Pessoal, gostaria que compartilhassem da experiência pessoal que vcs já tiveram com AES em relação a ganho de qualidade (clean bulk, cutting, etc)

BOLDENONA

OXANDROLONA

STANOZOLOL ORAL

STANOZOLOL INJETÁVEL

MASTERON

OUTROS

Primobolan....

Oxandrolona, stanozolol.

Os dois únicos que usei, stanozolol com sustanon e somente oxandrolona há alguns anos atrás.

Tive bons ganhos, não lembro a quantidade, mas foi uns 5-6kgs seco, graças a dieta é claro; 300kcals excedentes muito bem proveitosas.

Mas a escolher entre um e outro, iria de oxandrolona.

[1] Treino e dieta. Tenha isso em mente.

[2] Nao ha' diferenca entre os esteroides em termos de "qualidade", pois depende mais do tipo de treino e da dieta.

[3] A diferenca e' maior entre GH e esteroides, mas entres esteroides nao existe uma diferenca significante.

[2] Nao ha' diferenca entre os esteroides em termos de "qualidade", pois depende mais do tipo de treino e da dieta.

[3] A diferenca e' maior entre GH e esteroides, mas entres esteroides nao existe uma diferenca significante.

Não diga isso Der... Nem tudo está na teoria nessa área...

USE 600+ de metenolona (primo) enantato por 10+ semanas, e me diga se é pouca a diferença pra uma bold, ox, etc....

[1] Treino e dieta. Tenha isso em mente.

[2] Nao ha' diferenca entre os esteroides em termos de "qualidade", pois depende mais do tipo de treino e da dieta.

[3] A diferenca e' maior entre GH e esteroides, mas entres esteroides nao existe uma diferenca significante.

Então não teria diferença no quesito QUALIDADE eu fazer um 1-12 Enan e deca ou 1-12 Bold, na mesma dosagem ? hahahhaha

Em condições iguais (mesma dieta, mesmo tempo de descanso, mesmo tipo de treino), primobolam eh muito superior as demais drogas com respeito a ganhos de qualidade.

Concordo que ganhos de qualidade podem ser dados com qualquer droga, depois que vi um pre-contest com deca eu acredito em qualquer coisa rsrs!

MOTD voce faria um primeiro ciclo primobolan + testo ?

Não diga isso Der... Nem tudo está na teoria nessa área...

USE 600+ de metenolona (primo) enantato por 10+ semanas, e me diga se é pouca a diferença pra uma bold, ox, etc....

Então não teria diferença no quesito QUALIDADE eu fazer um 1-12 Enan e deca ou 1-12 Bold, na mesma dosagem ? hahahhaha

[1] Se pegarmos um praticante de musculacao usual, nao profissional, nao ha diferenca significante no ganho em qualidade muscular, assumindo ciclos que sejam equivalentes em androgenicidade e anabolismo. Isso e' bioquimica. Muito dificil ver diferenca fenotipica em ciclo equivalentes, pois o mecanismo para o efeito do esteroide e' exatamente o mesmo; seja testosterona, seja oxandrolona.

[2] O carlosir apresenta uma evidencia veridica, certamente com base em sua propria experiencia. Contudo, existe o que chamamos de vies da experiencia.

Ninguem comeca com trembolona, nem GH, nem metenolona. A maioria dos praticantes, particularmente os que nasceram depois da decada de 90, comeca com um BF alto, pouca massa muscular.

Esse pessoal inicia sua experiencia basicamente com quatro esteroides: testosterona, nandrolona, oxandrolona e estanozol. E' muito dificil ver alguma diferenca de qualidade nesse cenario.

[3] Depois do primeiro ciclo, a maioria que continua ciclando tende a diminuir o BF, iniciar um cutting e refinar as combinacoes. Ai vem a boldenona, a metenolona, a trembolona, o GH, a insulina, entre outros.

[4] Fica evidence, portanto, que a melhor qualidade muscular esta associada com esteroides mais "refinados", mas isso e' uma associacao espuria, pois a qualidade e' resultado da experencia previa com outros esteroides, na maior forca adquirida, e na maior maturidade em geral (melhor treino melhor dieta).

[5] Repito: Para nao-BB, esteroide e' esteroide.

[1] Se pegarmos um praticante de musculacao usual, nao profissional, nao ha diferenca significante no ganho em qualidade muscular, assumindo ciclos que sejam equivalentes em androgenicidade e anabolismo. Isso e' bioquimica. Muito dificil ver diferenca fenotipica em ciclo equivalentes, pois o mecanismo para o efeito do esteroide e' exatamente o mesmo; seja testosterona, seja oxandrolona.

[2] O carlosir apresenta uma evidencia veridica, certamente com base em sua propria experiencia. Contudo, existe o que chamamos de vies da experiencia.

Ninguem comeca com trembolona, nem GH, nem metenolona. A maioria dos praticantes, particularmente os que nasceram depois da decada de 90, comeca com um BF alto, pouca massa muscular.

Esse pessoal inicia sua experiencia basicamente com quatro esteroides: testosterona, nandrolona, oxandrolona e estanozol. E' muito dificil ver alguma diferenca de qualidade nesse cenario.

[3] Depois do primeiro ciclo, a maioria que continua ciclando tende a diminuir o BF, iniciar um cutting e refinar as combinacoes. Ai vem a boldenona, a metenolona, a trembolona, o GH, a insulina, entre outros.

[4] Fica evidence, portanto, que a melhor qualidade muscular esta associada com esteroides mais "refinados", mas isso e' uma associacao espuria, pois a qualidade e' resultado da experencia previa com outros esteroides, na maior forca adquirida, e na maior maturidade em geral (melhor treino melhor dieta).

[5] Repito: Para nao-BB, esteroide e' esteroide.

Ah sim entendi, então o segredo para a qualidade vai de uma dieta e treino e não de tal esteroide especificamente ?

Ah sim entendi, então o segredo para a qualidade vai de uma dieta e treino e não de tal esteroide especificamente ?

[1] Se vc nao consegue responder essa pergunta sozinho, eu vou ficar bem quieto, pois fui criado pela av'o, e sou educado.

[1] Se vc nao consegue responder essa pergunta sozinho, eu vou ficar bem quieto, pois fui criado pela av'o, e sou educado.

Sim mas sempre foi disseminado por aqui que tal AE era pra qualidade , tal era pra explosão, ai chega você dizendo o contrario. Fiquei até confuso,obrigado pela sua grande educação

[1] Se pegarmos um praticante de musculacao usual, nao profissional, nao ha diferenca significante no ganho em qualidade muscular, assumindo ciclos que sejam equivalentes em androgenicidade e anabolismo. Isso e' bioquimica. Muito dificil ver diferenca fenotipica em ciclo equivalentes, pois o mecanismo para o efeito do esteroide e' exatamente o mesmo; seja testosterona, seja oxandrolona.

[2] O carlosir apresenta uma evidencia veridica, certamente com base em sua propria experiencia. Contudo, existe o que chamamos de vies da experiencia.

Ninguem comeca com trembolona, nem GH, nem metenolona. A maioria dos praticantes, particularmente os que nasceram depois da decada de 90, comeca com um BF alto, pouca massa muscular.

Esse pessoal inicia sua experiencia basicamente com quatro esteroides: testosterona, nandrolona, oxandrolona e estanozol. E' muito dificil ver alguma diferenca de qualidade nesse cenario.

[3] Depois do primeiro ciclo, a maioria que continua ciclando tende a diminuir o BF, iniciar um cutting e refinar as combinacoes. Ai vem a boldenona, a metenolona, a trembolona, o GH, a insulina, entre outros.

[4] Fica evidence, portanto, que a melhor qualidade muscular esta associada com esteroides mais "refinados", mas isso e' uma associacao espuria, pois a qualidade e' resultado da experencia previa com outros esteroides, na maior forca adquirida, e na maior maturidade em geral (melhor treino melhor dieta).

[5] Repito: Para nao-BB, esteroide e' esteroide.

Muito interessante toda essa discussão, tenho certeza que é muito proveitosa.

Apenas esclarecendo:

Quando me refiro a ganhos de qualidade é exatamente considerando se, em um mesmo esquema de dieta e treino, o uso de um ou outro esteroide poderia trazer resultados muito diferentes.

Por exemplo, em termos de retenção, densidade, estética mesmo.

Editado 27/04/2014 às 23:36 04/27, 2014 por DRLOVE_S2

MOTD voce faria um primeiro ciclo primobolan + testo ?

Depende, se eu estivesse com menos de 10% eu faria, de outra forma, escolheria outra droga.

[1] Se pegarmos um praticante de musculacao usual, nao profissional, nao ha diferenca significante no ganho em qualidade muscular, assumindo ciclos que sejam equivalentes em androgenicidade e anabolismo. Isso e' bioquimica. Muito dificil ver diferenca fenotipica em ciclo equivalentes, pois o mecanismo para o efeito do esteroide e' exatamente o mesmo; seja testosterona, seja oxandrolona.

[5] Repito: Para nao-BB, esteroide e' esteroide.

Não creio que seja tão simples assim, alem do mais, você deve considerar que algumas drogas possuem propriedades que outras não.

Ja ouvi dizer que primobolan seria interessante apenas com um bf ja baixo como uns 7/6 , por uns 10,11 tb seria interessante??? Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

Editado 28/04/2014 às 00:33 04/28, 2014 por leleo18

O que seriam ganhos de qualidade para vocês?

Músculo é músculo, não importa a forma que você ganhe.

Qualidade é pele fina e sem retenção?

O que seriam ganhos de qualidade para vocês?

Músculo é músculo, não importa a forma que você ganhe.

Qualidade é pele fina e sem retenção?

Qualidade é musculatura densa e seca... Creio que possa ser obtida com qualquer AEs, mas com alguns o caminho é mais fácil.... =)!

Alguem saberia me responder??

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

Qualidade é musculatura densa e seca... Creio que possa ser obtida com qualquer AEs, mas com alguns o caminho é mais fácil.... =)!

Resumiu bastante o que eu tb penso, MOTD.

Uma dúvida: em relação ao stano oral... alguém já viu efeito real com ele? E Boldenona? O pessoal que eu vi com boldenona nunca ganhou realmente qualidade.

Ja ouvi dizer que primobolan seria interessante apenas com um bf ja baixo como uns 7/6 , por uns 10,11 tb seria interessante??? Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

Quando era muleke fiz amerda de usar 3 duras e 3 ampolas de primobolan 1 por semana. Não senti absolutamente nada (claro, sem nenhuma noção de dose, meia vida, ciclo, etc)

Mas d elá pra cá, tenho uma certa cisma com primobolan, rsrsrs

Resumiu bastante o que eu tb penso, MOTD.

Uma dúvida: em relação ao stano oral... alguém já viu efeito real com ele? E Boldenona? O pessoal que eu vi com boldenona nunca ganhou realmente qualidade.

Stano oral não usei, mas boldenona é uma das minhas prediletas, mesmo sem muita maturidade muscular adequada, me proporcionava uma densidade ótima, e as veias, adoro! =)!

Stano oral não usei, mas boldenona é uma das minhas prediletas, mesmo sem muita maturidade muscular adequada, me proporcionava uma densidade ótima, e as veias, adoro! =)!

Legal. e como vc usava, lembra? Usava under? pq as vet são 50 mg/ml exigem muitas aplicações. Ou vc usava doses menores?

A qualidade a que se referem está mais relacionada a ter um BF baixo e não ser retido então, certo?

O que se precisa fazer para baixar o BF e para tirar a retenção?

A qualidade a que se referem está mais relacionada a ter um BF baixo e não ser retido então, certo?

 

O que se precisa fazer para baixar o BF e para tirar a retenção?

Gaspar, concordo, mas digamos q fulano tem dieta e treinos igual à cicrano, são exatamente iguais, são clones. Um usa primo+tremb+low test o outro usa deca+dbol+high test. Quem vai ter mais qualidade visual sendo q os doia começaram c bf em 10%? Eu entendo q é algo controlável, mas penso eu q o intuito do tópico foi pra qual o "caminho" melhor pra um shape mais denso. As chamadas "drogas estéticas". O q o der falou n está errado, mas creio eu q na situação q ele pôs apenas. As coisas as vezes precisam de um empirismo a mais.

Algumas drogas claramente deixam o aspecto visual do músculo muito mais bonito que outras. Como o RM disse, se pegar duas pessoas com Bf baixo, uma usar 1g de testo, outra 1g de primo, talvez os ganhos sejam parecidos, mas o visual, vascularização e densidade muscular, vai parecer muito mais impressionante no cara que usou primo... (Dosagens apenas de exemplo. não estou discutindo qual dá mais ou menos ganho muscular)

Resumiu bastante o que eu tb penso, MOTD.

Uma dúvida: em relação ao stano oral... alguém já viu efeito real com ele? E Boldenona? O pessoal que eu vi com boldenona nunca ganhou realmente qualidade.

Quando era muleke fiz amerda de usar 3 duras e 3 ampolas de primobolan 1 por semana. Não senti absolutamente nada (claro, sem nenhuma noção de dose, meia vida, ciclo, etc)

Mas d elá pra cá, tenho uma certa cisma com primobolan, rsrsrs

Não era falsificada a primobolan? quando era moleque tinham várias falsificadas de primo e winstrol.

Eu com 16 anos tb mandei 6 decas com 3 durateston. Ganhei 6kg na época.

Legal. e como vc usava, lembra? Usava under? pq as vet são 50 mg/ml exigem muitas aplicações. Ou vc usava doses menores?

Usei vet 50mg/ml, 2 mls todos os dias! Muitas aplicações, delícia! =)!

Algumas drogas claramente deixam o aspecto visual do músculo muito mais bonito que outras. Como o RM disse, se pegar duas pessoas com Bf baixo, uma usar 1g de testo, outra 1g de primo, talvez os ganhos sejam parecidos, mas o visual, vascularização e densidade muscular, vai parecer muito mais impressionante no cara que usou primo...

easy busy!

[1] Qualidade muscular para mim e' a incorporacao de celulas satelites nas fibras pre-existentes - com a manutencao da razao nucleo/citoplasma constante - e aumento da forca.

[2] Nao adianta apenas manter a razao nucleo/citoplasma - sem hiperplasia miofibrilar.

[3] Ademais, se o conceito de qualidade muscular for puramente definicao sem retencao, bastaria baixar o BF, tomar um diuretico, uma dieta sem sal e usar sildenafil, e ir para o men's physique.

[1] Qualidade muscular para mim e' a incorporacao de celulas satelites nas fibras pre-existentes - com a manutencao da razao nucleo/citoplasma constante - e aumento da forca.

[2] Nao adianta apenas manter a razao nucleo/citoplasma - sem hiperplasia miofibrilar.

[3] Ademais, se o conceito de qualidade muscular for puramente definicao sem retencao, bastaria baixar o BF, tomar um diuretico, uma dieta sem sal e usar sildenafil, e ir para o men's physique.

Quem dera fosse tudo tão fácil como diz a teoria der, mas entendo seu ponto de vista.

Gaspar, concordo, mas digamos q fulano tem dieta e treinos igual à cicrano, são exatamente iguais, são clones. Um usa primo+tremb+low test o outro usa deca+dbol+high test. Quem vai ter mais qualidade visual sendo q os doia começaram c bf em 10%? Eu entendo q é algo controlável, mas penso eu q o intuito do tópico foi pra qual o "caminho" melhor pra um shape mais denso. As chamadas "drogas estéticas". O q o der falou n está errado, mas creio eu q na situação q ele pôs apenas. As coisas as vezes precisam de um empirismo a mais.

Eu concordo com a eficiência maior de certas drogas em relação a lipólise, o que não gosto é do termo "ganhos de qualidade", o efeito sobre a musculatura é praticamente o mesmo apenas mudando de intensidade, o formato de seus músculos é ditado pela sua genética você apenas pode controlar o volume dos mesmos.

Colocar qualidade num shape é muito mais do que droga X ou Y, é um processo que envolve N fatores que muitas vezes nem tem haver com a droga usada.

Qual a diferença entre um shape com 6-7% de BF construído com o ciclo A (primo+tremb+lowtest)e outro shape de 6-7% construído com ciclo B (deca+dbol+hightest)

"Qualidade" nada mais é que ter BF baixo e sem retenção hídrica (e é claro maturidade muscular que demora um pouco pra desenvolver), e nisso a dieta vai influenciar MUITO, pode ir na sessão de relatos e ver quantos ciclos de qualidade com as drogas que citou não estão dando qualidade.

Pode se fazer um ciclo buscando qualidade com qualquer AE, mas não pode fazer o mesmo sem dieta.

Eu sei que teu caso é palco e vai eventualmente ter que desembolsar mais com drogas, mas usuários recreativos passam longe das suas necessidades.

Você precisa de um perfil de qualidade momentâneo que dura alguns dias ou semanas, o tempo suficiente para subir e depois regride.

 

Eu concordo com a eficiência maior de certas drogas em relação a lipólise, o que não gosto é do termo "ganhos de qualidade", o efeito sobre a musculatura é praticamente o mesmo apenas mudando de intensidade, o formato de seus músculos é ditado pela sua genética você apenas pode controlar o volume dos mesmos.

 

Colocar qualidade num shape é muito mais do que droga X ou Y, é um processo que envolve N fatores que muitas vezes nem tem haver com a droga usada.

 

Qual a diferença entre um shape com 6-7% de BF construído com o ciclo A (primo+tremb+lowtest)e outro shape de 6-7% construído com ciclo B (deca+dbol+hightest)

 

 

"Qualidade" nada mais é que ter BF baixo e sem retenção hídrica (e é claro maturidade muscular que demora um pouco pra desenvolver), e nisso a dieta vai influenciar MUITO, pode ir na sessão de relatos e ver quantos ciclos de qualidade com as drogas que citou não estão dando qualidade. 

 

 

 

Pode se fazer um ciclo buscando qualidade com qualquer AE, mas não pode fazer o mesmo sem dieta.

 

 

 

 

 

 

Eu sei que teu caso é palco e vai eventualmente ter que desembolsar mais com drogas, mas usuários recreativos passam longe das suas necessidades.

 

Você precisa de um perfil de qualidade momentâneo que dura alguns dias ou semanas, o tempo suficiente para subir e depois regride.

Como eu disse gaspar, entendo o ponto de vista q estão colocando, eu mesmo no primeiro blast usei high test deca e dbol e tive ganhos c bastante qualidade apenas pelo controle da dieta/estradiol, mas o foco do tópico (penso eu) eh mostrar qual a droga seria mais eficaz nesse ponto, considerando a situação q eu coloquei. Eu sou um dos q propaga aqui q da p usar qlqr droga e ter ganhos de qualidade, é bem claro isso, mas reitero, talvez esse n seja o intuito do dono. Se for, retiro tudo o q disse e passo a apoiar 100% a vc e o der.