críticas? Sou todo ouvidos olhos!

Bibliografia & vídeografia

https://www.youtube.com/watch?v=c4DVE4kvqQY
https://www.youtube.com/watch?v=A0X9JsAxgtg

Editado 27/06/2015 às 12:29 06/27, 2015 por T. Wall (veja o histórico de edições)

marcado para ler depois

vou ler dps

A desinformação de saber que dieta e treino, embora não sejam determinantes para um hormonizado, são fatores que potencializarão seus ganhos.

Queria entender com base em que tu afirma isso...

Essa frase tira todo o crédito do resto to texto.

Dieta e treino serão sempre 90% do pacote. Qualquer substância somente agirá em cima desses dois pilares, o que você dá de substrato pro corpo e os estímulos que você realiza.

O intuito do topico foi discutir sobre o uso irresponsavel de AES por pessoas leigas que nao sabem o que fazem ? Pelo contrario...muitas questoes citadas aqui com um pouco de conhecimento na area seriam facilmente respondidas

texto top mano...

concordo 100% com oq ta ai...

menos a parte do GH15, pois oq ele escreve é DESTINADO A BB's PROFISSINAIS, que seguem a vida com isso, e que tenha umm shape ABSURDO ja.. nao um mero participante de mens bermuda, ou um fella que compete com seus 75~85kg... é pra os maluco absurdmente grande ja... a galera mais nova que foi atras deles, e saiu lendo e concordando com tudo que sao trouxas mesmo de achar que tudo que ele escreve é pra qualquer um...

embora exista mt coisa que ele fala que é pra "GERAL"...

airairiariari

no mais, aguardadno as proximas partes lek"!!

abraços

A desinformação de saber que dieta e treino, embora não sejam determinantes para um hormonizado, são fatores que potencializarão seus ganhos.

Como assim? Dieta e treino se não possuem a mesma, possuem maior importância ainda se você estiver hormonizado. Os casos de ciclos recreativos que eu vejo nos quais o indivíduo peca na dieta, sempre apresentam no fim resultados pífios, basta dar uma pesquisada por ai que verá do que estou falando.

A resposta será variada, mas existe um fundamento básico há explicado. O “esforço mínimo” nos move, historicamente, a buscarmos atalhos. Se vamos alcançar o nosso potencial genético somente daqui uns anos, qual o problema em “adiantar algumas etapas” e chegarmos antes? Parece lógico, não é?

Com o uso prolongado de EA's você atinge um nível que jamais chegaria, não importando o tempo de treino, então o uso não é somente para pular etapas, e sim para chegar a um patamar que nem existiria caso treinasse natural por toda a vida.

ihhh lavem o pessoal da "com que base" ...

mano, dieta e treino NUNCA sera 90% do pacote nao fale asneira

é 100% de cada um, sem roidz mas com 100% de dieta e treino vc nunca ficara imenso! sem dieta mais treino e roidz 100%, DEPENDENDO da droga, vc pode até ficar com uma boa qualidade, mais é a coisa mais rara... e se fizer ciclo intao, perde TUDO na tpc, nao tera ganho algum... e sem treino com dieta e roidz 100%, vai estar gastando dinheiro atoa! simples assim

é 100% de cada um e ponto final!

PS: embora apenas as drogas nao fazerem milagres, elas ditam seus ganhos mt mais do que vcs imaginam, nao venham com essa...

Editado 21/11/2014 às 14:17 11/21, 2014 por Saamuca (veja o histórico de edições)

é 100% de cada um, sem roidz mas com 100% de dieta e treino vc nunca ficara imenso!

PS: embora apenas as drogas nao fazerem milagres, elas ditam seus ganhos mt mais do que vcs imaginam, nao venham com essa...

É isso, você pode ter a dieta perfeita e o treino perfeito, que nunca, jamais, em hipótese nenhuma ficará com shape top, as pessoas têm que aceitar isso, existiriam menos liars no mundo se todos soubessem dessa cruel verdade. :laughingsmiley:

Bacana, porém a maioria das pessoas ligam o foda-se e aplicam

É isso, você pode ter a dieta perfeita e o treino perfeito, que nunca, jamais, em hipótese nenhuma ficará com shape top, as pessoas têm que aceitar isso, existiriam menos liars no mundo se todos soubessem dessa cruel verdade. :laughingsmiley:

Isso é verdade mano,mas temos que considerar que shape top é algo individual,pra mim um shape top é 40cm de braço,110 de peito,75cm cintura com bf abaixo dos 10% ..pra outros um shape top pode ser bem mais que isso.

Vai do objetivo da pessoa.Gostei da parte do texto que fala sobre objetivo da pessoa em escolher quais drogas escolher e na parte Dieta/treino/AES concordo em tudo...100% de dedicação em todos,caso um falte,afetará o outro.

ihhh lavem o pessoal da "com que base" ...

mano, dieta e treino NUNCA sera 90% do pacote nao fale asneira

é 100% de cada um, sem roidz mas com 100% de dieta e treino vc nunca ficara imenso! sem dieta mais treino e roidz 100%, DEPENDENDO da droga, vc pode até ficar com uma boa qualidade, mais é a coisa mais rara... e se fizer ciclo intao, perde TUDO na tpc, nao tera ganho algum... e sem treino com dieta e roidz 100%, vai estar gastando dinheiro atoa! simples assim

é 100% de cada um e ponto final!

PS: embora apenas as drogas nao fazerem milagres, elas ditam seus ganhos mt mais do que vcs imaginam, nao venham com essa...

Existe algo chamado individualidade biológica, que pelo visto tu não conhece. Existem pessoas que são enormes e não usam roidz, nunca usaram e nunca vão usar.

É óbvio que os EAs potencializam tudo, mas não são eles que ditarão os seus ganhos. Não mesmo.

"Perde TUDO na tpc", não fale asneira você!

E tu pode até não concordar com minha opinião, mas exijo no mínimo respeito.

A propósito, qual tua experiência com EAs para criticar com tanta propriedade assim a opinião dos demais?

Abraços.

Editado 21/11/2014 às 15:11 11/21, 2014 por MBD (veja o histórico de edições)

Vamos por partes. (:

Queria entender com base em que tu afirma isso...

Essa frase tira todo o crédito do resto to texto.

Dieta e treino serão sempre 90% do pacote. Qualquer substância somente agirá em cima desses dois pilares, o que você dá de substrato pro corpo e os estímulos que você realiza.

Não acho que tira o crédito. Na real, acho que você não entendeu o que eu quis dizer (ou talvez eu tenha me expressado mal). Dieta e treino, para um hormonizado, não são determinantes para a obtenção de ganhos (eles vão existir independente da qualidade destes). Porém, quanto melhor você ajudar estes dois pilares, os teus resultados através de recursos ergogênicos serão melhores, potencializados. Ficou mais claro?

O intuito do topico foi discutir sobre o uso irresponsavel de AES por pessoas leigas que nao sabem o que fazem ? Pelo contrario...muitas questoes citadas aqui com um pouco de conhecimento na area seriam facilmente respondidas

Não apenas por pessoas "leigas", mas por pessoas que desejam utilizar e não conseguem definir uma finalidade específica. A questão é: as respostas dependem das escolhas pessoais de cada um.

texto top mano...

concordo 100% com oq ta ai...

menos a parte do GH15, pois oq ele escreve é DESTINADO A BB's PROFISSINAIS, que seguem a vida com isso, e que tenha umm shape ABSURDO ja.. nao um mero participante de mens bermuda, ou um fella que compete com seus 75~85kg... é pra os maluco absurdmente grande ja... a galera mais nova que foi atras deles, e saiu lendo e concordando com tudo que sao trouxas mesmo de achar que tudo que ele escreve é pra qualquer um...

embora exista mt coisa que ele fala que é pra "GERAL"...

airairiariari

no mais, aguardadno as proximas partes lek"!!

abraços

Exatamente por isto que falei que gosto dos posts do Gh15, mas odeio as interpretações simplistas que as pessoas fazem.
Abs!

Como assim? Dieta e treino se não possuem a mesma, possuem maior importância ainda se você estiver hormonizado. Os casos de ciclos recreativos que eu vejo nos quais o indivíduo peca na dieta, sempre apresentam no fim resultados pífios, basta dar uma pesquisada por ai que verá do que estou falando.

Com o uso prolongado de EA's você atinge um nível que jamais chegaria, não importando o tempo de treino, então o uso não é somente para pular etapas, e sim para chegar a um patamar que nem existiria caso treinasse natural por toda a vida.

Já expliquei no MDB, acho que fui mal compreendido por vocês. Eu quis dizer que para um hormonizado ele vai ter ganhos mesmo com dieta e treinos não tão bons, pela força dos esteróides em seu corpo, porém quanto melhor esses fatores melhores serão os resultados. Ou seja, estou pensando o mesmo que vocês. Foi só má interpretação. Vou reformular isto lá em cima.

Concordo com a parte final: "Com o uso prolongado de EA's você atinge um nível que jamais chegaria, não importando o tempo de treino, então o uso não é somente para pular etapas, e sim para chegar a um patamar que nem existiria caso treinasse natural por toda a vida". Mas, isso acontece numa segunda fase.

Uma pessoa que está "começando" com o uso de EAAs e não atingiu todo seu potenical, ao usá-los ela vai queimar as etapas. Com o uso prolongado, obviamente, ela vai atingir algo que nunca seria possível. Exemplo:

Pedrinho é natural. Se pedrinho treinasse duro (dieta, treino, descanso top) por 10 anos ele chegaria ao seu limite genético natural.

Porém, aos 3 anos de treino, Pedrinho começa a ciclar. Com 5 anos, pedrinho atinge o patamar que chegaria aos 10 anos de treino natural, seu limite genético. Dali em diante, caso ele continue a ciclar ele vai atingir um potencial nunca antes possível.

ihhh lavem o pessoal da "com que base" ...

mano, dieta e treino NUNCA sera 90% do pacote nao fale asneira

é 100% de cada um, sem roidz mas com 100% de dieta e treino vc nunca ficara imenso! sem dieta mais treino e roidz 100%, DEPENDENDO da droga, vc pode até ficar com uma boa qualidade, mais é a coisa mais rara... e se fizer ciclo intao, perde TUDO na tpc, nao tera ganho algum... e sem treino com dieta e roidz 100%, vai estar gastando dinheiro atoa! simples assim

é 100% de cada um e ponto final!

PS: embora apenas as drogas nao fazerem milagres, elas ditam seus ganhos mt mais do que vcs imaginam, nao venham com essa...

É isso, você pode ter a dieta perfeita e o treino perfeito, que nunca, jamais, em hipótese nenhuma ficará com shape top, as pessoas têm que aceitar isso, existiriam menos liars no mundo se todos soubessem dessa cruel verdade. :laughingsmiley:

Todos nós sabemos. (:

Bacana, porém a maioria das pessoas ligam o foda-se e aplicam

É. O intuito do texto não é desencorajar as pessoas para se aplicarem. Mas fazerem ela terem consciência e responsabilidade ao fazerem isto.

Gente, espero ter sanado das dúvidas. Ótimas contribuições de todos. Vou reformular a parte lá! (:

Não acho que tira o crédito. Na real, acho que você não entendeu o que eu quis dizer (ou talvez eu tenha me expressado mal). Dieta e treino, para um hormonizado, não são determinantes para a obtenção de ganhos (eles vão existir independente da qualidade destes). Porém, quanto melhor você ajudar estes dois pilares, os teus resultados através de recursos ergogênicos serão melhores, potencializados. Ficou mais claro?

Ficou mais claro, e concordo, mas muito pouco.

- Concordo porque os AEs foram em sua maioria criados com esse intuito, manter a saúde em pessoas doentes, no caso "ganhos" em pessoas definhando por alguma doença, de cama, imóveis, normalmente, ou até em outras circunstâncias.

- Descordo porque você pode usar 1g de testo e trembo e se comer feito uma vaca gorda, e fizer um treino lixo, podes até mudar alguma coisa, mas serão ganhos pífios. Pergunte aí pro Cássio Ramos, Gaspar, ou qualquer outro usuário experiente, se dieta e treino não são os principais pilares dos ganhos. Podem não ser 90%, mas são no mínimo 70.

Dizer que dieta e treino não são determinantes para hormonizados é uma baita inverdade. Não só para hormonizados, para qualquer um.

Abraços.

Isso e verdade..AES vao usar tudo que tiver disponivel no seu organismo para crescer massa magra,e se voce nao der tudo o que ele necessita voce estará limitando toda sua pontencialidade,limitando pelo fator dieta.

Ficou mais claro, e concordo, mas muito pouco.

- Concordo porque os AEs foram em sua maioria criados com esse intuito, manter a saúde em pessoas doentes, no caso "ganhos" em pessoas definhando por alguma doença, de cama, imóveis, normalmente, ou até em outras circunstâncias.

- Descordo porque você pode usar 1g de testo e trembo e se comer feito uma vaca gorda, e fizer um treino lixo, podes até mudar alguma coisa, mas serão ganhos pífios. Pergunte aí pro Cássio Ramos, Gaspar, ou qualquer outro usuário experiente, se dieta e treino não são os principais pilares dos ganhos. Podem não ser 90%, mas são no mínimo 70.

Dizer que dieta e treino não são determinantes para hormonizados é uma baita inverdade. Não só para hormonizados, para qualquer um.

Abraços.

Sim, claro, mas eu pensei que não precisava dizer o óbvio.

Novamente, é questão de interpretação. Quando digo que eles não são determinantes, não quero dizer que eles não são importantes. Até porque o resultado final vai depender exclusivamente da qualidade de cada um dos pilares. Por exemplo, poderíamos falar também da qualidade dos esteróides (uma coisa que o Gh15 fala). A resposta de um 1ml de durateston legítima é completamente diferente de 1ml de uma durateston subdosada. Enfim, são várias variáveis.

O cara vai deixar de ter ganho com a subdosada? Não, mas também não serão tão grandes quanto uma legítima. Pelo grau de pureza e absorção no corpo.

A abordagem racional partiu do princípio da individualidade biológica para fazer as pessoas entenderem que os EAAs ou qualquer uma de nossas escolhas na musculação (seja em treino, dieta, descanso) não são determinantes, mas sim potencializadoras dos resultados. E isso deve ser uma resposta criada por cada um de nós. Não sou eu que vou dizer o que é melhor para você em termos de dieta, treino, descanso e EAAs. A não ser que eu saiba exatamente o que você pretende, aonde você pretende chegar, entende?

Existem pessoas que sequer respondem a si próprio sobre essas questões. Esta é a grande reflexão. Não estes pormenores interpretativos.

Isso e verdade..AES vao usar tudo que tiver disponivel no seu organismo para crescer massa magra,e se voce nao der tudo o que ele necessita voce estará limitando toda sua pontencialidade,limitando pelo fator dieta.

Acredito que já tenha respondido. (:

Entendo sim, mas ainda acho que dizer que não são determinantes é demais hehe. Tudo é determinante, talvez a palavra a ser usada não seja essa.

Mas ok, saudável a discussão.

Abraço!

Entendo sim, mas ainda acho que dizer que não são determinantes é demais hehe. Tudo é determinante, talvez a palavra a ser usada não seja essa.

Mas ok, saudável a discussão.

Abraço!

Revi e decidi tirar a ressalva do determinantes, para ficar mais claro. Agora ficou: "A desinformação de saber que dieta e treino são fatores fundamentais que potencializarão seus ganhos e gerarão uma resposta anabólica melhor e colaterais menores."

Acho que agora passei a ideia com mais clareza e sanamos a discussão neste ponto, que acha? (:

De acordo

Editado 21/11/2014 às 15:56 11/21, 2014 por MBD (veja o histórico de edições)

Existe algo chamado individualidade biológica, que pelo visto tu não conhece. Existem pessoas que são enormes e não usam roidz, nunca usaram e nunca vão usar. - pode ter certeza que eu conheço essa individualidade, inclusive eu SEMPRE falo dela aqui no forum pra uns acefalos que apenas seguem o rebanho por ai... e pessoas enormes sem uso de aes ? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk bom, enorme pra vc deve ser um shape aceitavel pra mim... ou vc é muito inocente, oq pela sua marrinha prefiro acreditar que nao...

É óbvio que os EAs potencializam tudo, mas não são eles que ditarão os seus ganhos. Não mesmo. falou merda

"Perde TUDO na tpc", não fale asneira você! faça um ciclo sem fazer a porra da dieta, faz la o inteligente, faz a tpc sem dieta o sr mestre... quero ver vc manter alguma coisa doq ganhou... e nao vem falar que eu nao tinha citado fazer ciclo sem dieta, porque foi oq eu escrevi, se vc nao sabe ler o problema é seu

E tu pode até não concordar com minha opinião, mas exijo no mínimo respeito. - ó, desculpe se eu desrespeite sua autoridade, senhor... porem se sentiu ofendido só porque disse que chegou o pessoal do "com que base ? " por acaso menti cara ? .-.

A propósito, qual tua experiência com EAs para criticar com tanta propriedade assim a opinião dos demais? estou fazendo o segundo ciclo, de propionato com oxandrolona e vou imendar enam + stano... posso te dizer que sem oq usei até agora, o cutting que eu fiz nao teria tido os mesmos resultados... o primeiro eu nao conto pois as drogas eram falsas! e minha opnião nao quer dizer NADA com as dos demais, apenas dei a minha, apenas falei o obvio, pq pelo visto vc nao sabe né '-'

Abraços. 2

Dizer que dieta e treino não são determinantes para hormonizados é uma baita inverdade. Não só para hormonizados, para qualquer um.

vc resumiu oq eu disse '-' é 100% de cada um e nao 50% de um 25% de outro e 25% de outro, ou seja la qual for a porcentagem a ser usada

Editado 21/11/2014 às 16:49 11/21, 2014 por Saamuca (veja o histórico de edições)

Vou nem te responder pra não gastar meu teclado. Respeito não se tem com "autoridades", se tem com qualquer um. Mas no auge dos teus 18 anos é evidente que é exigir demais.

Abraços e boa sorte na vida.

Minha humilde opinião:

Temos 3 opções:

1) Blast and Cruise: ultrapasse seu limite natural, fiquei grande, seco e denso. Se quiser manter depois: TRT. Tanto o BxC quanto o TRT tera muito riscos e sacrificios envolvidos, esta disposto?

2) Ciclos Low Doses (com TPC): adiante um processo que demoraria 11-16 anos, virarem 5-6 anos. Você chegara no seu limite natural, apenas ira ganhar um tempo, nada demais.

3) Ciclos High Doses (com TPC): parecido com a opção 2, porem, com mais chances de colaterais, problemas de saúde/sequelas e menos eficaz OU se você quer ficar com um shape melhor por um tempo (para algum evento ou coisa do tipo, como competições), parte dos ganhos ou todos (dependendo do seu nível do seu shape) são temporários.

Claro que, levando em consideração que seu treino, dieta e descanso estão top.

Shape top depende muito de ponto de vista. Depende muito da sua genética também, se você considera, por exemplo, um shape de 42cm de braço proporcional ao resto do corpo e um bf de 10%, PODE SER, que você consiga sem ultrapassar seu limite natural, mais que isso eu acho difícil, so blast and cruise mesmo, mas depende muito de genética.

Acho que um shape natural e um shape ex hormonizado (que fez ciclos para poupar tempo para chegar no limite natural) ambos no limite natural, podem ter uma pequena diferença, como pele mais fina, ombros mais desenvolvidos, cortes mais profundos e etc. Mas isso depende muito das drogas e doses usadas. Mas mesmo assim a diferença não é gritante entre o natural e o ex hormonizado.

Ficou mais claro, e concordo, mas muito pouco.

- Concordo porque os AEs foram em sua maioria criados com esse intuito, manter a saúde em pessoas doentes, no caso "ganhos" em pessoas definhando por alguma doença, de cama, imóveis, normalmente, ou até em outras circunstâncias.

- Descordo porque você pode usar 1g de testo e trembo e se comer feito uma vaca gorda, e fizer um treino lixo, podes até mudar alguma coisa, mas serão ganhos pífios. Pergunte aí pro Cássio Ramos, Gaspar, ou qualquer outro usuário experiente, se dieta e treino não são os principais pilares dos ganhos. Podem não ser 90%, mas são no mínimo 70.

Dizer que dieta e treino não são determinantes para hormonizados é uma baita inverdade. Não só para hormonizados, para qualquer um.

Abraços.

Eu li uma vez não sei onde uma frase mais ou menos assim : se você tem uma alimentação boa é um treino bom e não fizer uso de esteroides você terá ganhos razoáveis, porém se você não treina e não se alimenta bem e faz uso de esteroides não terá ganho nenhum , logo, pode se dizer que dieta e treino são os principais

Acho muito feio falarem que sem uma boa dieta e um bom treino, o hormonizado nao tera ganhos. O que MAIS tem por ai é nego que nao sabe nem o que é tpc, ciclando, e ficando com shape top. Incluvise muito melhor que os sabixoes.

Acho muito feio falarem que sem uma boa dieta e um bom treino, o hormonizado nao tera ganhos. O que MAIS tem por ai é nego que nao sabe nem o que é tpc, ciclando, e ficando com shape top. Incluvise muito melhor que os sabixoes.

Você já ciclou?

Você já ciclou?

Já. E voce?

Já. E voce?

Ficou com shape top?

Acho muito feio falarem que sem uma boa dieta e um bom treino, o hormonizado nao tera ganhos. O que MAIS tem por ai é nego que nao sabe nem o que é tpc, ciclando, e ficando com shape top. Incluvise muito melhor que os sabixoes.

Não conheço nenhum. Mas também depende o que tu considera um "shape top".

Abs.

Minha humilde opinião:

Temos 3 opções:

1) Blast and Cruise: ultrapasse seu limite natural, fiquei grande, seco e denso. Se quiser manter depois: TRT. Tanto o BxC quanto o TRT tera muito riscos e sacrificios envolvidos, esta disposto?

2) Ciclos Low Doses (com TPC): adiante um processo que demoraria 11-16 anos, virarem 5-6 anos. Você chegara no seu limite natural, apenas ira ganhar um tempo, nada demais.

3) Ciclos High Doses (com TPC): parecido com a opção 2, porem, com mais chances de colaterais, problemas de saúde/sequelas e menos eficaz OU se você quer ficar com um shape melhor por um tempo (para algum evento ou coisa do tipo, como competições), parte dos ganhos ou todos (dependendo do seu nível do seu shape) são temporários.

Claro que, levando em consideração que seu treino, dieta e descanso estão top.

Shape top depende muito de ponto de vista. Depende muito da sua genética também, se você considera, por exemplo, um shape de 42cm de braço proporcional ao resto do corpo e um bf de 10%, PODE SER, que você consiga sem ultrapassar seu limite natural, mais que isso eu acho difícil, so blast and cruise mesmo, mas depende muito de genética.

Acho que um shape natural e um shape ex hormonizado (que fez ciclos para poupar tempo para chegar no limite natural) ambos no limite natural, podem ter uma pequena diferença, como pele mais fina, ombros mais desenvolvidos, cortes mais profundos e etc. Mas isso depende muito das drogas e doses usadas. Mas mesmo assim a diferença não é gritante entre o natural e o ex hormonizado.

Salve!

Concordo contigo que estas são as três principais "linhas de pensamento" quando falamos do uso de esteróides em termos gerais.

Justamente a "abordagem racional" que eu tento trazer é como observar essas possibilidades e ajustar a sua realidade. Como você mesmo falou, um ciclo de high doses com TPC possui uma possibilidade (que não é determinante) de produzir mais colaterais. E estes tipos de escolhas devem ser pensadas. Eu vejo muitas pessoas começando nesse mundo de EAAs no método da "tentativa e erro". Começa "ciclando" droga A ou B porque fulano disse, depois não faz exames nem TPC, nem nada, e já engata outro ciclo. Quando chega, no fim das contas, tem um resultado pífio, se frustra e coloca as culpas nas drogas.

Sabe? É contra esse tipo de pensamento que estou lutando e alertando.

@Sobre as discussões desnecessárias: Tenham mais cortesia uns com os outros. Aqui é um espaço de discussão saudável, não de brigas infantis.

hoje em dia BB se baseia em $$ infelizmente

quem tem mais $$ é maior

mais GH, mais slin, mais drogas

é isso, BB old school , isso sim era BB

me entristece saber que o esporte chegou a esse patamar.

os caras todos de barriga dilatada, horrivel, quando você vai voltar ver um frank zane, arnold, columbu?

never never never