Dúvida Opinião ciclo DECA + OXAN + PRIMO + TREMBO

[chicoosm]

Bom dia.

 

Gostaria de conversar sobre um assunto pouco falado.

 

Idade: 31

Peso: 90

Altura 1,81

Tempo de treino: 13 anos (Com alguns meses OFF nesse perído, mas a maior parte do tempo foi treinando).

 

Já ganhei uns 20kg de peso desde que começei a treinar com 17 anos (67kg), então já estou muito próximo do limite. Antes que alguém pergunte.

 

Gostaria de uma opinião da galera referente a uma questão que é muito pouco falada nos tópicos. Ciclar com testo em dose de TRT. Particularmente odeio ciclar testo. Porque sempre me ataca ginecomastia e fico refém do tamoxifeno. Oscilar doses de testo sempre da ruim para mim, além da libido ficar um lixo depois que reduz a dose. Então de uns anos pra cá. Todos os meus ciclos, não altero a dose da testo. Mantenho a TRT que venho fazendo desde os 28 anos (125mg sem/ durateston).

 

Só que nunca vejo ninguém fazendo isso,  todo mundo usa mais testo do que deca, porque afirmam que causa deca dick... Mas eu não sinto nenhuma redução de libido usando trembo, deca, e outras paradinhas, mantendo essa dose de testo. Pelo contrário, a libido sempre aumenta, provavelmente pelo aumento da testo livre. Será que é um mito? a galera se auto sabota no psicológico?

 

Meu protocolo Atual é o seguinte (Bulking Limpo):

1-10 - 600mg deca

1-6 - 40mg oxan

7-10 - 60mg de oxan

protetores:

(Cabergolina 1/2 comp semana)

(Tamox 10mg dia)

NAC / Silimarina

Vitaminas, etc..

Cardarine

 

Depois desse período iniciarei o Cutting

1-10 200mg primobolan

1-10 200mg trembo (blend com os 3 ésteres)

7-10 30mg dia stano oral.

 

Lembrando que a testo é sempre 125mg semana, sem fim.

 

Estou na semana 3 da deca, e tendo excelentes resultados. Coloquei a oxan junto para evitar ficar muito retido, e tem funcionado muito bem. Retenção bem baixa, vascularização boa.

 

Minha primeira vez com deca. Mas já utilizei trembo outras vezes, sem experienciar a queda de libido tão falada. Claro que sempre usei caberbolina junto.

 

Ao meu ver, não teria problemas em ciclar outros hormônios, usando pouca testo. O que acham?

 

 

[MBD]

Em 01/09/2021 em 11:08, chicoosm disse:

Ao meu ver, não teria problemas em ciclar outros hormônios, usando pouca testo. O que acham?

 

Problema nenhum. Dose é individual. Eu gosto de usar um pouco mais (400-500) mas acima disso me prejudica.

[Vitor_TW]

Em 01/09/2021 em 11:08, chicoosm disse:

Bom dia.

 

Gostaria de conversar sobre um assunto pouco falado.

 

Idade: 31

Peso: 90

Altura 1,81

Tempo de treino: 13 anos (Com alguns meses OFF nesse perído, mas a maior parte do tempo foi treinando).

 

Já ganhei uns 20kg de peso desde que começei a treinar com 17 anos (67kg), então já estou muito próximo do limite. Antes que alguém pergunte.

 

Gostaria de uma opinião da galera referente a uma questão que é muito pouco falada nos tópicos. Ciclar com testo em dose de TRT. Particularmente odeio ciclar testo. Porque sempre me ataca ginecomastia e fico refém do tamoxifeno. Oscilar doses de testo sempre da ruim para mim, além da libido ficar um lixo depois que reduz a dose. Então de uns anos pra cá. Todos os meus ciclos, não altero a dose da testo. Mantenho a TRT que venho fazendo desde os 28 anos (125mg sem/ durateston).

 

Só que nunca vejo ninguém fazendo isso,  todo mundo usa mais testo do que deca, porque afirmam que causa deca dick... Mas eu não sinto nenhuma redução de libido usando trembo, deca, e outras paradinhas, mantendo essa dose de testo. Pelo contrário, a libido sempre aumenta, provavelmente pelo aumento da testo livre. Será que é um mito? a galera se auto sabota no psicológico?

 

Meu protocolo Atual é o seguinte (Bulking Limpo):

1-10 - 600mg deca

1-6 - 40mg oxan

7-10 - 60mg de oxan

protetores:

(Cabergolina 1/2 comp semana)

(Tamox 10mg dia)

NAC / Silimarina

Vitaminas, etc..

Cardarine

 

Depois desse período iniciarei o Cutting

1-10 200mg primobolan

1-10 200mg trembo (blend com os 3 ésteres)

7-10 30mg dia stano oral.

 

Lembrando que a testo é sempre 125mg semana, sem fim.

 

Estou na semana 3 da deca, e tendo excelentes resultados. Coloquei a oxan junto para evitar ficar muito retido, e tem funcionado muito bem. Retenção bem baixa, vascularização boa.

 

Minha primeira vez com deca. Mas já utilizei trembo outras vezes, sem experienciar a queda de libido tão falada. Claro que sempre usei caberbolina junto.

 

Ao meu ver, não teria problemas em ciclar outros hormônios, usando pouca testo. O que acham?

 

 

Não, não há problema, vc esta conseguindo manter a parte da libido e ereção de boa, a resposta as drogas tem bastante individualidade.

Vc não citou no seu relato, mas quando aumentou a dose de testo usou algum inibidor de aromatase?

Vi que está usando tamox intra ciclo, provavelmente tentando bloquear a gineco.

Eu encaro o tamox como tratamento, um anastro como prevenção.

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 11:35, Vitgtw disse:

Não, não há problema, vc esta conseguindo manter a parte da libido e ereção de boa, a resposta as drogas tem bastante individualidade.

Vc não citou no seu relato, mas quando aumentou a dose de testo usou algum inibidor de aromatase?

Vi que está usando tamox intra ciclo, provavelmente tentando bloquear a gineco.

Eu encaro o tamox como tratamento, um anastro como prevenção.

Sim, Estou usando tamox para previnir possível gineco devido a aromatização da deca. Você usaria IA? quanto para essa quantidade de deca?

 

Caras como Dudu haluch afirmam que dificilmente estradiol alto vai atrapalhar sua libido, por isso ele mesmo fala para deixar aromatizar.

 

E sim, quando aumentei a dose de testo (orientado por médico na época, usei 1mg de anastro por dia. Obviamente era muito para 250mg de testo.) Mas no geral me sinto melhor não alterando a dose. 

[Visitante]

Em 01/09/2021 em 11:49, chicoosm disse:

Sim, Estou usando tamox para previnir possível gineco devido a aromatização da deca

 

Que aromatização da deca? Pessoal que usa DECA only usa estradiol em gel para aumentar o e2.

[IsaqueJúniorBuilder]

Se isso não for pra finalizar para o Arnold Classic Ohio PRO, algo de errado não esta certo 👀

 

Eu não curto testo abaixo de 300mg/semana pensando em fins estéticos, mas isso vai de cada um.

[Kaku]

To curioso pra ver esse shape proximo ao limite.

Nos agracie com a foto

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 12:39, Mr Nobody disse:

 

Que aromatização da deca? Pessoal que usa DECA only usa estradiol em gel para aumentar o e2.

Só que não é DECA Only.. dai tipo, tenho E2 suficiente por causa da minha testo. Mesmo que deca tenha aromatização pela metade da testo, ela ainda aromatiza, o que poderia desbalancear a relação T / E2, nesse caso.

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 12:53, IsaqueJúniorBuilder disse:

Se isso não for pra finalizar para o Arnold Classic Ohio PRO, algo de errado não esta certo 👀

 

Eu não curto testo abaixo de 300mg/semana pensando em fins estéticos, mas isso vai de cada um.

Pois então amigo. O que vejo faltando de relato é essa comparação, se fosse 300 Testo / 300 deca, ou 125 Testo / 475 deca. Esteticamente, não sei se mudaria tanto assim, desde que não tivesse problemas de libido.

 

Dai meu relato vem justamente por causa disso.

[luceN_]

Fiquei curioso para ver os resultados estéticos...

Como está a dieta?

Tá fazendo periodização dos seus treinos?

Exames de quanto em quanto tempo?

Ah, não deixe de fazer cardio, estipula aí, 270 minutos semanais.
Já ouvi dizer que Primabolan é BEM difícil de encontrar...

Boa sorte e bons ganhos!

[Vitor_TW]

Em 01/09/2021 em 11:49, chicoosm disse:

Sim, Estou usando tamox para previnir possível gineco devido a aromatização da deca. Você usaria IA? quanto para essa quantidade de deca?

 

Caras como Dudu haluch afirmam que dificilmente estradiol alto vai atrapalhar sua libido, por isso ele mesmo fala para deixar aromatizar.

 

E sim, quando aumentei a dose de testo (orientado por médico na época, usei 1mg de anastro por dia. Obviamente era muito para 250mg de testo.) Mas no geral me sinto melhor não alterando a dose. 

Sim cara, deixar aromatizar, mas não a aromatizacao ir pra lua.

Vc teve problemas de gineco com a testo, controlando a aromatizacao eh muito, mas muito raro ainda alguém ter isso.

De qualquer maneira, se está controlando e sua relação testo/e2 está de boa, não vejo o pq manter o tamox.

Seu ciclo já eh pancada, eh mais uma coisa pra jogar pro organismo absorver.

Como disse, tamox eh tratamento, não prevenção.

Referente a aromatizacao da deca, não. A deca mexe com a sua prolactina, não estradiol.

Outra coisa. A oxan não segura a retenção da deca, quem faz isso eh dieta. São drogas boas, mas com finalidades um pouco diferentes, se o objetivo agora eh construir massa muscular, cairia melhor uma diana ou hemo, a sinergia com seu combo atual seria melhor. Deixaria a oxan junto com a trembo e primo, cairia melhor.

Qual o intervalo que vc vai dar entre os 2 protocolos?

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 13:41, Vitgtw disse:

Sim cara, deixar aromatizar, mas não a aromatizacao ir pra lua.

Vc teve problemas de gineco com a testo, controlando a aromatizacao eh muito, mas muito raro ainda alguém ter isso.

De qualquer maneira, se está controlando e sua relação testo/e2 está de boa, não vejo o pq manter o tamox.

Seu ciclo já eh pancada, eh mais uma coisa pra jogar pro organismo absorver.

Como disse, tamox eh tratamento, não prevenção.

Referente a aromatizacao da deca, não. A deca mexe com a sua prolactina, não estradiol.

Outra coisa. A oxan não segura a retenção da deca, quem faz isso eh dieta. São drogas boas, mas com finalidades um pouco diferentes, se o objetivo agora eh construir massa muscular, cairia melhor uma diana ou hemo, a sinergia com seu combo atual seria melhor. Deixaria a oxan junto com a trembo e primo, cairia melhor.

Qual o intervalo que vc vai dar entre os 2 protocolos?

Concordo. tirarei o tamox, visto que a dose de testo está baixa e já estou com a cabergolina.

 

Quando a oxa. Vou fazer esse teste. Iniciei a terceira semana ontem e até agora gostei dos resultados. Aquele aspecto de pedra da oxa, junto com o volume da Deca. Eu gosto de testar algumas coisas que ninguém relata. Se eu estiver perdendo um pouco de resultado por isso, sem problema. Até porque também não irei gastar mais $$ e pegar um Hemo ou diana.

 

Quando ao tempo.. Estou pensando em uns 45 a 60 dias de intervalo. Nesse intervalo ai sim, a Solução é aumentar a Testo. Mas logo que iniciar o segundo protocolo, voltarei para 125mg, visto que prefiro também o resultado estético das outras drogas.

[IsaqueJúniorBuilder]

Em 01/09/2021 em 13:34, luceN_ disse:

Fiquei curioso para ver os resultados estéticos...

Como está a dieta?

Tá fazendo periodização dos seus treinos?

Exames de quanto em quanto tempo?

Ah, não deixe de fazer cardio, estipula aí, 270 minutos semanais.
Já ouvi dizer que Primabolan é BEM difícil de encontrar...

Boa sorte e bons ganhos!

Acho válido se atentar a esse detalhes também.

[MBD]

Em 01/09/2021 em 13:41, Vitgtw disse:

Referente a aromatizacao da deca, não. A deca mexe com a sua prolactina, não estradiol.

 

Na verdade aromatiza sim, porém 80% menos do que a testo, e também a aromatização ocorre de forma mais lenta por isso ela tende a não ser percebida pelos usuários tão facilmente.

Da uma olhada em "nandrolone estrogen conversion".

Eu manteria um 5 a 10mg de tamox DSDN ou DS2DN para desencargo.

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 13:41, Vitgtw disse:

Sim cara, deixar aromatizar, mas não a aromatizacao ir pra lua.

Vc teve problemas de gineco com a testo, controlando a aromatizacao eh muito, mas muito raro ainda alguém ter isso.

De qualquer maneira, se está controlando e sua relação testo/e2 está de boa, não vejo o pq manter o tamox.

Seu ciclo já eh pancada, eh mais uma coisa pra jogar pro organismo absorver.

Como disse, tamox eh tratamento, não prevenção.

Referente a aromatizacao da deca, não. A deca mexe com a sua prolactina, não estradiol.

Outra coisa. A oxan não segura a retenção da deca, quem faz isso eh dieta. São drogas boas, mas com finalidades um pouco diferentes, se o objetivo agora eh construir massa muscular, cairia melhor uma diana ou hemo, a sinergia com seu combo atual seria melhor. Deixaria a oxan junto com a trembo e primo, cairia melhor.

Qual o intervalo que vc vai dar entre os 2 protocolos?

Tenho tanta sensibilidade para gineco, que se eu injetar 1ml de testo a cada 15 dias, ja ataca.. fazendo 0.5ml semana (Como faço), fica de boa

[Vitor_TW]

Em 01/09/2021 em 14:00, chicoosm disse:

Concordo. tirarei o tamox, visto que a dose de testo está baixa e já estou com a cabergolina.

 

Quando a oxa. Vou fazer esse teste. Iniciei a terceira semana ontem e até agora gostei dos resultados. Aquele aspecto de pedra da oxa, junto com o volume da Deca. Eu gosto de testar algumas coisas que ninguém relata. Se eu estiver perdendo um pouco de resultado por isso, sem problema. Até porque também não irei gastar mais $$ e pegar um Hemo ou diana.

 

Quando ao tempo.. Estou pensando em uns 45 a 60 dias de intervalo. Nesse intervalo ai sim, a Solução é aumentar a Testo. Mas logo que iniciar o segundo protocolo, voltarei para 125mg, visto que prefiro também o resultado estético das outras drogas.

De uma lida no que o @MBD postou referente ao tamox. Ele tem bem mais experiência que eu nesse ponto.

Mas ainda acharia válido vc testar controlar essa aromatização com anastro, em dose bem baixa e espaçadas, coisa de 0.5 a cada 3 dias, por aí. Já teve problemas sérios com gineco, e acredito o mbd ter mantido o conselho do uso de tamox por isso.

 

Mbd, já havia lido a respeito, eu acabo não levando muito em consideração a aromatizacao da deca mesmo por ela ser baixa, e por usar testo como base o ia acaba resolvendo, mas pra essa turma de deca base vale a pena a lembrança, obrigado.

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 14:32, Vitgtw disse:

De uma lida no que o @MBD postou referente ao tamox. Ele tem bem mais experiência que eu nesse ponto.

Mas ainda acharia válido vc testar controlar essa aromatização com anastro, em dose bem baixa e espaçadas, coisa de 0.5 a cada 3 dias, por aí. Já teve problemas sérios com gineco, e acredito o mbd ter mantido o conselho do uso de tamox por isso.

 

Mbd, já havia lido a respeito, eu acabo não levando muito em consideração a aromatizacao da deca mesmo por ela ser baixa, e por usar testo como base o ia acaba resolvendo, mas pra essa turma de deca base vale a pena a lembrança, obrigado.

Sim, a única razão de eu ter colocado tamox, é porque meu mamilo é uma bomba, esperando uma oportunidade qualquer para atacar. Uns tempos atrás estava só em TRT, tudo equilibrado. Começei a usar um suplemento que continha 320mg de saw palmetto. Depois de 3 meses, veio uma gineco fudida, junto com queda de libido. tive que usar 40mg de tamox por umas duas semanas, para reverter. Libido voltou em umas 3 semanas OFF disso ai

 

E também, sempre mantenho em casa capsulas de 0.5mg de anastro, e 10mg de tamox. Vou ver o que faço. Fazer exames disso ai antes.

Editado Setembro 1, 2021 às 17:47 por chicoosm

[Vitor_TW]

Em 01/09/2021 em 14:42, chicoosm disse:

Sim, a única razão de eu ter colocado tamox, é porque meu mamilo é uma bomba, esperando uma oportunidade qualquer para atacar. Uns tempos atrás estava só em TRT, tudo equilibrado. Começei a usar um suplemento que continha 320mg de saw palmetto. Depois de 3 meses, veio uma gineco fudida, tive que usar 40mg de tamox por umas duas semanas, para reverter.

Traz a dose de tamox como o mdb citou e tenta adicionar o anastro mais espaçado. Se possível vá controlando com exames de e2 pra não baixar ele demais.

Vc não me parece alguém que vai largar os hormonios rápido se sobreviver a esses ciclos pancada, quando antes aprender e melhor aprender a controlar esses colaterais melhor.

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 14:46, Vitgtw disse:

Traz a dose de tamox como o mdb citou e tenta adicionar o anastro mais espaçado. Se possível vá controlando com exames de e2 pra não baixar ele demais.

Vc não me parece alguém que vai largar os hormonios rápido se sobreviver a esses ciclos pancada, quando antes aprender e melhor aprender a controlar esses colaterais melhor.

Tenho alguns ciclos nas costas. Mas nunca passei de 600mg semana, somando tudo (inclusive a testo). E sempre fugi de hormônios que aromatizam, por causa desse meu problema. Ou seja, sempre ciclei algum DHT com testo base. dai não me estressava com isso.

 

Dessa vez que criei coragem de usar algo diferente, numa quantidade maior. Vou fazer isso ai e monitorar com exames.

[chicoosm]

Em 01/09/2021 em 14:08, IsaqueJúniorBuilder disse:

Acho válido se atentar a esse detalhes também.

Com certeza.

Cardio, 30 min de AEJ (Caminhada rápida), TSD

 

Exames dentro da normalidade, fiz uns 2 meses atrás, fígado, hemograma, tudo certo.

Hormonais antes de iniciar:

Testo: 670

Estradiol: 30

Prolactina: 10

 

Dieta de 2700 ~~ 3000 Kcal Inicialmente. Já ganhei 2,5kg, vou aumentando a medida que eu ver que o peso parou de subir. Controlando um pouco as calorias para não ficar super retido.