[Artigo] Manual Da Terapia Pós-Ciclo

[Henriqueb]

8 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Problema de usar anastrozol todos os dias é que se o E2 baixar muito, você talvez tenha o mesmo problema que você está tentando evitar.

Poderia até não ser stano, e sim aumento excessivo da carga em um curto periodo de tempo. Tendões não acompanham a força do músculo quando se cicla.

 

O AAS é provavelmente por questões de circulação do sangue.

Entendi!! Vou perguntar para ele melhor essa questão do AAS, ele disse que era para afinar o sangue e tal... Como estávamos falando muita coisa, não enfatizei a questão. Só que pelo que tenho lido, geralmente fazem dia sim dia não, ele passou essa miligramagem de 0,6 todos os dias.... Isso que tô achando estranho. E logo após isso, saiu meu resultado de exames, o estradiol lá em cima, a testo total com mais de 1500, a prolactina alta também, e ele quem passou essas mais 03 Durateston para "fechar". E ainda faríamos o pós ciclo, mediante mais exames, mas ele me adiantou que trabalha com Anastrozol+ Tamoxifeno e Alfatocoferol (Vitamina E). Meu objetivo é baixar o BF tô em dieta de déficit calórico, já baixei bastante, tô com 13% atualmente, querendo ficar com uns 10%.

 

Pergunto novamente se já viram esse protocolo de Anastrozol diariamente...??? 

[Visitante]

1 minuto atrás, Henriqueb disse:

Pergunto novamente se já viram esse protocolo de Anastrozol diariamente...??? 

 

Alguns médicos passam anastrozol 1mg todos os dias, o que é excessivo - e pode baixar muito o E2.

 

E E2 não é necessariamente um vilão, tem alguns benefícios até mesmo para anabolismo e questões sexuais - mesmo dos homens.

[Henriqueb]

1 minuto atrás, Mr Nobody disse:

 

Alguns médicos passam anastrozol 1mg todos os dias, o que é excessivo - e pode baixar muito o E2.

 

E E2 não é necessariamente um vilão, tem alguns benefícios até mesmo para anabolismo e questões sexuais - mesmo dos homens.

Mas comecei a sentir sensibilidade no mamilo, e acho que pela dieta e carga de exercícios, era para estar mais seco, pode estar havendo uma retenção líquida devido ao Estradiol... Uma hipótese minha. 

[Henriqueb]

Agora, Henriqueb disse:

Mas comecei a sentir sensibilidade no mamilo, e acho que pela dieta e carga de exercícios, era para estar mais seco, pode estar havendo uma retenção líquida devido ao Estradiol... Uma hipótese minha. 

Deu 88 o E2 , FSH 0,3 e prolactina 15,6.

[Visitante]

3 minutos atrás, Henriqueb disse:

Mas comecei a sentir sensibilidade no mamilo, e acho que pela dieta e carga de exercícios, era para estar mais seco, pode estar havendo uma retenção líquida devido ao Estradiol... Uma hipótese minha. 

 

Ele não está errado em usar anastrozol se você está com sintomas.

[Henriqueb]

3 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Ele não está errado em usar anastrozol se você está com sintomas.

Quanto tempo geralmente ele começa a fazer efeito?? Só vou pegar terça feira na farmácia de manipulação.

[Visitante]

31 minutos atrás, Henriqueb disse:

Quanto tempo geralmente ele começa a fazer efeito?? Só vou pegar terça feira na farmácia de manipulação.

 

Algumas horas.

[Henriqueb]

3 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Algumas horas.

Obrigado irmão!

[NOTNATURAL]

Em 04/04/2021 em 20:05, Mr Nobody disse:

 

Alguns médicos passam anastrozol 1mg todos os dias, o que é excessivo - e pode baixar muito o E2.

 

E E2 não é necessariamente um vilão, tem alguns benefícios até mesmo para anabolismo e questões sexuais - mesmo dos homens.

Fiz o primeiro ciclo de Enantato (500mg/sem + Boldenona 400mg/sem) + Oxandrolona, durante  12 semanas, tive ganhos bons, com quase nenhum colateral, não tive sensibilidade alguma nos mamilos, mas tive um pouco de redução no saco escrotal. Estou chegando ao 12º dia após ultima aplicação. O responsável pelo acompanhamento passou esse protocolo para o TPC:

1-4 (semanas) - HCG 1000ui 2x na semana 

1-4 (semanas) - anastrazol 1mg dia 

1-8 (semana) - tamoxifeno 40mg dia 

1-8 (semana)- vitamina E 1000ui dia

Fiz os exames, Colesterol normal...
Prolactina 9,89ng/ml
Ainda não saiu o resultado do Estradiol.

Mas fiquei em dúvida em relação ao Anastrozol diário se é realmente necessário... Alguém poderia me ajudar ?

Editado Abril 8, 2021 às 18:55 por NOTNATURAL
Esqueci de citar os exames

[LucasBora]

Em 04/04/2021 em 21:08, Henriqueb disse:

Mas comecei a sentir sensibilidade no mamilo, e acho que pela dieta e carga de exercícios, era para estar mais seco, pode estar havendo uma retenção líquida devido ao Estradiol... Uma hipótese minha. 

Se vc está com retenção é devido a dieta, e2 não tem esse poder de reter assim

[Visitante]

11 minutos atrás, NOTNATURAL disse:

Mas fiquei em dúvida em relação ao Anastrozol diário se é realmente necessário... Alguém poderia me ajudar ?

 

Se for um médico que te receitou isso, siga as instruções dele. Agora, pessoalmente eu acho essa quantidade de anastrozol excessiva para grande maioria das pessoas.

Agora especificamente, se você aromatizar muito talvez seja necessário.

[NOTNATURAL]

6 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Se for um médico que te receitou isso, siga as instruções dele. Agora, pessoalmente eu acho essa quantidade de anastrozol excessiva para grande maioria das pessoas.

Agora especificamente, se você aromatizar muito talvez seja necessário.

Então... não foi um médico.

Acredita ser interessante manter o restante dos outros medicamentos e usar o anastrozol somente se "sentir" o estradiol alto ?

[Visitante]

3 minutos atrás, NOTNATURAL disse:

Acredita ser interessante manter o restante dos outros medicamentos e usar o anastrozol somente se "sentir" o estradiol alto ?

 

Pessoalmente eu não acredito que anastrozol deva ir na TPC, por questões de que o tamoxifeno já vai impedir que o E2 se ligue ao tecido das mamas.

Agora, em questão do HCG eu começaria antes do tamoxifeno. HCG vai inibir a produção de LH e FSH que o tamoxifeno estaria estimulando - nesse caso o tamoxifeno só estaria impedindo a ação do E2. Ou aumentaria o tempo de uso do tamoxifeno em mais 2 ou 4 semanas.

[NOTNATURAL]

6 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Pessoalmente eu não acredito que anastrozol deva ir na TPC, por questões de que o tamoxifeno já vai impedir que o E2 se ligue ao tecido das mamas.

Agora, em questão do HCG eu começaria antes do tamoxifeno. HCG vai inibir a produção de LH e FSH que o tamoxifeno estaria estimulando - nesse caso o tamoxifeno só estaria impedindo a ação do E2. Ou aumentaria o tempo de uso do tamoxifeno em mais 2 ou 4 semanas.

Certo Mr. Só atualizando o TPC aqui...
 

1-4 (semanas) - HCG 1000ui 2x na semana 

1-10 (semana) - tamoxifeno 40mg dia 

1-8 (semana)- vitamina E 1000ui dia

Anastrozol somente se necessário...

A dosagem de Tamoxifeno, acha ideal iniciar com 40mg direto ou 15 dias com 20mg ?

Segue abaixo os exames de Lipidiograma, Testo Total e Prolactina.
LH,FSH, Testo Livre e Estradiol o resultado só sairá na segunda .
https://imgur.com/IAPfZFU
https://imgur.com/S8fHjpd
https://imgur.com/DlsbgAy

[Visitante]

27 minutos atrás, NOTNATURAL disse:

A dosagem de Tamoxifeno, acha ideal iniciar com 40mg direto ou 15 dias com 20mg ?

 

Uma TPC padrão com tamox segue normalmente o seguinte formato: 15 dias 40mg e mais 15 dias 20mg. Agora o tempo de uso pode variar.

 

Testo total está bem baixa para quem estava usando 500mg/semana. Não sei quando fez os exames, mas você tendo dito que faz 12 dias desde a ultima aplicação é um problema, suponho que deveria estar ainda na faixa de 1500ng/dl.

[NOTNATURAL]

4 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

Uma TPC padrão com tamox segue normalmente o seguinte formato: 15 dias 40mg e mais 15 dias 20mg. Agora o tempo de uso pode variar.

 

Testo total está bem baixa para quem estava usando 500mg/semana. Não sei quando fez os exames, mas você tendo dito que faz 12 dias desde a ultima aplicação é um problema, suponho que deveria estar ainda na faixa de 1500ng/dl.

Então, eu tive problema com a Marca Venom no meio do ciclo, estava usando Eagle e peguei o recesso de fim de ano arrisquei Venom, pior escolha, fiz 6 aplicações e TODAS inflamaram, e as duas últimas tive que entrar com antibiótico forte e antinflamatorio, produto LIXO. Resultado: fiquei 2 semanas e meia sem usar até chegar Eagle e depois que chegou usei por mais 4 semanas só Eagle. Acredito ser por isso que a testo agora não está tão alta.

[Visitante]

11 minutos atrás, NOTNATURAL disse:

Então, eu tive problema com a Marca Venom no meio do ciclo, estava usando Eagle e peguei o recesso de fim de ano arrisquei Venom, pior escolha, fiz 6 aplicações e TODAS inflamaram, e as duas últimas tive que entrar com antibiótico forte e antinflamatorio, produto LIXO. Resultado: fiquei 2 semanas e meia sem usar até chegar Eagle e depois que chegou usei por mais 4 semanas só Eagle. Acredito ser por isso que a testo agora não está tão alta.

 

Não, 4 semanas é mais do que o suficiente para o produto empilhar novamente. Se o LH e o FSH estiverem normal, significa que o produto era óleo puro. Se estiver baixo, que estava subdosado.

[NOTNATURAL]

23 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Não, 4 semanas é mais do que o suficiente para o produto empilhar novamente. Se o LH e o FSH estiverem normal, significa que o produto era óleo puro. Se estiver baixo, que estava subdosado.

Certo... entendi.

Se o LH e o FSH estiver normal, visto que o os outros indicativos estão normais também, acredita que não é necessário realizar o TPC?

5 horas atrás, Mr Nobody disse:

 

Uma TPC padrão com tamox segue normalmente o seguinte formato: 15 dias 40mg e mais 15 dias 20mg. Agora o tempo de uso pode variar.

 

Testo total está bem baixa para quem estava usando 500mg/semana. Não sei quando fez os exames, mas você tendo dito que faz 12 dias desde a ultima aplicação é um problema, suponho que deveria estar ainda na faixa de 1500ng/dl.

 

[NOTNATURAL]

27 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Não, 4 semanas é mais do que o suficiente para o produto empilhar novamente. Se o LH e o FSH estiverem normal, significa que o produto era óleo puro. Se estiver baixo, que estava subdosado.

Só pra informar, realizei os exames ontem mesmo 07/04 a última aplicação foi feita dia 25/03.

[Visitante]

4 minutos atrás, NOTNATURAL disse:

Só pra informar, realizei os exames ontem mesmo 07/04 a última aplicação foi feita dia 25/03.

 

Então está um valor mais aceitável, considerando que foram quase 2 semanas após a ultima aplicação.

 

E sim, eu manteria a TPC mesmo com LH e FSH normais. Primeiro, porque você não sabe se realmente não sabe o quanto usou e porque o LH e FSH podem estar normais uma semana e na outra estarem baixos. Nesse caso o HCG poderia ser retirado - e há quem defenda que é inútil na maioria dos casos.

[NOTNATURAL]

6 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Então está um valor mais aceitável, considerando que foram quase 2 semanas após a ultima aplicação.

 

E sim, eu manteria a TPC mesmo com LH e FSH normais. Primeiro, porque você não sabe se realmente não sabe o quanto usou e porque o LH e FSH podem estar normais uma semana e na outra estarem baixos. Nesse caso o HCG poderia ser retirado - e há quem defenda que é inútil na maioria dos casos.

Ok Mr. muito obrigado por enquanto pela ajuda, assim que tiver os outros exames em mãos eu posto aqui, estradiol, testo livre, LH e FSH. 

[garrido_farmaceutico]

Em 04/04/2021 em 21:02, Henriqueb disse:

Entendi!! Vou perguntar para ele melhor essa questão do AAS, ele disse que era para afinar o sangue e tal... Como estávamos falando muita coisa, não enfatizei a questão. Só que pelo que tenho lido, geralmente fazem dia sim dia não, ele passou essa miligramagem de 0,6 todos os dias.... Isso que tô achando estranho. E logo após isso, saiu meu resultado de exames, o estradiol lá em cima, a testo total com mais de 1500, a prolactina alta também, e ele quem passou essas mais 03 Durateston para "fechar". E ainda faríamos o pós ciclo, mediante mais exames, mas ele me adiantou que trabalha com Anastrozol+ Tamoxifeno e Alfatocoferol (Vitamina E). Meu objetivo é baixar o BF tô em dieta de déficit calórico, já baixei bastante, tô com 13% atualmente, querendo ficar com uns 10%.

 

Pergunto novamente se já viram esse protocolo de Anastrozol diariamente...??? 

bom se eu entendi vc esta com dores articulares, estradiol 88 e testosterona 1500 prolactina 15 , o mais grave ai nesse perfil clinico e mandar vc tomar anastrozol 1 mg 

primeiro seu estradiol nao esta tão alto em comparacão com a testosterona 

com 1 mg vai dar crash nesse estradiol ai vai piorar suas dores , estradiol e responsavel para lubrificação de artiulações tb 

dose alta de anastrozol 1mg, 0,2 mg dia ja daria conta do recado 

sua sensibilidade no peito pode ser ate dessa prolactina ai usaria 1 mg de bromocriptina pra manter ela em torno de 5 a 8 

 

[NOTNATURAL]

Em 08/04/2021 em 21:54, Mr Nobody disse:

 

Então está um valor mais aceitável, considerando que foram quase 2 semanas após a ultima aplicação.

 

E sim, eu manteria a TPC mesmo com LH e FSH normais. Primeiro, porque você não sabe se realmente não sabe o quanto usou e porque o LH e FSH podem estar normais uma semana e na outra estarem baixos. Nesse caso o HCG poderia ser retirado - e há quem defenda que é inútil na maioria dos casos.

Bom dia Mr. Segue link dos exames de Testo Livre, LH, FSH e Estradiol.

Estradiol e Testo estão relativamente normais.
Porem LH e FSH estão bem baixos.
https://imgur.com/a/9C7kEj9

[Visitante]

6 horas atrás, NOTNATURAL disse:

Bom dia Mr. Segue link dos exames de Testo Livre, LH, FSH e Estradiol.

Estradiol e Testo estão relativamente normais.
Porem LH e FSH estão bem baixos.
https://imgur.com/a/9C7kEj9

 

É o eixo está inibido. Sua testo só estava baixa por causa do tempo em que demorou para fazer o exame.

[NOTNATURAL]

Bom dia Mr. passando pra dar um relato e tirar uma dúvida...
Fiz o TPC com  o HCG conforme havíamos falado, a Vit E, e o Tamoxifeno no protocolo que você comentou 40mg 15 dias  e 20mg 15 dias, encerrei na segunda feira passada... 
Hoje senti um incomodo no mamilo esquerdo, e tem um carocinho bem pequeno saindo... Somente do lado esquerdo.
Queria uma opnião em retornar pro Tamoxifeno em quantas mg, e se é necessário tomar Anastrozol?

[NOTNATURAL]

Em 12/04/2021 em 13:21, Mr Nobody disse:

 

É o eixo está inibido. Sua testo só estava baixa por causa do tempo em que demorou para fazer o exame.

Bom dia Mr. passando pra dar um relato e tirar uma dúvida...
Fiz o TPC com  o HCG conforme havíamos falado, a Vit E, e o Tamoxifeno no protocolo que você comentou 40mg 15 dias  e 20mg 15 dias, encerrei na segunda feira passada... 
Hoje senti um incomodo no mamilo esquerdo, e tem um carocinho bem pequeno saindo... Somente do lado esquerdo.
Queria uma opnião em retornar pro Tamoxifeno em quantas mg, e se é necessário tomar Anastrozol?

[Visitante]

20 minutos atrás, NOTNATURAL disse:

Bom dia Mr. passando pra dar um relato e tirar uma dúvida...
Fiz o TPC com  o HCG conforme havíamos falado, a Vit E, e o Tamoxifeno no protocolo que você comentou 40mg 15 dias  e 20mg 15 dias, encerrei na segunda feira passada... 
Hoje senti um incomodo no mamilo esquerdo, e tem um carocinho bem pequeno saindo... Somente do lado esquerdo.
Queria uma opnião em retornar pro Tamoxifeno em quantas mg, e se é necessário tomar Anastrozol?

 

Tamoxifeno 20mg até sumir o caroço.

 

Anastrozol provavelmente é desnecessário, a não ser que você aromatize excessivamente. E para saber isso só com exames.

[Taskmaster]

Galera, gostaria se possível pedir a opinião de vocês sobre um protocolo que recebi de um Endócrino.

 

Meu ciclo foi:

* 20mg a 40mg de Oxandrolona por 12 semanas

* 200mg a 400mg de Testosterona (Deposteron) por 12 semanas

 

A médica recomendou:

* HCG: 2500ui na primeira semana ; 1.666ui na segunda e terceira semanas

* Clomifeno: 60mg/dia por 30 dias, depois 30mg/dia por 15 dias

* Tamoxifeno: 20mg/dia por 30 dias, depois 10mg/dia por 15 dias

 

Durante o ciclo utilizei 0.1mg de Anastrozol dia, mais Saw Palmetto e Crisina.

Fiz os exames após 10 dias da última aplicação de Testo, minha Testo deu 895ng/DL, Estradiol, Progesterona e SHBG dentro dos intervalos aceitáveis.  

 

Pelo que já pesquisei, a TPC recomendada me pareceu ter dosagens altas. Fico meio pé atrás com os Colaterais reportados do Clomid, e do custo benefício (de grana e colaterais) do HCG. Tamoxifeno já tomei no passado e reagi bem.

 

Vale ressaltar que a médica quase certeza tem convênio com a farmácia e laboratório de exames. Não me parece ter descaso com o paciente, mas acredito que ganhe uma comissão sim. Inclusive o Clomifeno e Tamoxifeno ela pediu para manipular. 

 

O que acham?

 

Desde já agradeço a quem puder ajudar.

Abraços,

TM

 

 

 

 

[MBD]

Em 28/10/2021 em 10:34, Taskmaster disse:

O que acham?

 

É uma boa TPC, correta, e sem abusos.

Só tem que acertar o timing de início da TPC. Se com 10 dias da última aplicação a testo estava em 900, cabe esperar mais umas 2 semanas pra daí iniciar  TPC.

[Taskmaster]

Em 28/10/2021 em 10:48, MBD disse:

 

É uma boa TPC, correta, e sem abusos.

Só tem que acertar o timing de início da TPC. Se com 10 dias da última aplicação a testo estava em 900, cabe esperar mais umas 2 semanas pra daí iniciar  TPC.

 

Valeu pela reposta, MBD. 

 

E você acha que o HCG e Clomid são realmente necessários? Posso estar sendo um pouco insistente no Tamoxifeno aqui, mas gostaria de fazer a TPC o mais limpa possível. 

 

Claro, não quero também perder os ganhos, então imagino que haja uma decisão a ser tomada ai entre tomar pouco fármaco e manter menos, ou manter mais e tomar mais fármacos. 

 

Desde já agradeço a ajuda.