LobinhoJR

Julho 8, 2013 às 11:47

Data: 08/07

Altura: 167 cm Ombro: 127 cm (+2)

Peso: 77 kg (+3) Peito: 111 cm (+2)

Barriga: 96 cm (+2)

Quadril: 90 cm (+3) Isso é a medida do cinto

Antebraço: 29,5 cm (+0,5) Coxa: 57 cm (+5) Achei outra referencia de medida

Braço: 37,5 cm (+1) Panturrilha: 36,5 cm (+0,5)

ps:Os valores em vermelho são os aumentos dos últimos 45 dias

Os braços, tiveram um aumento considerável, acho que foi mais por causa do aumento dos PR no Bench e no OHP, os antebraço também tiveram um pequeno aumento, não lembro se eu tinha comentado antes, mas eu possuo uma pequena assimetria entre o braço esquerdo e o direito, ainda não sumiu completamente, mas eu noto que ta diminuído bastante, as medidas dos dois estão quase que indêntica.

A caixa torácica tá crescendo ainda mais, pra falar a verdade, é o que eu mais tô vendo evolução, pois os braços já tiveram 38-39 cm á tempos atrás, já o peitoral, é a primeira vez que eu vejo ele realmente tomando forma.

As pernas também cresceram bem, eu fiz uma confusão com as medidas iniciais, pois como minha perna era fina, não tinha muita referência onde medir, pois ela era conica e então nem dava pra saber o lugar certo, agora que ela já está tomando forma, já dá pra ver o lugar onde mais cresce e tal.

A medida do quadril, onde se prende o cinto da calça, eu nem achei que podia crescer, mas eu acho que isso é mais retenção sei lá, deixo mais pra terem uma noção do tamanho da barriga, que tá crescendo bem também, só que como todo resto ta crescendo eu vou procurar ter um pouco mais de paciência, e ignorar um pouco essa pança toda.

Já o peso corporal, eu acho que em dois meses eu chego nos 80kgs, e é o tempo certo pra eu alcançar as cargas pretendidas, depois disso eu vou manter os pesos e fazer uma dieta pesada com EC pra perder a maior parte da ~~Pança~~ gordura corporal.

É isso ae, por enquanto o shape não tá nem um pouco bonito por causa da barriga, mas vou dizer pra vcs, quando eu saio com minha namorada, não importo nem um pouco de andar com a barriga contraída!!! kkkkkk!! e aliás com o peitoral dando bastante volume na camisa, já tá valendo a pena pra mim.

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 23:29

Então pra melhorar a simetria você aconselharia mais o FB ou o AB?

Sim, inclusive se vc der uma pesquisada, verá que a galera além de procurar o SL5x5 pra ganho de força, ele tbm serve pra corrigir essa assimetria entre parte superior e inferior, e o AB acaba sendo a mesma coisa.

uma dúvida, TALVEZ meio besta, porem é uma duvida rs

o marcos mion, me parece ser natural, nao acho que ele esteja on fire, ou ja esteve, pelo q parece ele faz treinos com menos frequencia.. ABCD, ABCDE

oq poderiam dizer sobre isso? ele tem bons resultados..

isso nao varia de pessoa pra pessoa?

Acho que falar do mion seja um pouco complicado, primeiro por que não dá pra dizer exatamente qual é o treino dele, mesmo porque não está descartada o uso de anabolizantes, e nem adianta dizer que estou exagerando, porque quando o kra começa usar o EAs, ele não fica grande de uma hora pra outra mas eu também acho perda de tempo discutir isso.

Na minha opinião acho que vocês estão equivocados em relação que o treino mais frequente é o melhor.Vou postar aqui qual é o objetivo dessa divisão que vocês estão dizendo.

O treino mais frequente segundo vocês,faz com que aumente a kilagem progressivamente e assim a carga tb aumenta.Ok

Então o treino frequente é Baseado no Princípio de Sobrecarga né,como qualquer treino voltado para hipertrofia?Ok

Mas primeiro devemos fazer algumas indagações Sobre esse Princípio.

Existe Kilagem que são os pesos,anilhas.E também existe a CARGA que na verdade é a soma de várias variáveis inclusive entra ai A KILAGEM.

Vamos supor um exercício Rosca Direta:

Vou fazer ela com 5 kg de cada lado,tendo no total 10kg.ok?

Como vocês afirmam e com toda razão,se eu aumentar a Kilagem ou seja os pesos,vamos supor que eu acresça mais 5kg de cada lado,tendo no total agora 20kg,a CARGA aumentou.OK

Agora se eu aumentar o tempo da fase Excêntrica que o músculo fica submetido a resistência sem aumentar a kilagem ou seja os pesos,a CARGA também aumentou.Entenderam?

O que eu estou dizendo já faz algum tempo nesso tópico,é que a Carga não aumenta apenas com o aumento da kilagem.Posso aumentar a carga aumentando o tempo que o músculo fica submetido a resistência,ou seja aos pesos.Temos N maneiras de aumentar a Carga de trabalho.

E assim com a divisão ABCDE posso aumentar a CARGA também.Entenderam o porque que eu estou insistindo no CONCEITO de CARGA?

Observem bem o vídeo que eu postei do professor explicando isso.

Olha só, vou aproveitar que tá todo mundo mais tranquilo agora e falar com mais seriedade e sem ofensas.

Olha só, tenho 26 anos, e frequento academia desde os 14 anos, e já vi muita coisa, e falando sério mesmo, de todos os bons resultados de amigos que presenciei, todos foram com anabolizantes. A uns anos atrás eu comecei a pesquisar um pouco a mais a respeito sobre treinos e dietas, porque eu sempre pensei, se não for usar anabolizantes, melhor fazer o meu melhor e me dedicar se eu quero conseguir bons resultados.

Então eu comecei a seguir dieta, dormir bem, fazer treinos ABC, ABCD, ABCDE ,fazer high reps e utilizando técnica avançadas, e o que consegui, nada, não porque não dava resultado, até dava, mas era só ficar um tempo sem treinar, sair pra uma festa com amigos no final de semana, e o que acontecia? Perdia todos os ganhos dos meses anteriores, ficava num incha e desincha interminável. tinha dia que me achava enorme e tinha dia que até tinha vergonha de ficar sem camisa.

Aí, a uns meses atrás, conheci um treino chamado SL5x5, em que vc treinava apenas 3 vezes na semana e fazia 3 exercícios por dia, comecei a fazê-lo né, já que eu testava tudo que conhecia, e pela primeira vez em todo esse tempo, o corpo começou a desenvolver de uma forma que nunca tinha desenvolvido antes, os peitos estufaram, as costas abriram e as pernas ficaram mais densas. E pra um treino tão simples assim, onde vc não precisa de máquinas e nem de técnicas avançadas, dava até pra ficar surpreendido com os resultados. Isso faz um pouco mais de 3 meses, então, esses tais resultados nem são tão incríveis assim, pois são só 3 meses né? mas pra quem conhece bem o seu corpo, da pra perceber progresso até em menos tempo.

Então quando perguntam qual treino é melhor, não tem como dizer que treinos ABC, ABCDE são melhores não é? mas eu também nem acho que dá pra ficar muito grande e seco com esse tipo de treino, porque na minha opinião, o Limite Natural que todo mundo busca tá bem próximo e nem é tão incrível assim. Se quiser ficar igual esses bonitinhos da TV, é melhor procurar um bom ciclo pra vc fazer, pois é isso que todos fazem.

____________________________________________________________________

Então, na moral, se alguém quiser fazer treinos ABCDEFGHIJ, façam, sabe porque, o melhor de tudo isso é treinar e ficar satisfeito com seu corpo, se vc não estiver satisfeito com o seus resultados, façam algumas mudanças e testem novas formas de treinos. Pra falar a verdade, Malhar tem que ser divertido, não dá pra manter uma coisa muito tempo se não der prazer de se fazer.

No meu caso, eu não largo mais os treinos frequentes, toda vez que me perguntarem, vou continuar dizendo que são melhores, porque foi muito mais satisfatório pra mim, e também pra muitos membros aki, agora se alguém não consegue se adaptar, então não faça.

Julho 7, 2013 às 15:36

Resumindo: ABC2X é melhor que ABCDE para naturais por causa da frequencia, e 3x5 é melhor que 3x8~12?

O melhor é FB e AB 2x/3x, porque fica mais bem dividido, ABC, também deixa um pouco a desejar com a relação a assimetria.

E o no caso das low reps/ high reps, o melhor é usar as duas!! Pois vc trabalha seu corpo em diferentes intensidades.

Diemag · Julho 7, 2013 às 15:31

Se não causar dano tecidual,não tem hipertrofia miofibrilara não ser que você queira a sarcoplasmatica.Ou então não pode se chamar de hipertrofia o que você está querendo dizer.

Essa devia ir pro Pérolas!!! Essa eu só quotei, só pra caso vc edite este post, nem vou discutir essa.

Você já nem sabe mais o q é hipertrofia miofibrilar ou sarcoplástica, ta trocando tudo.

Olha essa frase sua:"Esses treinos até podem provocar micro-lesões nos músculos, mas não é o verdadeiro objetivo, já que neste tipo de treino não se busca a falha muscular" ,se não causa microlesão como que o musculo vai crescer?já que o objetivo não causar a microlesão não é um treino que maximiza também a hipertrofia.

xiii!!! o kra ainda acha que só vai crescer se micro-lesionar o músculo. E mesmo que essa afirmativa seja verdade, não tem nenhum artigo dizendo que essa é a forma mais eficiente de hipertrofiar.

só pra ver se vc leu meu post

Quando vc está em um grupo de discussão em que TODOS estão errados,

reflita um pouco pois o ERRADO pode ser você.

Diemag · Julho 7, 2013 às 15:04

Me diga o fator fisiologico do porque a progressão de kilagem provoca mais hipertrofia?não seria mais peso mais dano ao musculo?o que eu já havia dito antes?

Vim do nada, mas quanto mais dano ao músculo, maior ele se torna, não?

Treinos de Força, que visam progressão de Cargas (ou kilagem), foca mais no treino do SNC, aim de recrutar o maior número de fibras/músculos para a execução dos exercícios.

Esses treinos até podem provocar micro-lesões nos músculos, mas não é o verdadeiro objetivo, já que neste tipo de treino não se busca a falha muscular. A idéia desse treino é adaptação as novas cargas, o corpo cresce afim de se adaptar com o treino. Pois não tem como ficar forte sem crescer.

Julho 7, 2013 às 14:50

Cansei do tópico.Eu já disse tudo anteriormente.Não vou ficar falando a mesma coisa.É só voltar algumas paginas anteriormente já disse isso tudo

Valew fera, bons treinos pra vc. Até mais!!

Julho 7, 2013 às 14:31

O Conceito não é do professor,conceito não pode ser diferente...

Conceito: Definição, concepção, idéia, opinião. Representação de um objeto pelo pensamento por meio de suas características gerais. Interpretração da experiência.

Quer ficar com conceito errado então fique ue, não tou desviando nada não.Isso têm totalmente haver sim,pois se vocês estavam falando que o treino com maior frequência visa a progressão de CARGAS que na verdade você quis dizer KILAGEM,é o treino melhor para todos.Nossa você fez a mesma coisa que eu disse acima,interpretou errado.Quem é cabeça dura é você,não admitir estar errado.Contnue assim então kkkkkkkkkkk

Kra, quer discutir isso, cria outro tópico, para de DESVIRTUAR esse aqui.

Vc nem sabe mais o que o vc tá falando, vou dar só mais última dica pra você:

Quando vc está em um grupo de discussão em que TODOS estão errados,

reflita um pouco pois o ERRADO pode ser você.

Julho 7, 2013 às 14:11

...

Nem posso concordar ou discorda de você pois não tenho informações sobre o que você disse a respeito de aumento do músculo.Se você souber ou tiver algum texto em relação ao mesmo ficaria grato se tu me mandar =D...

Kra, vc é muito cabeça dura, ninguém tá interessado em desmentir essa galera que defende treinos até a falha, infrequentes e cheio de nove horas, não precisa ficar trazendo os videos do Doutor João Moura e de outros vlogers do youtube.

1- Esses assuntos que vc ta postando, só ta servindo pra desvirtuar o tópico, o assunto original do tópico era discuti divisões de treino, vc já tá levando pro lado pessoal já, isso tá bem ridículo já.

2 - Vc já está entrando em contradição, vc postou a umas páginas atrás um artigo que dizia que não se podia atingir diferentes fibras apenas mudando o número de repetições, agora, uma página atrás, vc posta uma video dizendo que sim, ou seja, vc só quer vencer a discussão pra sair como o bonzão, nem tá afim de chegar em uma resposta conclusiva.

Vou repetir novamente parem de achar que KILAGEM é mesma coisa que CARGA por isso o pessoal fica nessa ideia que é só treino frequente que aumenta a CARGA.Mas agora com apoio de um professor vamos deixar mais claro.Tomem cuidado com os CONCEITOS.Do Principio de sobrecarga o pessoal vem fazendo equivocações.

Muito se confunde carga de treino com Kilagem de treino, neste vídeo o Professor João Moura aborda algumas variáveis especificamente do Treinamento Resistido com pesos (Musculação), para explicar a diferença conceitual e prática da Kilagem e da Carga de treino. Confira a explicação assistindo ao vídeo.

Espero que isso não volte acontecer mais aqui.Esse tópico já rendeu de mais com pessoas se baseando através do PRINCIPIO DE SOBRECARGA e dizendo que só a KILAGEM que altera a CARGA de treino.O pior que ainda fica zuando as pessoas...Triste de mais.

O mais foda é que está cheio de artigos com os conceitos errados então tomem muito cuidado.

Abraços

Que isso kra, virou expert no assunto agora? Soberba não é bem-vinda nesse fórum. #ficaadica

Pow velho não to querendo mostra conheço nada não,estou expondo minha conclusão do que eu sei.Se eu estiver errado,me diga ue.

Sem desrespeito na moral mesmo.Tu acha que eu estou errado exponha suas ideias comigo ue,conheçimento tem que ser exposto.

Abraços

O que o Dr. João tá chamando de carga, na verdade é trabalho (kilagem x reps) , pois trabalho é Força x deslocamento.

Carga, é qualquer energia armazenada em um corpo, que no nosso caso, é energia potencial, mas poderia ser energia cinética ou elétrica por exemplo.

Então Carga é kilagem sim.

E agora, por favor, pára de desvirtuar o tópico, se vc quer continuar a discutir esse assunto, cria um novo tópico que eu terei o maior prazer de continuar a discussão.

Só pra finalizar vou quotar meu último post sobre a discussão original do tópico

@Recado pra galera que ainda tá na discussão:

Em todos os tópicos que criticamos o ABCDE, os defensores sempre mudam o Foco da discussão que é divisão de treino, (porque será?) então vou tentar voltar pro foco.

3 motivos que provam que uma divisão ABCDE não é eficiente para o desenvolvimento muscular.

1 - Pouca Frequência: Treinar com frequência é vc treinar o mesmo mesmo grupo muscular mais de vez na semana, ou seja, um FB 3x treina o corpo todo 3x na semana, já em um treino ABCDE, ele não possui frequência para os músculos grandes (como peito, costas e pernas) só possui frequência para braços e ombros, por isso que é uma péssima divisão, pois aumenta a assimetria e os músculos mais difíceis de desenvolver acabam sendo deixado de lado.

2 - Pouca Intensidade: Treinos intensos são treinos que trabalham com mais de 90% da 1RM, e que acabam sendo bem menos volumosos por isso, treinos como o ABCDE que visam altas repetições não são intensos, e se forem volumosos, apenas vão ser mais desgastantes, e dolorosos, mas só isso.

3 - Não acertam o alvo: Não se pode isolar completamente um músculo, principalmente os maiores, então é perda de tempo dividir demais os treinos, se quer dar enfase maior pra algum músculo, é melhor treiná-lo com frequência e com intensidade ao invés de treiná-lo apenas um dia na semana e com muito volume.

Julho 6, 2013 às 23:28

Cadê o Craw nessas horas ?

O pior que o kra fala de intensidade e periodização, usa termos que diz conhecer, mas se conhecesse mesmo num falava essas besteiras todas.

Julho 6, 2013 às 21:05

Perna eu treino 1x na semana pq eu quero focar mais ganhos superiores e ficaria dificil eu mandar ela 2x na semana , não tem como.

Eu ia te dar minha opinião sobre seu treino, mas depois de ler isso aqui, desisti.

Cara faz

A-Biceps/triceps

B-Peito/costa

C-Perna/ombro

D-Antebraço/panturrilha/trapézio

Seila , eu acho que é mais bem dividido

Horrível!!! Ainda mais se for seguir essa ordem!!

Sem invenção como vamos aprender novos metodos de treino ? Com certeza alguem inventou treinos ABC , ABCDE , ABCD , etc... Eles não ''nasceram'' do nada.

Esse treino é tipo abc2x , só que eu nao quero treinar perna e ombro no mesmo dia e 2x na semana , então deixei perna somente na quarta e ombro no sabado....

Se quiser aprender novos métodos, melhor pesquisar e fazer treinos criados por treinadores que entendem do assunto!! Ninguém posta treinos aqui com o intuito de criar novos métodos, e sim pra fazer o que dá mais certo pra maioria. Se vc não é profissional da área, inventar coisas sem nenhum embasamento científico ou empírico é perda de tempo!!!

inclusive, minha opinião sobre seu treino:

DIVIDA COMO QUISER, MAS TREINE MAIS AS PERNAS!!

Julho 6, 2013 às 17:06

...
36º Treino     Deadlift(114kg)   OHP(56kg)    Chinups(BW)      Dips(BW)             Calf Raise(72kg)

37º Treino     Squat(102kg)      Bench(80kg)  Chinups(BW)  Arnold press(13+13kg) Leg curls (20/15kg)

38º Treino     Deadlift(114kg)   Bench(82kg)  Fr.Squat(42kg)       Chinups(BW)      Leg curls (10kg)

39º Treino     Squat(104kg)      Bench(84kg)  Sumô Dealift (58kg)  Chinups(BW)      Dips(BW)

40º Treino     Deadlift(114kg)   OHP(58kg)    Fr.Squat(44kg)       Chinups(BW)      Fly(13+13kg)

41º Treino     Squat(104kg)      Bench(86kg)  Sumô Dealift (58kg)  Chinups(BW)      Dips(BW)

42º Treino     Deadlift(116kg)   OHP(60kg)    Fr.Squat(52kg)       Chinups(BW)      Dips(BW)

43º Treino     Squat(106kg)      Bench(86kg)  Sumô Dealift (64kg)  B. Row(64kg)     lateral(10+10kg)

Treinos 42 e 43

;

Squat e Deadlift

Squat eu consegui bater 106kg hj, porém os Deadlift de quinta-feira só fiz 3 reps com 116kg, então vou continuar com esse peso semana que vem.

Bench e Over head Press

Hj eu consegui fazer perfeitamente 3 sets com 86 kg no Bench, mas no treino passado, tive bastante dificuldades de fazer 3 séries perfeitas no OHP, então no próximo treino, vou manter as mesmas cargas, mesmo porque 60kg no OHP tá de bom tamanho por enquanto.

Barbell Row e Chinups.

Hj eu fiz o Barbell Row, exercício que eu tinha abandonado antes, e hj eu fiz ele muito bem. já tava até com saudade. Inclusive a partir de semana que vem, eu vou procurar dar mais enfase para os músculos superiores de Puxar, já que meus de empurrar, estão bem altos comparados com o resto, vou fazer 5x5 e tentar progredir linearmente com eles, vamos ver no que vai dar.

No chinups vou tentar algo diferente, como na minha academia não tem graviton, vou fazer pull-down na polia alta, e começar com menos peso, e ir progredindo, e quando eu alcançar o meu BW, vou passar a fazer Chinups.

Por enquanto foi só isso, tentei ser mais breve neste post pois eu estou com menos tempo do que antes pra ficar no fórum, porém o treino tá correndo firme e forte.

"Stay Strong" pra todos vcs, abraço

Julho 4, 2013 às 19:29

Entre força e hipertrofia eu escolheria força... Porque? porque acho que dá pra aumentar um pouco mais suas cargas, e o peso também.

Mas se vc escolher hipertrofia, eu optaria em montar um treino hibrido mesmo (só faria uns ajustes no seu), pois não acredito muito em treinos "só pra hipertrofia"

negger · Julho 4, 2013 às 19:12

excentrica = negativa, é q fase que vc "solta" o peso.

concentrica = positiva, é a fase em que se aplica mais a força, exemplos: seria o empurrar do supino, ou o puxar da remada.

então no caso do agachamento, a dica era pra vc levantar um pouco mais rápido e descer devagar.

sempre me confundo kkk, qual é qual?

Liga não, eu também me confundo, inclusive eu fiquei na dúvida também antes de postar, kkkkkk!!!

Julho 4, 2013 às 18:42

ja fiz high-bar e low-bar, geralmente venho colocando low-bar

não desço ate "o chão" pq não tenho muita flexibilidade, se não descia..

desço ate ficar meio que paralelo..

Vc tá fazendo certo, low bar não é pra descer até o chão mesmo, é só até as paralelas. Pra descer até o chão, só fazendo high bar ou front squat.

Voltando ao assunto de não sentir muito o músculo, faz o seguinte, muda a cadência do exercício, faz a fase concêntrica um pouco mais rápida que a excêntrica, e se mesmo assim, vc não sentir que o músculo ta trabalhando é sinal que tá leve mesmo, aí aumenta uns 10% e ve se melhora.

Julho 4, 2013 às 17:50

maneiro..

problema é que não consigo pegar a tecnica perfeita do agachamento de jeito nenhum :/

até agacho mais ou menos, mas não sinto nada da perna..

sera que ta muito leve? faço com 21-21

21-21 é uma boa carga pra começar, eu comecei com 15-15 e 3 meses depois, já estou levantando 46-46.

É bom ver se a execução esta correta. Qual variação vc faz, high bar ou low bar? Vc desce até as paralelas ou desce até o chão?

Tem muito video na internet ae ensinando a técnica correta, e tem bastante membro do fórum com video no youtube também.

Julho 4, 2013 às 17:35

A. Inferior

B. Superior

A: (um pra quadríceps, outro pra bíceps femoral)

Agachamento

Levantamento terra

Panturrilhas

B:

Supino

Desenvolvimento

Remada Curvado

[2]

EU também faria assim se fosse fazer um AB2x/3x ( também prefiro a divisão upper/lower), e pra um iniciante que não consegue colocar muita intensidade no treino, dar até pra adicionar mais 1 ou 2 exercícios aí, mas só isso, senão começa a virar fisioterapia.

Inclusive, queria propor pra galera que ainda faz ABCDE e ABC2x, que testem esse treino que o Ranzo postou ae em cima, seguindo a risca todos as instruções dadas.

Em 8 a 12 semanas já verão muito mais resultados do que viram em 6 meses de ABCDE, principalmente se começarem com cargas baixas e progredindo fazendo low reps.

Julho 4, 2013 às 03:09

Eu concordo que se mal organizado o abcde, o cara vai ficar igual um gurila com os braços grandes, e o peito pra dentro.

Porem eu tive um abcde diferente

Na troca do meu objetivo de cut pra bulk, o meu treinador me passou o seguinte treino...

A Peito/triceps/panturrilha

B Costas/biceps /abs

C Peito/coxa/panturrilha

D Ombro/trapezio/ abs

E exercicio composto... Seria levantamento terra,barra fixa, levantamento olimpico,stiff e agachamento.

So postei o treino E, pra ficar claro oque eu quia dizer. Nao postarei os outros pq nao estou no topico apropiado pra isso.

Nesse meu treino eu malho os grupos grandes 2 vzs na semana e os pequenos 1.

Tive otimos ganhos gerais no meu corpo com esse treino.

Tudo bem, vamos partir do principio que este treino está totalmente balanceado, e vc consegue dar estímulos igualmente divididos para os músculos do corpo...

Qual é o objetivo desse seu treino? Já que a ideia principal do ABCDE é isolar um músculo por dia, e não é exatamente isso que vc está fazendo.

Veja isso como uma crítica construtiva, pois a idéia é mostrar que o treino não precisa ser complicado pra ser efetivo. treinos como o FB, AB2x/3x e até o ABC2x pode ser melhores opções.

Vamos pensar um pouco em assimetria sobre o treino ABC2x.Já que o treino ABCDE deixa a pessoa assimetrica pois vocês estão dizendo que se treina mais os muculos do braço,do que os outros.O que vocês tem a me dizer sobre o treino ABC2x?Vou esplicar melhor.Vamos supor:a divisão ABC2x normalmente você treina dois grupos musculos no mesmo dia,e por isso o treino de um deles ficará prejudicado,provocando assimetria.Visto que o segundo grupo muscular a ser trabalhado,você não estará 100% de sua condição,não podendo treinar com a maior intensidade,acarretando em menos resultado,ainda mais se ele já foi executado anteriormente.Outro fator é que dependendo dos musculos trabalhado no dia,pode ser que se torna um treino ineficaz,por exêmplo,se eu vou treinar costas,meu bíceps será fortemente executado e se no mesmo dia,treino bíceps,será que não vai ser um excesso de treino para um musculo tão pequeno?Se você coloca o biceps separado do dia de costas,você irá treinar ele de qualquer forma mais vezes do que os musculos maiores,irá treinar o simples biceps 4 vezes na semana e os outros apenas duas.Não da na mesma com ABCDE?

Estou insistindo,se estou errado,me provem até que eu não possa ter mais argumentos.

Em fim:Continuo dizendo treino é individual,não importa a divisão que você vai fazer,sempre terá aspectos positivos e negativos.Espero a resposta sem desrespeito.GOGO discussão,assim que é bom kkkkkkk.Abraço a todos.

O treino ABC2x não é muito simétrico também, pois vc faz dois dias de superiores e apenas um dia de inferiores, ele chega a ser melhor do que o ABCDE, mas também deixa muito a desejar. os melhores são AB2x/3x e FB3x.

Sobre essa coisa de malhar um músculo grande e um pequeno no mesmo dia, vc está certo, não é muito efetivo, assim acaba malhando demais os braços também, a solução é fazer apenas exercícios compostos e só fazer um ou outro isolador. vou te dar um exemplo:

Tanto o bíceps, o tríceps e o ombro trabalham como sinergistas em diversos exercícios compostos, então isso significa que não precisa-se fazer exercícios específicos pra eles, se fizer supinos, desenvolvimentos, remadas e puxadas, já estaria malhando o braço indiretamente e suficientemente, e se mesmo assim achar que faltou algum estimulo , pode-se fazer algum isolador se quiser.

uma coisa é certa: o que funciona com outra pessoa pode ou não funcionar com você, então se tu ver que com um treino abcde o cara evoluiu em 3 meses e tu botar na tua cabeça que tem que fazer igual não adianta... tem que ver o que é melhor pro teu corpo e pra isso só testando pra descobrir

Volto a dizer, não existe essa coisa de diferente, se fosse assim o SL5x5, SS, madcow, texas method, WSB, Reg park, entre outros treinos não ficariam conhecidos, se vc os conhece hj, é porque deu certo pra muita gente, e continua funcionando, não precisa de fazer nenhum teste pra descobrir se o treino X ou Y é bom pra vc, nas maioria das vezes o que falta mesmo nos treinos é determinação e força de vontade.

A sua teoria só funcionaria se vc comparasse dois tipos de pessoas, um iniciante e um intermediário/avançado. porque? porque no caso do iniciante, qualquer treino "mal feito" traria ótimos resultados pra ele, já um intermediário não conseguiria ter sucesso se ele não procurasse fazer tudo corretamente. Geralmente aí onde a maioria estaciona nos ganhos, e se iludem achando que chegaram no limite natural, só porque preferem ignorar todos e pensam que suas teorias imaturas irão perdurar por muitos anos.

Julho 3, 2013 às 08:51

treinos frequentes vcs treino pump quem leva kkkkkkkkkk façam suas apostas kkkkkkkkkkkkkkkk

Treinos frequentes = rápido desenvolvimento

O meu treino é frequente, e tbm dá um "pump" muscular, só que esse não some se eu parar de treinar.

nao sou nada nem ninguem para dizer algo tenho somente minha opiniâo quem gosta de abcde faça, como disse ja falei ate uma forma de diminuir o tempo de descanço, mas agora vou dar minha opinião de treino o tal lobinho me entendeu mals e tal mas nao defendo nenhum treino sabe por que cada caso é um caso somente a pessoa sabe oque ela quer do seu proprio corpo.

mas vou ser bem sincero agora eu faço abc 2x

1 quando faço treinos com bastante tempo de descanço sinto que estou murchando faltando 1 dia para o musculo que foi treinado,ser treinado novamente sinto que estou murchando como se eu tivesse parado de treinar

2 nao tenho tanta força , quando tenho muito tempo de descanço parece que estou fraco

3 pernas sinceramente principalmente em abcde , sensação de perda muscular e fraqueza principalmente no agachamento

4 peito nao consigo ganhar peitoral em treinos de alto descanço e perco força também e no meu caso mesmo fazendo tecnicas avançadas e fst 7

5 os meninos as vezes falam de um forma meio grossa eu sei mas eles tem razao isso rola comigo eu testei

6 quando comecei a postar fazia abcde há 2 anos peguei um treino abc 2x e foi incrivel tanto de força que ganhei

nao estou aqui para levar ninguem há um caminho nem nada so digo oque aconteceu comigo .

Conseguimos converter mais um!! será?!?!

Divisão de treino é individual,cada divisão tem aspectos positivos e negativos.O treino é seu,e assim faça a divisão que você quiser.Você sabe o que é mais apropiado no momento,não interessa o que fulano fala,existem inumeras teórias,alem das inumeras divisões AB,ABC,ABC2x,ABCD,ABCDE....Ninguém vai fazer nada por você,então siga um dos princípios mais importantes na musculação como diz o Dr.Sergio Pedro da famosa OLD SCHOL,a "Intuição" aliada com uma teoria que a ciência explica.Apenas isso,não quero provar nada para ninguém,a musculação é cheio de contradições nas própias teorias,então se você quer treinar ABC2x ou ABCDE treine,o treino é seu e pronto.

Pura balela, mesmo dizendo isso ABCDE continua sendo um lixo...

Todo mundo que hj faz treinos frequentes e que já fez esse ABCDE, sabe que esse treino não ajuda em nada, Agora, vcs que fazem o ABCDE, quantas vezes vcs tentaram fazer um AB2x ou algo parecido, enquanto vcs não se desprenderem desses dogmas, não irão evoluir.

Julho 3, 2013 às 02:35

...
36º Treino     Deadlift(114kg)   OHP(56kg)    Chinups(BW)      Dips(BW)             Calf Raise(72kg)

37º Treino     Squat(102kg)      Bench(80kg)  Chinups(BW)  Arnold press(13+13kg) Leg curls (20/15kg)

38º Treino     Deadlift(114kg)   Bench(82kg)  Fr.Squat(42kg)       Chinups(BW)      Leg curls (10kg)

39º Treino     Squat(104kg)      Bench(84kg)  Sumô Dealift (58kg)  Chinups(BW)      Dips(BW)

40º Treino     Deadlift(114kg)   OHP(58kg)    Fr.Squat(44kg)       Chinups(BW)      Fly(13+13kg)

41º Treino     Squat(104kg)      Bench(86kg)  Sumô Dealift (58kg)  Chinups(BW)      Dips(BW)

Hoje o treino foi muito tesão, o agachamento ficou mais ou menos assim:

1 x 5 x 52kg

1 x 5 x 66kg

1 x 5 x 76kg

1 x 5 x 92kg

1 x 5 x 104kg

ta muito bom, apesar de sentir que o treino ta bem pesado na última série, não estou tendo dificuldades, e acabo o exercício bem mais disposto.

Bench press

1 x 5 x 62kg

1 x 5 x 76kg

3 x 5 x 86kg

Hoje eu falhei na última reps da quarta série, ae parei, dei uma respirada, fui lá beber água e voltei pra fazer a última série, fui lá e fiz +4 reps, hahah!! Eu até tentei, mas já ta bem pesado. não vai ter problema repetir o peso no treino que vem, tô bem orgulhoso dessas cargas.

Depois fui fazer sumo deadlift, montei um peso com 58kg e fiz 3x10, no próximo já posso colocar 60kg, depois fui lá e fiz 3x6 no chinups e 3x8 no Dips. na hora do dips eu tava reparando meu braço, meus triceps estão enormes, vou ter que tirar minhas medidas novamente, pra ver o quanto que estou crescendo.

No geral, ta tudo muito bem, quanto ao tempo de treino, ele voltou a ser 1h30 mais ou menos. Tem dia que até menos.

Julho 2, 2013 às 17:44

lobinho

sem zuar,

por que abx2 seria melhor que abcx2 ?

O AB2x possui dois períodos de descanso, enquanto o ABC2x só possui um, e como todos sabem, dias de descanso são importantes também pra crescer, e quanto a divisão, é mais simples dividir os exercícios em dois grupos do que em três. Pois é sempre bom buscar um equilíbrio entre push/pull e upper/lower.

Na minha opinião, treino bom tem que de ser no máximo A e B, se tiver C,D,E... já fica dividido demais, e com isso diminui muito a frequência e fora que torna as coisas muito mais difíceis de equilibrar, o ABCDE é a melhor prova disso, não tem treino mais desequilibrado do que esse. Pode até ter mudanças nos exercícios (como alguns treinos que tem A1, A2, B1, B2,..,) mas os músculos alvos não podem mudar, pq já começa a ficar ruim pois variar muito vai atrapalhar nas progressões e no desenvolvimento. (Principalmente se for natural.)

Essa é uma das boa forma de convencer um cara que quer fazer treinos estilo ABC ou até ABCDE que gostam de fazer zilhões de variações, é passar pra ele um AB3x com 3 variações na semana tipo A1B1, A2B2, A3B3, assim o kra pode variar mais o seu treino, e a frequencia continua alta, porém progredir se torna mais difícil. mas, tem gente que gosta.

Você leu errado o comentário do jason,ele só falou do rest Pause.ele não disse que as outras técnicas não aumentam a intensidade do treino. Sobre Forma de hipertrofia segue esse texto:

foi o q eu disse, a única técnica q aumenta intensidade é a rest pause, o jason apenas corrigiu o rest pause. ( lê de novo meu comentário, ta precisando de fazer aulas de interpretação de textos)

kra até tava lendo o artigo, na moral, mas eu parei de ler aki nesse parágrafo

Porém há um pequeno detalhe nesta pesquisa: dos sete atletas da amostra, seis afirmaram estar usando ou terem usado esteróides anabólicos androgênicos regularmente, enquanto ninguém do grupo controle o fazia.

ps: coloca um spoiler nesse artigo ae, pq ta poluindo o tópico todo.

Como eu já havia dito, os defensores do ABCDE sempre tentando mudar de assunto pra poderem ganhar mais credibilidade, já que no assunto em questão não conseguem ter mais argumentos.

kra, cria um tópico, num posta aki não, pq tem muito nego bom, que pode te ajudar com seu treino e que nem entra nesse tópico por causa do tema em questão.

Se a frequência for alta, quando começar a aumentar as cargas a tendência é estagnar mesmo. Isso foi o que percebi também por isso mudei para abcde, você precisa de mais descanso.

melhor conselho de todos, quando estagnar, pare de fazer certo e faça errado.

Julho 2, 2013 às 15:26

Uso exercícios compostos, mas há sempre um músculo alvo para cada exercício, então pra mim é ABCDE mesmo.

podia postar ele na integra, com explicações detalhadas, fiquei curioso pra saber como ele é.

Julho 2, 2013 às 15:12

pessoal voces acham que um treino abcda seria tao ruim quanto um abcde?

tenho essa duvida porque treino a 6 meses e estava treinando abcab e troquei agora por abcda oque voces acham?

ABCD é tão ruim quanto, um ABC também não é tão bom, pode até ser melhorado dependendo da divisão dos exercícios,

mas o melhor mesmo é fazer um AB2x ou 3x, e dividir entre push/pull ou upper/lower, vai ser muito melhor pro desenvolvimento muscular.

vc podia abrir um tópico do seu treino, ae a galera podia opinar quanto aos exercícios também!!!!

abcde é um ótimo treino, não diga besteira. A verdade é que muitos não sabem fazer o treino apenas repetem o que as pseudo inteligências dizem.

kra, vc não sabe o que é um treino ABCDE, o seu treino que vc diz ser ABCDE, não é... é qualquer outra coisa, mas não é um ABCDE!!

inclusive, podia postar ele na integra, com explicações detalhadas, fiquei curioso pra saber como ele é.

Danilo Z · Julho 2, 2013 às 12:55

De todas as técnicas que o Leandro citou, a única que realmente aumenta a intensidade é a Rest Pause, e mesmo assim, ele explicou tudo errado, repare que Jason do Projeto Giga o corrige lá nos comentários e ele nem discute a correção.

As outras técnicas "avançadas" não aumentam a intensidade, vou dizer novamente, aumentam o desgaste físico, aumentam a vasodilatação e o pump muscular, mas isso não gera hipertrofia miofibrilar, apenas a sarcoplástica. que não presta pra nada, só pra te iludir, mas no fundo não tá ganhando músculos, apenas água e dores regulares.

Os fisiculturistas usam drogas que visam hipertrofia, não é a questão do treino em si, e sim de drogas. mas mesmo assim, existem fisiculturista que possui treinos melhores e é por isso que vencem. O Ronie coleman, em alguns períodos do ano fazia treinos de força, isso mesmo, treinos que não visam hipertrofia e ele foi o kra que mais ganhou olympias até hj.

eu nao falei que deveria fazer o treino , so disse como nao ficar 7 dias abcde vc interpretou mau abraços ...

vc que intepretou mal, só disse que vc está usando conceitos errados, seu treino não é frequente!! treinar todo dia não é ter frequência, entendeu?!

@Recado pra galera que ainda tá na discussão:

Em todos os tópicos que criticamos o ABCDE, os defensores sempre mudam o Foco da discussão que é divisão de treino, (porque será?) então vou tentar voltar pro foco.

3 motivos que provam que uma divisão ABCDE não é eficiente para o desenvolvimento muscular.

1 - Pouca Frequência: Treinar com frequência é vc treinar o mesmo mesmo grupo muscular mais de vez na semana, ou seja, um FB 3x treina o corpo todo 3x na semana, já em um treino ABCDE, ele não possui frequência para os músculos grandes (como peito, costas e pernas) só possui frequência para braços e ombros, por isso que é uma péssima divisão, pois aumenta a assimetria e os músculos mais difíceis de desenvolver acabam sendo deixado de lado.

2 - Pouca Intensidade: Treinos intensos são treinos que trabalham com mais de 90% da 1RM, e que acabam sendo bem menos volumosos por isso, treinos como o ABCDE que visam altas repetições não são intensos, e se forem volumosos, apenas vão ser mais desgastantes, e dolorosos, mas só isso.

3 - Não acertam o alvo: Não se pode isolar completamente um músculo, principalmente os maiores, então é perda de tempo dividir demais os treinos, se quer dar enfase maior pra algum músculo, é melhor treiná-lo com frequência e com intensidade ao invés de treiná-lo apenas um dia na semana e com muito volume.

Julho 2, 2013 às 03:41

A carga do treino aumenta quando você diminui o intervalo entre as séries,com aumento de kilagem também nos exercicíos,e uso de técnicas avançadas e etc...

Como filhão que você me diz que quando se treina ABCDE não tem intensidade?é o treino que você pode jogar mais intensidade,devido ao maior tempo de descanso do musculo que será proporcionado a ele.

Faz um drop-set e vamos ver se consegue por muito tempo carrega 160kg no agacho entre outros......

SE FOSSE O PESO O PRINCIPAL FATOR QUE AUMENTA A SOBRECARGA DO TREINO,ERA SÓ FAZER UMA REPETIÇÃO COM O MAXIMO DE KILAGEM E PRONTO.....

SE FOSSSE ASSIM POWERLIFTERS ERAM PRA SER OS CARAS MAIS HIPERTROFIADOS E SÓ EXISTIRIAM ELES DE CAMPEÕES MAS NÃO É BEM ASSIM!

EU NÃO SEI O PORQUÊ TU ACHA QUE É SÓ ESSE TREINO DE ABC QUE TRÁS RESULTADO.....NÃO DA PRA ENTENDER,VOCÊ ACHA QUE SOMOS IGUAIS EM TUDO?EM QUE VOCÊ BASEIA,PRA DIZER QUE EM MIN DARÁ MAIS RESULTADO O ABC2X?VOCÊ SABE COMO EU ME ALIMENTO?VOCÊ SABE COMO MEU ORGANISMO REAGE A TAL DIVISÃO DE TREINO?SE EU FASSO ABCDE,ABC2X OU ABCD ENTRE OUTROS NÃO IMPORTA,ISSO NÃO FAZ NINGUÉM MELHOR,CADA UM SEGUE O TREINO QUE SENTIR MELHOR,O QUE IMPORTA É O ATLETA ESTA SENTINDO BEM......

Cara, técnicas "avançadas" não aumenta a intensidade, só aumenta o desgaste físico. Por exemplo, uma maratona não é intensa, é desgastante, já uma corrida de 100 metros é intensa (agora pára e compara os dois shapes dos atletas) se vc fizer drop set, pré ou pós-exaustão, negativas, bi-sets, tri-sets, giant e super-sets (sim, eu conheço e já testei quase todas), vc só estará aumentando o desgaste físico e é por isso que sentem necessidade de descansar mais, só que o músculo não vai crescer durante 7 dias, então é perda de tempo..

Treinos de 1RM são muitos bons, inclusive estão nos treinos de LPO e PL.

A comparação entre powerlifter e bodybuilders é muito simples, um powerlifter pode se tornar um bodybuilder se quiser, mas é muito difícil de um bodybuilder se tornar um powerlifter, isso não é minha opinião, isso é um fato incontestável.

Existem pessoas que gostam mais de um treino do que outro, e lógico que o melhor treino é aquele que vc faz, e todo treino traz resultado, só que alguns tem resultados muito melhores do que outros, simples assim. podemos dividir nossos treinos como preferir, porém existem divisões que não funcionam, não sei porque insistem em querer provar que ABCDE possa ser bom pra alguém.

outra coisa também, tira o CAPS pois é falta de educação ficar com o CAPS ligado, se quer conversar, blz, não precisa ficar boladinho.

eu treino abc2x, faço series de 3x8~12

porém quando fico uns 2, 3 dias sem treinar, já vejo que muchei bastante?

oque seria isso? seria o "falso ganho" ou apenas retenção?

Treinos high reps volumosos com isoladores e cheio de técnicas "avançadas", aumentam a hipertrofia sarcoplástica, só que ela é uma hipertrofia falsa e temporária, por isso o Ranzo propôs os fangos ae ficar uma semana sem malhar, por que o kra ia ver que os ganhos iriam embora.

Já se vc fizer treinos frequentes com low reps e com exercícios compostos vc terá maior desenvolvimento da hipertrofia miofibrilar, e essa é mais dificil de se ganhar, mas os ganhos são duradouros.

Outro fato comprovado e relatado por centenas de membros do fórum, não preciso ficar com teorias mirabolantes pra te convencer, é só da uma pesquisadinha aí e vc verá tudo que eu estou te dizendo.

Um exercício por dia, o treinamento é baseado somente neste exercício.

Por exemplo treino de costas:

Levantamento terra:

3x5 com 200 kg

3x8 com 170 kg

3x10 com 140 kg

Na medida em que aumento a carga maior, eu aumento as outras duas também, visando assim a progressão sempre.

Este conceito levo também para ombro com o militar, pernas com agacho, peito com supino, e por ai vai.... Sempre progredindo carga e a frequência é boa, pois existe o uso de outros músculos como auxiliares. Assim eu treino pernas 3 x por semana (agacho, terra e militar), costas 4x ( terra, chin up, militar, e agacho), abd 2x (agacho e terra), bíceps 2 x (chin up e terra), tríceps 2x (militar e supino) e peito 2x (supino e militar.

kra, esse treino não é um ABCDE nem aki e nem na china, aliás nem sei por que vc tá discutindo, vc nem sabe o que vc tá falando.

Esse treino até é bem simples, mas vc consegue torna-lo bem esquisito com suas declarações. Acho que se vc mudar algumas coisas consegue torná-lo bem eficiente, só que vc tem q parar de viajar um pouco. Ah, mais uma coisa, 200kg no terra é muita carga, se vc faz com boa execução, parabéns! podia filmar pra galera ver!?

todas vez é a mesma coisa falou de abcde da nisso ai ,eu acho que pessoa nao deve se prender em 1 tipo de treino minha humilde opinião deve variar abc 2x, abcd, abcde, sl, muitos outros tipos de treino, acho que vc ficar preso em um treino é isso que rola , nada a ver isso das pessoas defenderem 1 tipo de treino e ficarem em brigas nos posts nada a ver ,cada corpo é um corpo poxaa vida.como se eu falasse coma 15 ovos por dia vc vai crescer, isso parece receita de bolo, a pesssoa relata oque fez e pronto agora vender receita de bolo faça favor né.

Existem boas divisões de treino, e péssimas divisões, não entendo por que tá chateado de criticarem, por acaso o tópico também num é pra isso? não precisa ser muito inteligente pra perceber que muitas teorias não funcionam na prática. o fórum tá cheio de diários de treinos relatando melhoras com treinos prontos e bem elaborados e bem divididos. De fato, o treino não faz milagre, dietas e determinação são mais importantes, porém treinar errado também não vai ser efetivo, além de ser frustrante pra quem espera bons resultados.

Discutir é muito bom pois amplia a mente,força a você a pensar...

Vc tá precisando discutir mais!!! #ficaadica

eu gosto de treinos frequentes como treino em casa montei um academia somente de compostos eu ja fiz abcde era assim pernas,peito,costas,ombros,biceps triceps da um total de 5 dias começava sempre com pernas por causa do descanço para nao ser grande tive bastante resultados mas se fosse para treinar em uma academia nem rola 7 dias acho muito tempo de descanço abraços ... sabe oque é dificil para as pessoas dosar o estimulo e volume em treinos frequentes por que se a pessoa dar um estimlo em um treino frequente buscando a falha pode ser uma coisa ruim, buscando a falha 48 horas pode ser pouco para recuperaçâo.nao pode falhar em treino frequente hehe

Se o treino é diário não significa que é frequente, um treino FB 3x na semana consegue ser muito, mas muito mais frequente que o seu treino aí.

pra mim abcde foi o treino que mais deu resultado, vai de cada um.. nao acredito que seja proveitoso apenas pra quem ta ON, to natural e o ritmo ainda ta frenetico

Desculpe a franqueza, mas vc não deve saber o que significa ter resultados, leia meus post anterior, todo treino dá resultados, inclusive o ABCDE que é braços enormes, peito pra dentro e pernas de grilo!!! kkkkk

Julho 1, 2013 às 04:32

Eu só não aceito pessoas falarem que você DEVE fazer tal divisão pra dar mais resultado.....O mais importante é o que o atleta está sentindo em relação ao treino.

também acho absurdo isso mas depende se o cara for novato tem que ser treinos frequentes , a maioria do forum é iniciante por isso da essa confusão toda quando rola assuntos de abcde

O interessante é que geralmente os que defendem o ABCDE, nunca fizeram treinos mais frequentes e com pouco volume, já o contrário sim, se vcs pesquisarem direitinho (coisa q duvido muito) verão que muitos caras que levantam 120kg no supino e 160kg no agacho, fazem treinos mais frequentes e com pouco volume, e todos eles são aspirantes a powerlifter e ex-boribundas (palavras deles) e TODOS criticam esses treinos cheios de isoladores e com pouca intensidade.

O que é um absurdo é ver uns caras que nem pegam peso de verdade dizer que aumneto de carga não é só com aumento de quilagem, por que provavelmente não conseguem aumentar muito suas cargas pq fazem tudo errado, ae ficam inventando zilhões de variações (com pouca amplitude e com o corpo todo torto) pra dizer que tão aumentando intensidade.

Tem muito membro experiente no fórum sim, só que geralmente eles não postam mais nesses tipos de tópicos por acharem perda de tempo, já sabem o que é melhor pra eles e não ficam perdendo tempo com esse povo!!!

Uma pergunta que sempre rola pros que fazem ABCDE: Tem coragem de ficar 1 ou 2 semanas sem treinar, diminuir as proteínas pra 1g do peso corporal só pra ver o que acontece?

Ae os frangos vao murchar Ranzo, faz isso com eles não!!! pegou no ponto fraco hein!!!!

Olha ae o que um powerlifter esperiente do nosso fórum diz sobre isso (pra quem acha que vai murchar):

"A proteína é por aí mesmo, 1g-1,5/kg, alguns dias mais, outros menos, nada muito controlado...Somos powerlifters, e não bodibundas pra ficar se importando muito com isso"

Ahh!! já ia me esquecendo!!! pro kras que dizem que conhecem pessoas que teve resultado fazendo treinos ABCDEF ou sei lá mais oque!! aprenda duas coisas!!

1 - Quando o kra é iniciante, qualquer, digo qualquer treino lixo dará resultados, por isso existe milhares de treinos diferentes, e não por que as pessoas são diferentes e sim porque elas possuem opiniões diferentes, e a maioria não sabe o q tá fazendo!!!

2 - Toda vez que alguém muda de treino ele nota mudanças/resultados porém não duram por muito tempo e é justamente por isso que sempre estão mudando o treino, e geralmente dizem que estão mudando os estímulos pois os músculos se adaptam rápido!!! kkk!! óbvio, os treinos são tudo sem intensidade.

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