Bom eu ja havia postado essa duvida mas havia fechado por falta de pesquisa, eu dei uma pesquisada melhor só pra ter uma base pra poder dar algo mais concreto sobre a dúvida, então vamos lá:

Tenho 20 anos, treino a 1 ano e 3 meses ano passado fiz um Bulking (junho - setembro) e um Cutting (Setembro-Novembro), meus resultados finais foram:

Inicio - Bulking - Cutting
peso: 72kg - 81kg - 76kg

Braço: 34cm - 40,5cm - 39cm
BF: 13% - aprox.18% - 10%
pernas: ?? - 62,5cm - 60cm
panturra: ?? - 42cm - 40cm

voltei a treinar semana passada dps de 3 meses parado, vou confessar que decidi ciclar pq estou com "preguiça" de passar por essas dietas pesadas de novo, e tbm é mt puxado, mas eu me alimento corretamente, minha dieta é equilibrada...

Atualmente estou com o seguinte shape:

altura: 1,79m
Peso: 79kg
Braço: 37cm
Pernas: 59cm
Panturrilhas: 39cm
BF: (Vou fazer a avaliação sexta)

Ciclo pretendido:
12ml de propionato de testosterona(calatreme)
uma de stano via Oral(landerlan ou goldstano) (não consegui achar a quantidade que vem)
O ciclo vai durar uns 25dias
1ml de prop. de testo ds/dn
50-100 mg de stano td dia

Minhas duvidas são:
Sera bom trocar o propionato por fenilpropionato?
Deveria completar o ciclo com alguma coisa? ou está bom assim?

Auto Aplicação é tão perigoso quanto divulgam ou não tem mt problema?

Apesar do ciclo ser pequeno seria bom tomar algo durante ele?

em relação a TPC estava pensando em fazer com Tamox e Clomid msm, o básico, só falta pesquisar as quantidades, se vcs tiverem alguma dica, ou alguma referência eu agradeceria!

OBS: se puder me avisem antes de fechar o tópico, pq não estou afim de fazer nenhuma merda, tenho mt cagaço em relação a AE's por isso vim aqui kkkk

Editado 20/05/2014 às 14:09 05/20, 2014 por Scorpion.king (veja o histórico de edições)

O ciclo vai durar de 20 a 23 dias

vou confessar que decidi ciclar pq estou com "preguiça"

ta errado isso aew hein

vai fzer merdinha.

Vamos ser realista, para que isso?

Vai ganhar alguns quilinhos e não muitos... e vai perder praticamente tudo... com esse tempo você não ira conseguir consolidar nada...

Na vdd vai durar 25 dias contando melhor !
vou arrumar...

O ciclo vai durar de 20 a 23 dias

vou confessar que decidi ciclar pq estou com "preguiça"

ta errado isso aew hein

vai fzer merdinha.

eu arrumei vai durar uns 25 dias fazendo as contas!
e convenhamos, que TODOS que ciclam e não são atletas, ciclam pq tem preguiça né !

preguiça eu não tenho, porem com ciclo é mais rapido os ganhos.

e aumente o tempo de ciclo cara...2 meses aew.

preguiça eu não tenho, porem com ciclo é mais rapido os ganhos.

e aumente o tempo de ciclo cara...2 meses aew.

Então mas para aumentar o ciclo pra 2 meses eu teria usar uma testo com éster mais longo tipo um enantato ou cipionato !

e teria que complementar com outra droga, que não aromatize muito, ou jogar uma stano injetável em uma dosagem maior pq o via oral dura em média 20 dias se usado 50mg/dia...

e pelo que eu estudei, para primeiro ciclo é mais recomendável ciclos curtos, não sei se estou certo!

to fazendo um de 2meses com proprianato

curtos, eu faria de 6 semans pelo menos.

junte dinheiro e compre o resto...

como o MOTD disse...vai perder tudo o q ganhar.

Vamos ser realista, para que isso?

Vai ganhar alguns quilinhos e não muitos... e vai perder praticamente tudo... com esse tempo você não ira conseguir consolidar nada...

então, eu nunca ciclei, não sei qual vai ser a reação do meu corpo com os AE's, acredito pelo que vi relatos e tudo mais que um ciclo desse, vai me dar entre 4 é 8 kg de massa magra, dependendo da minha alimentação, treino etc... além de dobrar minha força.

em relação a manter, acho que o pós ciclo conta mt na hora de manter os ganhos, manter treino intenso, alimentação correta !

mas como disse em relação a AE's só tenho conhecimento teórico !

sei que não da pra menter 100% dos ganhos mas digamos que se eu manter 4kg de massa magra pós ciclo ja é MUITA coisa

levando em conta que 4kg de massa magra eu demoraria +/- 8 meses pra ganhar naturalmente.

to fazendo um de 2meses com proprianato

curtos, eu faria de 6 semans pelo menos.

junte dinheiro e compre o resto...

como o MOTD disse...vai perder tudo o q ganhar.

NOSSA ! 2 meses de prop é muita agulhada, não tenho tanta coragem assim kkkk

é em relação a manter ja não sei mt como funciona !

NOSSA ! 2 meses de prop é muita agulhada, não tenho tanta coragem assim kkkk

é em relação a manter ja não sei mt como funciona !

é, eu sei

kkkkkkkkkkkkkkkkk

kkkkk boa sorte parceiro, então vou dar mais uma olhada nesse ciclo ... eu pensei em fazer ele na verdade pra ver a reação do meu corpo com os AE's, não quero arriscar nada mt pesado de primeira, como eu disse tenho mt cagaço nisso, e eu tenho a genética relativamente boa, sou daqueles Mesos fdp que tem por ai, mas eu pelo menos estudo e treino certo e não saio falando

"pra que isso? minha genética é boa" kkkkk
então consideração final esse ciclo ta mt curto?
pq o calatreme que vou comprar vai vir 25 ml , no caso daria pra eu fazer assim

35 dias
17ml de prop
stano via oral

1ml de prop ds/dn
a partir do 10° dia, 50mg stano /dia

assim ficaria mais consistente ?

kkkkk boa sorte parceiro, então vou dar mais uma olhada nesse ciclo ... eu pensei em fazer ele na verdade pra ver a reação do meu corpo com os AE's, não quero arriscar nada mt pesado de primeira, como eu disse tenho mt cagaço nisso, e eu tenho a genética relativamente boa, sou daqueles Mesos fdp que tem por ai, mas eu pelo menos estudo e treino certo e não saio falando

"pra que isso? minha genética é boa" kkkkk

então consideração final esse ciclo ta mt curto? 

pq o calatreme que vou comprar vai vir 25 ml , no caso daria pra eu fazer assim

35 dias

17ml de prop

stano via oral

1ml de prop ds/dn

a partir do 10° dia, 50mg stano /dia

assim ficaria mais consistente ?

Se você não quer se aplicar diariamente ou praticamente, Pq não usa cipionato ou enantato de testo? Cuidado com as falsificações de propi tb.

4 a 8 kg num ciclo de 35 dias de propionato? Sério mesmo?

Se você não quer se aplicar diariamente ou praticamente, Pq não usa cipionato ou enantato de testo? Cuidado com as falsificações de propi tb.

Estou priorizando massa magra, e o prop é o que menos aromatiza, além de sintetizar e fazer efeito mais rápido,

não sei se é verdade, mas por meu corpo nunca ter recebido ação de esteroides no caso meu corpo não "desperdiçaria" praticamente nada da droga !

as agulhadas vão ser inevitaveis mesmo ja estou conformado com uma ds/dn ...

em relação a falsificação foi por isso que escolhi Calastreme e não Testogar, pq calastreme é animal e pelo que andei vendo é mais dificil a falsificaão

Prop é que menos aromatiza?

Testosterona exógena aromatiza tudo igual.

4 a 8 kg num ciclo de 35 dias de propionato? Sério mesmo?

propionato + stan ...

mas como eu disse eu não sei, é um conhecimento teórico, não me julguem kkkk

é que pelo que li, relatos, amigos, um amigo meu ganhou 5kg só com stano(BURRO EU SEI), mas ganhou, e não é mentira dele pq é meu parceiro...

Na boa, você tá com péssimas referências, tanto teóricas quanto práticas.

Um conselho de verdade: Estude antes de fazer coisa errada. Mas estude MESMO. Comece pelo fórum. Tem muito material confiável e de qualidade aqui.

Prop é que menos aromatiza?

Testosterona exógena aromatiza tudo igual.

ai ja não sei dizer ao certo como é esse processo, só que das testos o prop é o menos androgeno retem menos liquido tbm e os efeitos colaterais são menores, e volto a repetir, esse é meu cagaço kkkk

Editado 20/05/2014 às 15:24 05/20, 2014 por Scorpion.king (veja o histórico de edições)

então, eu nunca ciclei, não sei qual vai ser a reação do meu corpo com os AE's, acredito pelo que vi relatos e tudo mais que um ciclo desse, vai me dar entre 4 é 8 kg de massa magra, dependendo da minha alimentação, treino etc... além de dobrar minha força.

em relação a manter, acho que o pós ciclo conta mt na hora de manter os ganhos, manter treino intenso, alimentação correta !

mas como disse em relação a AE's só tenho conhecimento teórico !

sei que não da pra menter 100% dos ganhos mas digamos que se eu manter 4kg de massa magra pós ciclo ja é MUITA coisa

levando em conta que 4kg de massa magra eu demoraria +/- 8 meses pra ganhar naturalmente.

NOSSA ! 2 meses de prop é muita agulhada, não tenho tanta coragem assim kkkk

é em relação a manter ja não sei mt como funciona !

Vamos lah!!

eu chuto que você consegue uns 4kgs, talvez um pouquinho mais... o ganho de fossa, talvez aumente uns 15kg no supino... grande coisa!

Manter, você já começou errado, no pós-ciclo, o ideal eh DIMINUIR a intensidade do treino, pois, seu corpo já não se encontra no mesmo estado anabólico que antes.

Com relação a AEs, você não tem nem conhecimento pratico, muito menos teórico, caso contrario, saberia a merd* que esta fazendo =)!

Em um ciclo bem feito, jah e' difícil manter os ganhos, no seu caso, talvez você mantenha uns 2-3kgs, os quais você seguramente perdera em um prazo maximo de 30-45 dias...

ai ja não sei dizer ao certo como é esse processo, só que das testos o prop é o menos androgeno retem menos liquido tbm e os efeitos colaterais são menores, e volto a repetir, esse é meu cagaço kkkk

testo eh testo, o que ira diferenciar e' a frequência de aplicações, gerando mais ou menos estabilidade hormonal, e as dosagens... o resto.... balela!

Tudo bem vou estudar mais, vou montar outro ciclo, ou até mesmo depois de estudar usa um do fórum como escopo !

testo eh testo, o que ira diferenciar e' a frequência de aplicações, gerando mais ou menos estabilidade hormonal, e as dosagens... o resto.... balela!

mas isso de testo é testo, creio que não seja balela, não querendo ser teimoso mas :

" Os Ésteres

Inicialmente a esterificação foi criada para tornar o uso de uma determinada droga mais confortável. Aumentando o tempo de liberação, o éster faz com que o usuário precise administrar a droga em intervalos de tempos maiores, ou fazer menos administrações em um mesmo intervalo de tempo. Considerando que geralmente a testosterona é administrada através de injeção intramuscular profunda, a esterificação poupa os usuários de alguns momentos de dor e desconforto. Contudo, aqueles que tiveram a oportunidade de utilizar ésteres de testosterona diferentes são categóricos ao afirmar que os ésteres mais curtos (como o propionato) tem ação diferente dos ésteres mais longos (como o enantato e o cipionato). Segundo estes usuários, o propionato de testosterona trás mais qualidade muscular e moderado aumento de peso, enquanto o enantato ou cipionato de testosterona promovem um maior aumento de peso no geral, ainda que boa parte seja de retenção hídrica, o que por sua vez reduz a qualidade muscular. Esse conhecimento empírico se estabeleceu ao longos dos anos, de forma que é natural ouvir recomendações sobre ésteres curtos em ciclos de definição e ésteres longos em ciclos de volume. Ainda que não houvessem estudos científicos comprovando essas diferenças, a simples observação dos resultados já seria uma base suficientemente forte para sustentar a aplicação dos diferentes ésteres em ciclos com objetivos distintos.

O ponto central na diferença entre as ações dos ésteres é a taxa de aromatização que ele confere à testosterona. Um estudo concluiu que ésteres mais longos ocasionam maior presença de estrógeno no organismo que os ésteres mais curtos (12). O mesmo estudo mostra que os individuos submetidos à ésteres curtos também tiveram maior contagem de espermatozóides, recuperação do eixo HPT mais acelerada, e pior perfil lipídico quando comparados aos individuos que foram expostos aos ésteres longos. "
Fonte:
https://www.marombapura.blog.br/anabolizantes-efeitos/propionato-de-testosterona/

eu tirei boa parte da informação dai, e tem referencias, acredito que não esteja errado !

Editado 20/05/2014 às 15:45 05/20, 2014 por Scorpion.king (veja o histórico de edições)

O ciclo vai durar de 20 a 23 dias

vou confessar que decidi ciclar pq estou com "preguiça"

ta errado isso aew hein

vai fzer merdinha.

[2]

eu arrumei vai durar uns 25 dias fazendo as contas!

e convenhamos, que TODOS que ciclam e não são atletas, ciclam pq tem preguiça né !

25 dias.

todos que ciclam são preguiçosos..

tú tá louco vir aqui falar isso..

não é por nada que teve tópico fechado..

cuidado para não ser banido..

vem treinar comigo e tú vai ver quem é o preguiçoso.!!

Editado 20/05/2014 às 15:45 05/20, 2014 por der Stein (veja o histórico de edições)

[2]

25 dias.

todos que ciclam são preguiçosos..

tú tá louco vir aqui falar isso..

não é por nada que teve tópico fechado..

cuidado para não ser banido..

vem treinar comigo e tú vai ver quem é o preguiçoso.!!

não disse preguiça nesse sentido !

a "preguiça" que quis dizer foi no sentido de optar pela forma mais rápida e curta,

por isso coloquei ela entre " aspas " no tópico, preguiça de treinar ngm tem, até não adianta ciclar e não treinar,

AE's não fazem milagre !

desculpa se ofendi, ou expressei errado kkkk !

Tudo bem vou estudar mais, vou montar outro ciclo, ou até mesmo depois de estudar usa um do fórum como escopo !

mas isso de testo é testo, creio que não seja balela, não querendo ser teimoso mas :

" Os Ésteres

Inicialmente a esterificação foi criada para tornar o uso de uma determinada droga mais confortável. Aumentando o tempo de liberação, o éster faz com que o usuário precise administrar a droga em intervalos de tempos maiores, ou fazer menos administrações em um mesmo intervalo de tempo. Considerando que geralmente a testosterona é administrada através de injeção intramuscular profunda, a esterificação poupa os usuários de alguns momentos de dor e desconforto. Contudo, aqueles que tiveram a oportunidade de utilizar ésteres de testosterona diferentes são categóricos ao afirmar que os ésteres mais curtos (como o propionato) tem ação diferente dos ésteres mais longos (como o enantato e o cipionato). Segundo estes usuários, o propionato de testosterona trás mais qualidade muscular e moderado aumento de peso, enquanto o enantato ou cipionato de testosterona promovem um maior aumento de peso no geral, ainda que boa parte seja de retenção hídrica, o que por sua vez reduz a qualidade muscular. Esse conhecimento empírico se estabeleceu ao longos dos anos, de forma que é natural ouvir recomendações sobre ésteres curtos em ciclos de definição e ésteres longos em ciclos de volume. Ainda que não houvessem estudos científicos comprovando essas diferenças, a simples observação dos resultados já seria uma base suficientemente forte para sustentar a aplicação dos diferentes ésteres em ciclos com objetivos distintos.

O ponto central na diferença entre as ações dos ésteres é a taxa de aromatização que ele confere à testosterona. Um estudo concluiu que ésteres mais longos ocasionam maior presença de estrógeno no organismo que os ésteres mais curtos (12). O mesmo estudo mostra que os individuos submetidos à ésteres curtos também tiveram maior contagem de espermatozóides, recuperação do eixo HPT mais acelerada, e pior perfil lipídico quando comparados aos individuos que foram expostos aos ésteres longos. "

Fonte:

https://www.marombapura.blog.br/anabolizantes-efeitos/propionato-de-testosterona/

eu tirei boa parte da informação dai, e tem referencias, acredito que não esteja errado !

BALONIEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!

Acompanhamentos feitos sem levar em consideração dosagens e frequência de aplicações!

BALONIEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!

Acompanhamentos feitos sem levar em consideração dosagens e frequência de aplicações!

Não querendo causar confusões, mas vc deveria rever os conceitos antes de sair "ofendendo" os outros, pelo que meu me lembro o fórum é pra ajudar, não sair julgando ou "ofendendo" e por isso pedi ajuda no meu tópico !

mas ja que vc nem leu o artigo que eu mandei, talvez preste mais atenção em um tópico do PRÓPRIO FÓRUM

que contraria a sua teoria de " ..testo é testo... "

"... Entretanto podemos ressaltar que por experiência, a maioria das pessoas que experimentaram diferentes ésteres em seus diversos ciclos, percebe o seguinte:

Testosterona propionato causa menos efeitos secundários e menos inchaço. Por este motivo, é muitas vezes a escolha de testosterona em ciclos de corte. Em uma nota pessoal, ele é a única forma de testosterona o que eu sempre uso, e é o único que a maioria das mulheres irá utilizar, devido aos fatores mencionados anteriormente (assim como a sua capacidade de limpar o seu corpo rapidamente após a cessação no caso de efeitos colaterais). Os níveis de testosterona quando você estiver usando o propionato começa a diminuir acentuadamente após o segundo dia de uso (5)... "

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/10534-propionato-de-testosterona/

Nao ofendi ninguem ateh agora...!

Voce gira, gira e bate no mesmo ponto.... a questao do bloofy esta relacionada a dose, voce nao vai ver protocolos de corte com 1g de testo, nem bulking com 250mg... nao em protocolos logicos....

Quanto mais testo, mais aromatiza, mais bloofy, mais agua, mais moon face, mais efeitos secundarios.... easy busy!!!

Nao entendo o quao complexo pode ser isso!

ps: teclado bugado!

Não querendo causar confusões, mas vc deveria rever os conceitos antes de sair "ofendendo" os outros, pelo que meu me lembro o fórum é pra ajudar, não sair julgando ou "ofendendo" e por isso pedi ajuda no meu tópico !

mas ja que vc nem leu o artigo que eu mandei, talvez preste mais atenção em um tópico do PRÓPRIO FÓRUM

que contraria a sua teoria de " ..testo é testo... "

"... Entretanto podemos ressaltar que por experiência, a maioria das pessoas que experimentaram diferentes ésteres em seus diversos ciclos, percebe o seguinte:

Testosterona propionato causa menos efeitos secundários e menos inchaço. Por este motivo, é muitas vezes a escolha de testosterona em ciclos de corte. Em uma nota pessoal, ele é a única forma de testosterona o que eu sempre uso, e é o único que a maioria das mulheres irá utilizar, devido aos fatores mencionados anteriormente (assim como a sua capacidade de limpar o seu corpo rapidamente após a cessação no caso de efeitos colaterais). Os níveis de testosterona quando você estiver usando o propionato começa a diminuir acentuadamente após o segundo dia de uso (5)... "

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/10534-propionato-de-testosterona/

- O texto é de 2009;

- Testosterona aromatiza igual;

- O propionato só é mais fácil de controlar a aromatização pelo fato de aplicar doses menores dia sim dia não, ou todo dia;

- O que controla inchaço e retenção é ESTRADIOL e DIETA;

- Se você controlar os dois, não interessa o éster;

- Ouça os usuários experientes.

- O texto é de 2009;

- Testosterona aromatiza igual;

- O propionato só é mais fácil de controlar a aromatização pelo fato de aplicar doses menores dia sim dia não, ou todo dia;

- O que controla inchaço e retenção é ESTRADIOL e DIETA;

- Se você controlar os dois, não interessa o éster;

- Ouça os usuários experientes.

pelo menos, COMIGO, na pratica não foi assim.

mandei uma única ampola uma vez de deposteron(200mcg) q putz...meu peito ficou tão sensível q só de colocar a camisa já doía. Tive q trocar de testo, pq vi q ia dar merda.

Agora já prop, to mandando 600mcg/semana e tá de boa.

- O texto é de 2009;

- Testosterona aromatiza igual;

- O propionato só é mais fácil de controlar a aromatização pelo fato de aplicar doses menores dia sim dia não, ou todo dia;

- O que controla inchaço e retenção é ESTRADIOL e DIETA;

- Se você controlar os dois, não interessa o éster;

- Ouça os usuários experientes.

spot on!!! esse sabe o que fala!

Quanto mais testo, mais aromatiza, mais bloofy, mais agua, mais moon face, mais efeitos secundarios.... easy busy!!!

Nao entendo o quao complexo pode ser isso!

[2]

- O texto é de 2009;

- Testosterona aromatiza igual;

- O propionato só é mais fácil de controlar a aromatização pelo fato de aplicar doses menores dia sim dia não, ou todo dia;

- O que controla inchaço e retenção é ESTRADIOL e DIETA;

- Se você controlar os dois, não interessa o éster;

- Ouça os usuários experientes.

[2]

pelo menos, COMIGO, na pratica não foi assim.

mandei uma única ampola uma vez de deposteron(200mcg) q putz...meu peito ficou tão sensível q só de colocar a camisa já doía. Tive q trocar de testo, pq vi q ia dar merda.

Agora já prop, to mandando 600mcg/semana e tá de boa.

Ja esta falando de outra coisa brother.... a dor esta relacionada com a quantidade de solventes e preparo.

edit; e outras coisas que eu nao sei tbm rsrs... mas nao com o ester!

Editado 20/05/2014 às 16:26 05/20, 2014 por MOTD (veja o histórico de edições)

Ja esta falando de outra coisa brother.... a dor esta relacionada com a quantidade de solventes e preparo.

edit; e outras coisas que eu nao sei tbm rsrs... mas nao com o ester!

em relação a gineco po.

falaram aew q testo aromatiza igual...

eu não concordo.

Editado 20/05/2014 às 16:27 05/20, 2014 por Galactus (veja o histórico de edições)