Atleta Vegano Comemora Primeiro Lugar Em Campeonato De Fisiculturismo

[MrFera]

Se fosse só vegetariano, mas é vegano, um tipo evoluído de idiota.

[afonso.assis]

Oportunidade de transformar este tópico em uma discussão inteligente lhe foi dada, e mesmo assim você foge... Se você é o adulto aqui, o mais sábio e acredita que Mato > carne, por que não compartilhar seus conhecimentos esclarecedores, ó sábio vegano?

Discussão inteligente com pessoas que dizem que não subiram ao topo da cadeia alimentar para comer mato ? Discussão inteligente com uma pessoa que diz ''Se fosse só vegetariano, mas é vegano, um tipo evoluído de idiota.'', e sou eu quem estou fugindo ? Sou eu quem estou com falacias infantis para desmoralizar o outro ?

[Thraex]

Discussão inteligente com pessoas que dizem que não subiram ao topo da cadeia alimentar para comer mato ? Discussão inteligente com uma pessoa que diz ''Se fosse só vegetariano, mas é vegano, um tipo evoluído de idiota.'', e sou eu quem estou fugindo ? Sou eu quem estou com falacias infantis para desmoralizar o outro ?

Você, aparentemente, não tem nenhum argumento em defesa de sua ideologia. É de se esperar que os outros só zombem, quando um afirma teses sem embasamentos, pois este não apresenta nada a se discutir Editado Março 12, 2015 às 15:19 por Thraex

[afonso.assis]

Você, aparentemente, não tem nenhum argumento em defesa de sua ideologia. É de se esperar que os outros só zombem, quando um afirma teses sem embasamentos, pois este não apresenta nada a se discutir

Tenho argumentos sim, mas prefiro gasta-los com quem realmente quer discutir e não com pessoas que só querem zombar dizendo ''carne>mato''

[Thraex]

Tenho argumentos sim, mas prefiro gasta-los com quem realmente quer discutir e não com pessoas que só querem zombar dizendo ''carne>mato''

Você é uma criança intelectualmente. Há uma tremenda contradição entre seus pensamentos. Diz que possui argumentos, mas não os diz, porque não quer discutir. Isso me leva a pensar em qual é o seu objetivo, aqui, em um fórum de discussões.

Evidentemente, você não possui argumento algum e está mentindo, do contrário, apresente-os.

[Norton]

[afonso.assis]

Você é uma criança intelectualmente. Há uma tremenda contradição entre seus pensamentos. Diz que possui argumentos, mas não os diz, porque não quer discutir. Isso me leva a pensar em qual é o seu objetivo, aqui, em um fórum de discussões.

Evidentemente, você não possui argumento algum e está mentindo, do contrário, apresente-os.

Ta bom então sobre o que especificadamente quer discutir ?

Se você esta tão preocupado com os vegetais saiba que são necessários 7 kilos de vegetais para fazer 1 kilo de carne, então vê se manera na carne ai.

[Thraex]

Ta bom então sobre o que especificadamente quer discutir ?

Se você esta tão preocupado com os vegetais saiba que são necessários 7 kilos de vegetais para fazer 1 kilo de carne, então vê se manera na carne ai.

Sobre aqueles prós que disseste que são maiores que os contras.

[afonso.assis]

Sobre aqueles prós que disseste que são maiores que os contras.

- 70% da água e utilizada pela pecuária e a maioria do desmatamento e por causa da pecuária eu nem preciso dizer que esta acabando com os recursos naturais, porque ainda por cima quando uma área e desmatada por conta da pecuária pelo o que eu li pelo menos não e possível plantar mais na terra.

- Com a quantidade de vegetais que e utilizado para alimentar os animais para depois come-los seria possível aumentar muito a quantidade de alimentos produzidos podendo alimentar muito mais pessoas.

- Carne tem altos níveis de colesterol e gordura saturada e freqüentemente vem contaminada por substâncias químicas e doenças. Boa parte das doenças são provenientes do consume de carne

- Para acelerar o ganho de peso, administradores das "engordas" dão hormônios estimuladores do crescimento e aditivos alimentares. Esteroides anabolizantes, na forma de pequenos implantes liberados a longo prazo, são implantados nas orelhas dos animais. Os hormônios lentamente penetram na corrente sanguínea, aumentando os níveis hormonais de duas a 5 vezes. O gado recebe estradiol, testosterona, e progesterona (Aqui você pode falar ah mais e o transgênicos ? Nos somos contra os transgênicos)

- De uma maneira geral não e necessário carne na alimentação nos dias atuais, você la em cima disse sobre B12, porem saiba você a B12 e um problema geral onívoros também sofrem com a deficiência de B12 (Eu estava lendo que essa questão da B12 seria mito para a industria das vitaminas venderem mais porem não tem nada que comprove)

Vou para aqui para não postar um livro qualquer coisa depois posto mais, contras eu até dei uma procurada mas não consigo indicar dizem que tem que tomar cuidado com o cálcio,ferro e a própria B12, mas tudo isso e encontrado no reino vegetal.

[HEAVY DUCCI]

Pra mim, ser vegano é mais um estilo de vida MSM, uma coisa moral, da consciência da pessoa, mas nutricionalmente acho que esta bem distante de uma dieta onívora, mas digo uma dieta onívora saudável e balanceada,não a base de churrascaria e lanchonete. Dificilmente um vegano conseguira os msms reasultados. Posso estar era do,mas é a minha opinião.

- 70% da água e utilizada pela pecuária e a maioria do desmatamento e por causa da pecuária eu nem preciso dizer que esta acabando com os recursos naturais, porque ainda por cima quando uma área e desmatada por conta da pecuária pelo o que eu li pelo menos não e possível plantar mais na terra.

- Com a quantidade de vegetais que e utilizado para alimentar os animais para depois come-los seria possível aumentar muito a quantidade de alimentos produzidos podendo alimentar muito mais pessoas.

- Carne tem altos níveis de colesterol e gordura saturada e freqüentemente vem contaminada por substâncias químicas e doenças. Boa parte das doenças são provenientes do consume de carne

- Para acelerar o ganho de peso, administradores das "engordas" dão hormônios estimuladores do crescimento e aditivos alimentares. Esteroides anabolizantes, na forma de pequenos implantes liberados a longo prazo, são implantados nas orelhas dos animais. Os hormônios lentamente penetram na corrente sanguínea, aumentando os níveis hormonais de duas a 5 vezes. O gado recebe estradiol, testosterona, e progesterona (Aqui você pode falar ah mais e o transgênicos ? Nos somos contra os transgênicos)

- De uma maneira geral não e necessário carne na alimentação nos dias atuais, você la em cima disse sobre B12, porem saiba você a B12 e um problema geral onívoros também sofrem com a deficiência de B12 (Eu estava lendo que essa questão da B12 seria mito para a industria das vitaminas venderem mais porem não tem nada que comprove)

Vou para aqui para não postar um livro qualquer coisa depois posto mais, contras eu até dei uma procurada mas não consigo indicar dizem que tem que tomar cuidado com o cálcio,ferro e a própria B12, mas tudo isso e encontrado no reino vegetal.

O que eu falei, só moralismo.

Só por curiosidade, passa sua dieta ou um exemplo de dieta vegana com os macros.

Editado Março 12, 2015 às 16:25 por HEAVY DUCCI

[afonso.assis]

Pra mim, ser vegano é mais um estilo de vida MSM, uma coisa moral, da consciência da pessoa, mas nutricionalmente acho que esta bem distante de uma dieta onívora, mas digo uma dieta onívora saudável e balanceada,não a base de churrascaria e lanchonete. Dificilmente um vegano conseguira os msms reasultados. Posso estar era do,mas é a minha opinião.

O que eu falei, só moralismo.

Só por curiosidade, passa sua dieta ou um exemplo de dieta vegana com os macros.

Cara agradeço você ter dado seu ponto de visto sem zoação sem infantilidade, nutricionalmente não vejo diferença em resultados também não vejo diferença. vejo veganos com ótimos resultados, em bulking apenas mantenho o consumo de proteínas entre 120 a 140 gramas por dia não calculo os macros se eu achar uma tabela de bulking viga aqui eu mando.

Editado Março 12, 2015 às 16:38 por afonso.assis

[Manic Psycho]

A não ser que o vegano produza tudo oq consome , ele acaba dependendo da morte de animais para sobreviver uma vez q as outras pessoas que trabalharam desde a produção até o alimento chegar a ele, provavelmente n são veganas e consumiram carne e outros alimentos derivados de animais , sendo assim a parte moral do vegano cai por terra , tem que para de frescura o universo é só energia q se transforma. Mas o shape desse cara ta ruim ein.

[afonso.assis]

A não ser que o vegano produza tudo oq consome , ele acaba dependendo da morte de animais para sobreviver uma vez q as outras pessoas que trabalharam desde a produção até o alimento chegar a ele, provavelmente n são veganas e consumiram carne e outros alimentos derivados de animais , sendo assim a parte moral do vegano cai por terra , tem que para de frescura o universo é só energia q se transforma. Mas o shape desse cara ta ruim ein.

Então alem do sofrimento gerado inevitavelmente por se viver em sociedade temos que explorar ainda mais quando temos a opção de não explorar ?

[Manic Psycho]

Nisso eu concordo, mas n existe quem n dependa de animais, por que ta tudo interligado , acho q n é o caso de abandonar totalmente o consumo e sim de n exagerar , mas isso é em tudo na vida o exagero é sempre prejudicial.

Ah mudando um pouco o foco alguem ai ja viu pessoas q dizaem q vivem de luz? Eu só acreditaria vendo.

[afonso.assis]

Nisso eu concordo, mas n existe quem n dependa de animais, por que ta tudo interligado , acho q n é o caso de abandonar totalmente o consumo e sim de n exagerar , mas isso é em tudo na vida o exagero é sempre prejudicial.

Ah mudando um pouco o foco alguem ai ja viu pessoas q dizaem q vivem de luz? Eu só acreditaria vendo.

Eu concordo com você Manic mas essa dependência foi feita pelo homem, então o próprio homem se quiser pode buscar alternativas para não depender mais, já li sobre o assunto e já vi relatos de pessoas que passaram alguns dias ou uma semana assim mas o ser humano atualmente não esta preparado espiritualmente para virar de luz apenas poucas pessoas conseguiriam.

[MrFera]

" o ser humano atualmente não esta preparado espiritualmente para virar de luz apenas poucas pessoas conseguiriam".

Realmente... se eu tiver que virar vegetariano pra evoluir, prefiro continuar reeencarnando pra sempre.

[Manic Psycho]

Ja vi acho q foi no discovery um senhor q ja vivia de luz a anos , mas como disse só vendo pra crer. Eu ja acho q a dependencia foi criada pela propria natureza e n pelo o homem , sendo q todos os animais dependem de outros animais o homem sendo um animal não poderia ser diferente agora contra o fato de q o homem pode buscar alternativas a esta dependencia isto sem duvida pode ocorrer, ocorre , e irá se intensicar no futuro. Um exemplo é o homem vivendo em um ambiente onde n seja possivel a agricultura mas seja possivel a caça , com o tempo pode se modificar o ambiente , mas isso demora. Mas como disse o pior da historia é o exagero ninguem tem q viver de carne , mas um leite , um ovo n causa sofrimento algum.

[afonso.assis]

" o ser humano atualmente não esta preparado espiritualmente para virar de luz apenas poucas pessoas conseguiriam".

Realmente... se eu tiver que virar vegetariano pra evoluir, prefiro continuar reeencarnando pra sempre.

Aqui estamos falando de viver de luz e não de ser vegetariano.

[Manic Psycho]

" o ser humano atualmente não esta preparado espiritualmente para virar de luz apenas poucas pessoas conseguiriam".

Realmente... se eu tiver que virar vegetariano pra evoluir, prefiro continuar reeencarnando pra sempre.

Imaginemos q tu reencarne em um periodo onde n se precise mas da alimentação carnivora ou q a mesma n exista mais.

Automaticamente vc iria se reeducar a nova situação , não?

[shadow_zz]

Não vejo problema nenhum em o cara ser vegan, é uma escolha , agora só não aceito imposição, até porque plantas também são seres vivos, então o papo de "não como animais porque eles estão vivos" não cola comigo, meu ego não é tão alto a ponto de ignorar as plantas como seres vivos, pra mim são todos iguais e merecem respeito, mas acontece que nós temos que nos alimentar de alguma forma, e qualquer que seja esta forma você estará matando um outro ser vivo, a não ser que você faça fotossíntese.

[afonso.assis]

Ja vi acho q foi no discovery um senhor q ja vivia de luz a anos , mas como disse só vendo pra crer. Eu ja acho q a dependencia foi criada pela propria natureza e n pelo o homem , sendo q todos os animais dependem de outros animais o homem sendo um animal não poderia ser diferente agora contra o fato de q o homem pode buscar alternativas a esta dependencia isto sem duvida pode ocorrer, ocorre , e irá se intensicar no futuro. Um exemplo é o homem vivendo em um ambiente onde n seja possivel a agricultura mas seja possivel a caça , com o tempo pode se modificar o ambiente , mas isso demora. Mas como disse o pior da historia é o exagero ninguem tem q viver de carne , mas um leite , um ovo n causa sofrimento algum.

Leite e ovo causam sofrimento sim.

Leite - As vacas são estupradas e seus filhotes são retirados dela logo apos o nascimento de resto você olha no link.

Ovo - Galinhas tomam hormônio se não me engano para produzir mais e mais ovos de resto você olha no link

Industria do ovo - https://vista-se.com.br/por-tras-da-duzia-de-ovos-na-porta-da-sua-geladeira/

Industria do leite - oholocaustoanimal.wordpress.com/2014/03/05/15-imagens-que-a-industria-de-leite-nao-quer-que-voce-veja/

[Chez]

Bem, já produzimos alimentos o suficiente para alimentar o mundo tudo, sem ter que produzir 1g a menos de carne. A fome só existe por governos corruptos e perdão a expressão, extremamente filhos da puta. Vide boa parte da África.

O ser humano tem a capacidade de digerir e absorver alimentos de origem animal, isto foi dado por Deus, no criacionismo, ou pela evolução, em que os primeiros e mais primitivos seres já eram carnívoros.

Não comer carne é desperdiçar um enorme potencial que nosso sistema digestório tem.

Colesterol e gorduras saturadas, não tenha mimimi, somos mais do que preparados para comer isto e comer BEM! Só levantar o rabo gordo da cadeira e praticar uma atividade física regularmente que uma pessoa normal se mantém saudável, mesmo comendo 2kg de carne por dia.

Nossos ancestrais, nômades, comiam algumas frutas, raízes, caules e sementes, ênfase no algumas, a maior parte da dieta dos antigos era proveniente de carne e gordura animal.

Esses mesmos ancestrais nômades não semeavam. Hoje vários e vários km² de mata foram devastados para dar espaço a lavouras. Não venha com o mimimi de "proteger a natureza". (Sim, para pastos, o mesmo, mas eu como carne e admito que para alimentar 7bi de pessoas é necessário.)

Sobre sofrimento dos animais, leis brasileiras punem abatedouros que abusam da crueldade. Os bois são abatidos com um tiro de pistola de pressão na cabeça e as galinhas são decapitadas. Métodos indolores.


Eis meus argumentos. Perdão se faltei com respeito alguma vez.

[Manic Psycho]

Leite e ovo causam sofrimento sim.

Leite - As vacas são estupradas e seus filhotes são retirados dela logo apos o nascimento de resto você olha no link.

Ovo - Galinhas tomam hormônio se não me engano para produzir mais e mais ovos de resto você olha no link

Industria do ovo - https://vista-se.com.br/por-tras-da-duzia-de-ovos-na-porta-da-sua-geladeira/

Industria do leite - oholocaustoanimal.wordpress.com/2014/03/05/15-imagens-que-a-industria-de-leite-nao-quer-que-voce-veja/

Afonso n discordo destes fatores porém vc ja deve ter tido contato com galinhas e vacas criadas num ambiente como um pequena propriedade onde a familia utiliza os recursos animais pra o proprio sustento consumindo ou vendendo , eu ja tive experiencia e n presenciei tal sofrimento animal. Agora na parte de grandes produtores ja entra o fator do capitalismo ai sim eu concordo contigo. Editado Março 12, 2015 às 17:39 por Manic Psycho

[afonso.assis]

Não vejo problema nenhum em o cara ser vegan, é uma escolha , agora só não aceito imposição, até porque plantas também são seres vivos, então o papo de "não como animais porque eles estão vivos" não cola comigo, meu ego não é tão alto a ponto de ignorar as plantas como seres vivos, pra mim são todos iguais e merecem respeito, mas acontece que nós temos que nos alimentar de alguma forma, e qualquer que seja esta forma você estará matando um outro ser vivo, a não ser que você faça fotossíntese.

Plantas não possuem sistema nervoso não sentem dor, animais possuem e sentem dor. Pesquise sobre senciência por favor.

[shadow_zz]

Plantas não possuem sistema nervoso não sentem dor, animais possuem e sentem dor. Pesquise sobre senciência por favor.

Irrelevante, os animais são abatidos e não torturados.

[Faruke]

Cara até entendo seu ponto de visto, mas temos que analisar friamente, não é porque existe maus tratos que a atividade toda deva ser evitada. Isso quem gerou foi o capitalismo, a nossa própria evolução na sociedade sendo ela boa ou ruim. O mal de hoje em dia são os extremismos.

Seria mais humano e inteligente que existissem regras de controle para que esse "estupro" ou esses tipos de maldade fossem evitados.

Ou você acredita que se todas a população virasse vegana ou até mesmo vegetariana não teriamos problemas do mesmo nível?

por exemplo, maior uso de pesticidas, agrotóxicos e por ai vai.

A verdade que isso só existe para atender a demanda. Se a demanda deixar de ser por carne, vai passar a ser por outra coisa e só mudarão os problemas.

Eliminar uma "coisa" que achamos errado não significa que outra não vai aparecer, o inteligente administra essa "coisa" para que ela não chegue ao ponto de ficar errada.

[afonso.assis]

Bem, já produzimos alimentos o suficiente para alimentar o mundo tudo, sem ter que produzir 1g a menos de carne. A fome só existe por governos corruptos e perdão a expressão, extremamente filhos da puta. Vide boa parte da África.

O ser humano tem a capacidade de digerir e absorver alimentos de origem animal, isto foi dado por Deus, no criacionismo, ou pela evolução, em que os primeiros e mais primitivos seres já eram carnívoros.

Não comer carne é desperdiçar um enorme potencial que nosso sistema digestório tem.

Colesterol e gorduras saturadas, não tenha mimimi, somos mais do que preparados para comer isto e comer BEM! Só levantar o rabo gordo da cadeira e praticar uma atividade física regularmente que uma pessoa normal se mantém saudável, mesmo comendo 2kg de carne por dia.

Nossos ancestrais, nômades, comiam algumas frutas, raízes, caules e sementes, ênfase no algumas, a maior parte da dieta dos antigos era proveniente de carne e gordura animal.

Esses mesmos ancestrais nômades não semeavam. Hoje vários e vários km² de mata foram devastados para dar espaço a lavouras. Não venha com o mimimi de "proteger a natureza". (Sim, para pastos, o mesmo, mas eu como carne e admito que para alimentar 7bi de pessoas é necessário.)

Sobre sofrimento dos animais, leis brasileiras punem abatedouros que abusam da crueldade. Os bois são abatidos com um tiro de pistola de pressão na cabeça e as galinhas são decapitadas. Métodos indolores.

Eis meus argumentos. Perdão se faltei com respeito alguma vez.

''Não comer carne é desperdiçar um enorme potencial que nosso sistema digestório tem.'' Carne leva dias para ser processado pelo corpo não vejo aonde esse enorme potencial se encaixa.

''O ser humano tem a capacidade de digerir e absorver alimentos de origem animal'' - E por causa disso TEM que comer ? Sendo que e possível viver sem ?

''Nossos ancestrais, nômades, comiam algumas frutas, raízes, caules e sementes, ênfase no algumas, a maior parte da dieta dos antigos era proveniente de carne e gordura animal.'' - A realidade dos nossos ancestrais e diferente da nossa realidade não sei aonde se encaixa a comparação.

Não vejo a proteção da natureza como mimimi, recentemente vemos que a água esta sendo racionada e hoje diferente de épocas passadas sabemos que os recursos naturais são finitos se podemos preserva-los porque vamos gastar ?

Leis brasileiras ? Meu caro texto que você discorreu vejo que você e um camarada inteligente, até parece que uma JBS da vida que inclusive patrocinou a campanha dos ''principais'' candidatos a presidência vai sofrer alguma represália, de resto dizer que não ha sofrimento no processo de abate e utopia resulta sim e mesmo que não resultasse vejo como algo positivo o chamado ''bem estarismo'', vamos supor que eu pegue uma mulher qualquer na rua e a tranque em uma casa e não deixe faltar nada para ela, e quando eu bem entender vou la e abuso dela então foi porque eu não deixei ela sofrendo que isso e legal ? Não e bem por ai.

[Manic Psycho]

Chez não discordo de ti n como ja tinha apresentado antes o problema maior pra mim é o abuso, vc deve conhecer eu ja vi alguma coisa a respeito de um patê q é feito do figado de patos onde os criadores poe um funil no bico do pato e o obrigam a comer kilos e kilos de ração até q o figado fique extremamente grande pra q o animal vá para o abate, isso pra mim q é um abuso , quanto a questão de vacas sendo abatidas com pistola de ar ja é um avanço a discução estava indo no sentido da evolução destes metodos , e da alimentaçao humana.

[afonso.assis]

Irrelevante, os animais são abatidos e não torturados.

[Le_Schultz]

1) Se o cara é Vegano, parabéns para ele, não entendo o porque de escolher uma filosofia de vida dessas... mas respeito. Enfim, tem tesão para tudo nessa vida.

2) O shape do 67 é infinitamente melhor.

3) O fato de ele ser vegano não significa que ele não tenha usado nenhum tipo de EA´s.

4) Bife 4ever!