greco-romano

Derdrake, quantos perfis tu já criou no fórum este ano? Já bateu uma dúzia?

Toda vez é a mesma coisa: cria um perfil, entra num tópico polêmico, fala as mesmas besteiras, é rebatido, fica sem resposta, cria outro perfil, etc.

Tu não cansa dessa vida?

Gosto desse tipo de divisão.

Alguém sabe quem é esse autor TC? Pelas iniciais não consegui relacionar com ninguém.



Bem ele cita o Chad Waterbury, Alwyn Cosgrove, Christian Thibaudeau, Charles Poliquin no artigo.

Para a galera que lê em inglês ou melhor ainda os que gostam de fazer traduções, esses são nomes interessantes para procurar material. Eles tem tanto treinos voltados para performance esportiva como ganho de massa muscular e com várias abordagens que são diferentes do BB tradicional que vocês veem por ai.

Ainda recomendaria Bret Contreras, Dave Tate, Louis Simmons e para quem quer ir além Pavel Tsatsouline, Mel Siff, Yuri Verkhoshansky.

Vão ver que existe vida além do 3x10

Criei esse tópico com objetivo de ajudar qualquer um (inclusive eu) interessado em como montar uma rotina de GPP, seja qual for seu esporte.

O que é GPP:

"Qualquer treino que seja feito além do seu treino específico, e te ajude indiretamente no treino principal (SPP)."

Exemplo: Um jogador de futebol que faça um fortalecimento das pernas para chutar mais forte. Um lutador que faça alongamentos para chutar mais alto.

Habilidades a se melhorar:

Resistência cardiovascular/respiratória - capacidade do corpo de coletar, processar e transportar oxigênio.
Resistência física - capacidade do corpo de processar, transportar e armazenar energia.
Força - capacidade de um músculo, ou um conjunto de músculos, de aplicar força.
Flexibilidade - capacidade de maximizar a amplitude de movimento de determinada articulação.
Velocidade - capacidade de reduzir o ciclo de tempo de um movimento repetido.
Potência - capacidade de exercer força máxima no menor tempo.
Coordenação - capacidade de combinar diferentes padrões de movimento em um movimento distinto.
Agilidade - capacidade de minimizar o tempo de transição entre diferentes padrões de movimento.
Equilíbrio - capacidade de controlar o posicionamento do centro de gravidade do corpo em relação à sua base de suporte.
Precisão - capacidade de controlar o movimento em uma direção ou em certa intensidade.

Lista de metas:

Segue a lista de metas dessa tabela, para servir de referência aos níveis em cada atividade.
Enquanto algumas coisas só podem ser medidas no esporte específico, como equilíbrio, precisão, agilidade e coordenação, a tabela trata dos outros aspectos.

Nível Um - Iniciante Saudável (0-12 meses)
As referências do nível um podem ser obtidas por qualquer indivíduo destreinado, sedentário nos primeiros 12 meses de treino (assumindo que não possuam nenhuma lesão ou problema de saúde). Esse nível é o padrão mínimo para um estilo de vida saudável e contém a fundação para ganhos básicos de força nos anos seguintes. Essa força básica vai transferir mais facilmente para um aumento da capacidade.

Nível Dois - Atleta Intermediário (1-2 anos)
As referências do nível dois podem ser alcançadas em 1-2 anos após obtido o nível um. Essas habilidades devem ser consideradas normais para um atleta saudável buscando aumento de performance. A transição de uma habilidade pra outra ainda é bem alta aqui, então trabalhar em algumas habilidades vai auxiliar as outras a avançar para o nível três.

Nível Três - Atleta Avançado (2-4 anos)
As referências do nível três podem ser alcançadas em 2-4 anos após obtido o nível um. Esse é um nível apropriado de preparação física para aqueles interessados em atuar por longos períodos e possuir um nível alto de força. Participando de um esporte de alta intensidade, como Parkour, Combates ou esportes altamente competitivos enquanto possui as habilidades de nível três permitirá um grau maior de participação enquanto minimizará o risco de lesão. Atletas que possuem várias habilidades de nível três irão obter mais do seu treinamento, estando capazes de treinar continuamente com poucas lesões e trabalhando na técnica continuamente e sem interrupção. Grande parte dos indivíduos consegue obter nível três na maioria, se não todas, as habilidades desse nível com programação e dedicação adequada.

Nível Quatro - Atleta Especializado
Após alcançar o nível três, alguns atletas podem escolher elevar certas habilidades para um próximo nível. A maioria das referências de nível quatro envolvem treino especializado que não irá permitir que outras metas sejam incluidas no programa do atleta.
Por exemplo, perseguindo um Straddle Planche irá requerir um treino consistente e pesado, que pode fazer com que outra meta, como uma corrida de 5km competitiva, irreal para perseguir simultaneamente. Um atleta pode trabalhar até um nível quatro sem sacrificar as conquistas do nível três, mas geralmente apenas um número pequeno de habilidades de nível quatro podem ser obtidas por cada indivíduo.

Nível Cinco - Atleta Altamente Especializado
Para alcançar nível cinco na maioria das habilidades é necessário um nível superior de genética, dedicação e intelecto. Enquanto nível cinco não é necessariamente um atleta de nível mundial, a maioria das pessoas não consegue realizar habilidades de nível cinco sem sacrificar performance em outros domínios. Quando o atleta atingir o nível cinco, milhares de repetições/corridas/execuções terão sido feitas; anos de experiência terão se estabelecido até essa meta; e talvez o atleta consiga progredir além do nível cinco para um nível mundial. Só de tentar atingir um nível cinco mostra determinação e perseverança memoráveis.

Algumas das referências para cada tipo de habilidade:

Resistência cardiovascular/respiratória:
corrida de 5 km

Resistência física:
membros inferiores - corrida de 400 m, tempo máximo de l-sit
membros superiores - máximo de repetições de paralelas/barras/muscle-ups

Força:
-Puxar - deadlift; barras com peso; OAC; front lever
-Empurrar - supino; desenvolvimento; paralelas com peso; planche
-Pernas - back squat (agachamento), pistols com peso

Potência:
Tiros 100 m , Arranco, Arremesso

Flexibilidade:
Não há uma tabela, mas é interessante que sempre se trabalhe para melhorar o básico de problemas de mobilidade/flexibilidade que os seres humanos possuem, que seria mobilidade do quadril, tornozelos, ombros e escápulas.

Demais habilidades:
Só podem ser medidas através do desenvolvimento no esporte.

Como desenvolver/aprimorar a rotina de treino à partir dessas considerações:

- Testar seu nível atual em cada campo listado:
- Focar nas deficiências e aprimorar as qualidades SEM prejudicar o desenvolvimento das demais habilidades.

O treino deve ser baseado nos cinco padrões basicos de movimento humano: Puxar, Empurrar, Encolher/Dobrar-se, Agachar, Transportar uma carga.
Não importa se você é um fisiculturista, jogador de futebol ou powerlifter, aprimorar esses movimentos irá te auxiliar na obtenção de todos outros componentes físicos. Construir essa base sólida de movimentos básicos é importante antes de aprimorar.

Onde aplicar uma rotina de GPP?
Alguns exemplos:

-Deload
-Inicio do off-season
-Treinos recuperativos
-Após muito tempo sem treinar
-Após uma lesão

Como aplicar?
-Deload: num deload de 2 semanas, por exemplo, pode-se fazer um treino leve e volumoso para ser feito mais frequentemente durante esse período, visando melhorar pontos fracos para preparar-se para o próximo ciclo de treinos.
-Recuperação ativa: treinos mais leves e menos frequentes durante a semana, tanto para recuperar dos treinos mais intensos quanto melhorar pontos fracos.
-Condicionamento: Um treino leve em circuito pode ser uma boa forma de condicionamento cardio-vascular.

Dicas:
-Comece sempre programando seu treino de GPP em torno da recuperação do seu treino principal.
-Durma bem e coma bem. Programe seu descanso e sua dieta de acordo com a demanda.
-Misture as coisas, algumas habilidades (principalmente no início) podem ser desenvolvidas simultaneamente, por exemplo, vários intervalos de sprints servem como treino de condicionamento/explosão.
-Use exercícios unilaterais, maior parte dos esportes é unilateral.
-Fortaleça os pontos fracos mais comuns, como pescoço, pegada, pulsos, lombar/abs.

Exemplo de uma rotina de deload:
Para progredir basta ir aumentando o volume (séries/reps)
Deixei os nomes como no original para facilitar a pesquisa
Esse é um exemplo de treino recuperativo e ao mesmo tempo de resistência, trabalhando os movimentos básicos (ajuda a reforçar o padrão)


Dia 1 - 45s de descanso entre as séries
A1 Bodyweight squat 3x20-30
A2 Front Plank (ou variação)3x30-60s
B1 Hip Thrusters 3x15
B2 Push-ups 3x15-20
B3 Step-ups 3x12-15
B4 Inverted Rows 3x12-15
B5 Unilateral Farmer's Walk 3x25-35 metros

Dia 2 - 45 s descanso entre as séries
A1 Barbell RDL 3x12-15
A2
3x12-15 B1 Bodyweight Split-Squat 3x15
B2 One Arm Dumbbell Bench Press 3x12-15
B3 Single-Leg Deadlift Walk 3x10
B4 Remada Serrote 3x12-15
B5 Plate Hug Walk 3x25-35 metros

Dia 3
Consiste basicamente em calistenicos e sled. Comece com exercícios de peso corporal (polichinelos, agachamentos com peso do corpo, flexões etc) e prossiga para 10-15 minutos de sleds para parte superior, e finalize com 300-500 metros de sled para parte inferior. Se não tiver um sled empurre seu carro.

Nota: Os exercícios para parte superior seriam basicamente puxadas/empurradas, de natureza apenas concentrica, ajudando na recuperação e estressando menos o músculo.
Os exercícios do dia 1 e dois são feitos da seguite maneira A1+A2, depois B1-5 em forma de circuito, descansando 45 segundos entre cada série.


Considerações finais:

Lembre-se que o objetivo de um treino de performance é acrescentar ao treino principal, então seu objetivo aqui é capacitar-se para que possa treinar mais e com mais qualidade.

O treino de habilidade específica vem antes do treino de velocidade, que vem antes do treino de força, que vem antes do treino de resistência. Caso não se siga essa ordem, é interessante um intervalo de descanso de pelo menos algumas horas.

Na cetogênica você chega a perder 2kg a mais do que nas outras dietas nos primeiros dias.
O corpo pode estocar até 2kg de água+glicogênio, aproximadamente.
Isso ajudaria a explicar a diferença de 1,5 kg entre a sua perda e a dela, pois no seu caso não houve depleção do glicogênio e água das ligações glicosídicas (as ligações entre as moléculas do glicogênio).

De qualquer forma, não tem como você saber quantas calorias ela gastou e ingeriu. Mas não, a cetogênica não burla as leis da termodinâmica.

O que ocorre é que tem muitas variáveis que influenciam a perda de peso, inclusive a genética, que chega a ser responsável por uma diferença de até 30% no metabolismo entre uma pessoa e outra.

Ela pode ter comido bem mais, só que bem mais comida com baixa caloria, ou gasto muito mais caloria, seja no exercício ou no dia a dia mesmo.

MAs assim, se vocês duas tivessem feito uma avaliação física antes de iniciar o cutting, e tivessem comparado as dobras cutâneas com o adipômetro, veriam que independentemente do peso que cada uma perdeu, muito provavelmente as dobras deverão ter diminuído na mesma proporção, o que provaria que vocês perderam a mesma quantidade de gordura, independente da dieta e do peso.

Perder gordura é um processo lento.
Pra perder 2,5kg de PURA gordura em um mês, seria necessário um déficit mensal de 22.500kcal/mês, ou 750kcal/dia, aproximadamente.
PRa perder 4kg, seriam incríveis 36.000kcal/mês, ou 1200kcal/dia.

Então, amenos que ela tenha feito uma dieta com um déficit maior, ela perdeu o mesmo de gordura que você.

Ingestão de sódio, stress e problemas hormonais também podem influenciar bastante no peso corporal, principalmente por causa de retenção líquida, que pode ser significativamente diferente entre pessoas diferentes.

Resumindo: Não esquenta com essa diferença. Se você acha que está perdendo pouco, diminua as kcal, mantendo as proteínas. Ou gaste mais. Não tente perder mais do que ninguém. Siga seu corpo e vai na manha.

Também cheguei a ter 140kg natural, então qualquer coisa abaixo disso, me considero natural

auhauhauahhuaah, to zuando, nunca tive esse peso xD

Progredir cargas e usar repetições baixas não quer dizer que há algum tipo de foco em ganho de força.

Acho que nenhum treino que busque otimizar o ganho de força, mesmo visando hipertrofia, dedica a um crucifixo a mesma quantidade de séries do supino ou faz mais roscas do que usa as pernas, por exemplo.

Mas o treino não chega a ser ruim... Ficou faltando uma barra-fixa aí.

Pesquisa incompleta, ficou faltando o quinto grupo:

1 - sem exercício e sem AE's
2 - sem exercício e com AE's
3 - com exercício e sem AE's
4 - com exercício e com AE's
5 - com exercício e sem AE's, mas com açúcar mascavo

1 - não mudou nada
2 - ganhou 3 kg de músculo
3 - ganhou 2 kg de músculo
4 - ganhou 6 kg de músculo
5 - ganhou 8 kg de músculo e perdeu 4 kg de gordura

Ooo, eu que mandei esse estudo ai hehe

Post por Bryan Haycock, criador do método HST;
Traducao craw69

Aqui está a afirmacao mais simples que eu posso fazer sobre tipos de fibras e treinamento: "todas fibras hipertrofiam com o aumento de carga".

É o mais simples que posso dizer. Nao há necessidade de treinar "de acordo" com alguma proporcao presumida de tipos de fibras que voce acha que tem. Ainda, tipos de fibras (MHCs) sao "induzidas". O tipo de MHC que uma fibra produz é o resultado do que voce faz habitualmente através da atividade neural. As caracteristicas MHC de qualquer musculo estao mudando constantemente de acordo com o que sao forcadas a fazer. Entao, se tudo que voce faz é treinar com exaustantes high-reps achando que está forcando as fibras I (lentas) crescerem, tudo o que voce está fazendo é criando mais caracteristicas de fibra I no musculo.

Agora, vou me referir a um estudo que comparou 3 diferentes rotinas: (Campos GE, Luecke TJ, Wendeln HK, Toma K, Hagerman FC, Murray TF, Ragg KE, Ratamess NA, Kraemer WJ, Staron RS. Muscular adaptations in response to three different resistance-training regimens: specificity of repetition maximum training zones. Eur J Appl Physiol. 2002 Nov;88(1-2):50-60.)

Eles usaram um programa de alta intensidade por 8 semanas para treinar pernas.

Treinos eram feitos 2x/semana nas primeiras 4 semanas e 3x/semana nas ultimas 4 semanas. Individuos usaram um dos tres protocolos. As diferentes rotinas foram feitas para haver aproximadamente o mesmo volume (resistancia x repeticoes x series) com o periodo de descanso entre séries e exercicios ajustados de acordo com a quantidade de forca-endurance. Logo, o grupo com high-reps descansava menos e realizava menos séries comparado com os outros grupos. Os exercicios eram realizados na exata ordem leg press, agachamento e extensora. Depois de aquecer:

- O grupo Low-Rep usava 3-5RM para 4 series descansando 3 mins entre séries/exercicios;
- O grupo Medium-Rep usava 9-11RM para 3 series descansando 2 mins;
- O grupo Hihg-Rep usava 20-28RM para 2 series com 1 min;

Durante o estudo, a carga era progressivamente aumentada conforme os individuos eram capazes de realizar mais repeticoes do que o estipulado, visando mante-los sempre na mesma faixa estabelecida.

E o que aconteceu? As fibras I (lentas) aumentaram mais no grupo high-rep? As fibras II hipertrofiaram apenas no grupo low-rep? Se voce acredita que precisa realizar mais repeticoes para fibras I crescerem e menos repeticoes para fibras II crescerem, entao era justamente isso que deveria ter acontecido!

No outro lado, se hipertrofia é uma questao de carga, e todos tipos de fibras hipertrofiam em resposta ao aumento desta, entao hipertrofia deveria aumentar conforme a carga sobe. Em outras palavaras, o grupo que levantou o maior peso relativo deveria ter apresentado a maior hipertrofia em TODAS fibras independente das repeticoes. E foi justamente isso que aconteceu.

Aqui está um resumo da hipertrofia causada por cada faixa de repeticao (lembre-se que cada grupo treinou até a falha independente da RM, entao fadgia muscular era equivalente em todos). [coloquei em spoiler a tabela por ser meio grande]





Deveria isso surpreender alguem? Nao! Maiores cargas com volumes equivalentes levam a maiores hipertrofias independente do tipo de fibra. Tambem nao me surpreende os pesquisadores terem ficados confusos com o fato do grupo low-rep ter tido a mesma ou mais quantia de hipertrofia do que os outros grupos. Eles tambem tem aquela ideia fixada em seus cerebros que voce nao pode usar altas cargas para estimular hipertrofia. O dogma do treino de forca do passado influenciou profundamente até mesmo a comunidade de pesquisa em relacao a hipertrofia. Isso nao fez nada a nao ser cortar o progresso deles em entender a hipertrofia já que terminam montando estudos sob falsas premissas.

Nao tenho certeza porque as pessoas hesitam tanto em aceitar a preeminencia da carga para produzir hipertrofia. Talvez seja porque eles tenham medo de nao estarem crescendo tao rapido quanto pensam que pode.

Seria de muito beneficio se as pessoas discutissem as questoes das fibras relacionadas com performance do musculo (forca/explosao/resistencia...). Já que as varias distincoes sao baseadas em quais vias energeticas elas usam, e nao como respondem as cargas. Entao, basear que a hipertrofia vem das caracteristicas metabolicas da fibra nao vai levar ninguem a entender corretamente os mecanismos de hipertrofia.

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Depois comento algumas coisas do estudo.

Se fizer ABC x 2, aconselho:


2 peito
2 ombro
1 tríceps

3 costas
1 trapézio
1 bíceps

3 pernas
1 panturrilha
2 abdômen

Com um tempo de descanso entre as séries de 2-3 min, permitindo cargas no limite em todas as séries. Isso evitando atingir a falha e buscando progressão.

Essa quantidade de exercícios por grupamento muscular só é pouca pra quem não consegue treinar pesado...

Claro, baseado em pesquisa e com relação ao aumento de síntese proteica pós-treino que se afirma isso. O HST, seja o site ou o fórum, tem uma boa base de dados pra isso (pelo menos até onde eu lembro). Tem uma revisão do Tan, de 1999, (Manipulating Resistance Training Program Variables to Optimize Maximum Strength in Men: A Review) que tem fulltext disponível por aí e tal, e já tá até meio consolidado isso do aumento de síntese proteica em função do treino se manter entre 24 e 36h (sendo que após 24h já tá começando a cair, ou algo assim). E eu achei esse artigo aqui no PC, mas que eu não lembro de ter lido.

Cara, broscience, just broscience... Não tem como explicar esse tipo de discrepância. E os bros são grandes. Vai discutir com eles de dentro de um laboratório? a vita e trist

@Felipe

Sim, vário meus treinos conforme objetivos.




@Peacemaker

Treinos de força são "nova moda"? Treinos de força existem a centenas de anos antes do bodybuilder existir.

A lenda diz que o Sandow fazia single handed clean &press com halteres de mais de 100kg. O cara tirava 100kg do chão com uma mão só, e mandava pra cima da cabeça. E você vem falar que treino de força é moda?

A única moda que ando vendo é a de se falar do que não sabe.



Sandow levantando uma galera devia ser 3x10 né


Aqui com um dos seus halteres


Olha no chão, são kettlebells, outra moda passageira que já existe a uns 300 anos.



A mais é muito antigo?

Sabe quem foi Reg Park? sabia que ele foi quem popularizou o 5x5 e o uso de lowreps?

Agora sabe quem foi Arnold Schwarzenegger? Sabe que o Arnold assumidamente fala que a inspiração dele sempre foi o RegPark?

Sabia que o Arnold começou a treinar usando a metodologia de 5x5 do RegPark?

Olha que pequeno o Reg Park era com o 5x5 dele:



Olha ele junto com o Arnold



Ah mas o 5x5 do Reg era diferente do que tem aqui no fórum! Sim, é diferente.

O aqui do fórum é o desenvolvido pelo Bill Starr. Quem é Bill Starr?

Esse aqui:




Se tem algo que é recente, é o treino de bodybuilder visando hipertrofia sarcoplasmática, ele só começou a aparecer depois do advento dos esteroides. Porque será?

Antes dos esteroides o único modo de ser grande era sendo forte, depois dos esteroides isso mudou, e com a mudança os treinos se adaptaram pois agora uma pessoa poderia ser grande sem ter uma força proporcional ao seu tamanho.



Em resumo:

Há dois modos de ter um corpo legal (nos dois casos alimentação é >50%)

1º Ficar o mais forte o possível

2º Usar esteroides

Se quiser ser bodybuilder hoje em dia em um patamar competitivo, sinto muito, mas só da com uso de AE´s.

É bem o que o Manel falou.

No começo tudo funciona, mas depois você precisa progredir carga/reps para ter evolução.

Uma estrutura de treino montada buscando a progressão de carga/reps nos exercícios que realmente importam, acaba sendo mais interessante de trabalhar do que tentar progredir carga em 5 exercícios diferentes só para peito.

Treinos split (ABCD+) só existem no bodybuilder, e quando você já está crescidinho não para quem está começando agora. Os splits são apenas para corrigir assimetrias, e não para fazer ficar grande, eles tem seu lugar no BB.

Se ainda não tem volume o tempo que se perde fazendo uma rosca de punho poderia estar sendo usado com um agachamento ou similar, exercícios que SIM podem ajudar a te dar o volume que precisa.


Se o teu objetivo é ser BB primeiro fique GRANDE e depois se preocupe com os detalhes. E já vá perdendo medo de agulha. Estude bastante sobre as drogas e sobre nutrição, o treino é sim bem genérico hoje em dia. E se prepare porque é um esporte caro.

Agora se é só ter um corpo legal com uso recreativo de esteroides ou não, se você NÃO quer se BB, então porque raios treinaria como um?

Treino de força te prepara para QUALQUER esporte que venha a praticar na sua vida! Inclusive para o BB.



Usei muito o termo "treino de força" mas não se deixem levar por isso. Não quer dizer que precise virar powerlifter ou algo assim, apenas um modelo de treino que busque "progredir" sempre, não importando no que ou como.

Qual parte do pra grande maioria dos naturais você não entendeu?



Ok. Agora olha só, você mesmo relatou que não se deu bem com FB's, AB's e ABC's porque somente ao dispor de um grande volume de treino por músculo é que você conseguiu aplicar a "intensidade" necessária aos exercícios. Isto é: pra você, treino intenso é treino volumoso. Você nunca soube fazer um treino intenso com um volume menor (e ficou puto porque disseram isso!), então jogou fora a frequência.

Esse desequilíbrio de fatores costuma ser uma roubada pra naturais, e me perdoe, isso não é "blá blá blá", isso é a REALIDADE, essa ciência É SIM demonstrada na prática. Se você é uma das exceções, parabéns, mas não se esqueça que exceções confirmam regras.



(Vergonha alheia.)

O único "natural" que eu conheço se dando bem com esse esquema é um sujeito que quanto mais as costas crescem, mais espinhas nelas aparecem. Eita natureza divina...



Parceiro, na boa... Você acha que tá onde? Falando como se fosse "o cara dos resultados" e os outros fossem "os caras das teorias". Desce pro chão que é melhor, rapaz.

Você não chegou simplesmente dizendo o que funcionava pra você. Você chegou dizendo que as idéias dos outros eram "blá blá blá" e que não tinham validade prática. Somente. Quer dar uma "opinião" dessas e ficar sem resposta?

Não desça de nível, senão daqui a pouco é capaz de dizer que tem razão porque tem 45 de braço com BF de um dígito...

Em primeiro lugar, o que determina se alguém usará anabolizantes não são "bagos", e sim objetivos e ideologias.

Em segundo lugar, é uma ciência testada na prática sim, pois a GRANDE MAIORIA dos naturais que optam por treinos infrequentes se dão mal, você quer algo mais prático do que isso?

Em terceiro lugar, é muito difícil que seja mais produtivo pra um natural dar sete dias de descanso a um músculo do que, por exemplo, três dias. Geralmente o que acontece é o cara não saber dosar volume e intensidade na frequência maior. Se o cara quer treinar até a falha, mas ao mesmo tempo não tem capacidade de estimular o músculo com um volume médio-baixo, então obviamente quem paga é a frequência. O cara fazia tão mal o ABC x 2 que até o ABCDE deu mais resultados.

O cara não tem inteligência em organizar estímulos indiretos, não tem um suporte anabólico grande e ACHA que tem grande experiência de intensidade, então vai lá, faz ABCDE, fica com bração (direto 1x, indireto 3x) , perna lixo (direto 1x, indireto 0x) e tronco mediano (direto 1x, indireto 1x). É coincidência esse padrão de shape e a relação com a frequência de estímulos?

Nos raros casos em que o cara atingiu uma capacidade de trabalho que permite a otimização de um grande volume de treino por músculo, mesmo assim a frequência não pagou o preço. Arnold e Columbu precisavam treinar o mesmo músculo diretamente 2x, mas os inchadinhos das praias brasileiras não precisam, treinam com intensidade suficiente pra agachar só 1x/sem e ficar com perna de grilo escondida no bermudão de cavalo...

Na minha humilde opinião, se o cara é tão subjetivista ao ponto de só considerar pesado um treino cheio de falhas concêntricas (pois assim a dor tardia e a fadiga o deixam com sensação de dever cumprido), deveria usar um VOLUME BAIXO e uma frequência média. Você não é hardcore, "high intensity guy"? Por que mais séries do que quem não vai até a falha? Usa algo como um Dogg Crapp AB x 1.5 e manda bala.

O povo quer copiar o treino até a falha do Dorian Yates com o volume do Arnold de treino por músculo... Mas esquece de comprar as drogas do Kai Greene. O resultado tá aí, nas academias, só "natural" giga e rasgado feito o Thiago Machado tirando um dia de treino só pra bíceps.

Em primeiro lugar, o que determina se alguém usará anabolizantes não são "bagos", e sim objetivos e ideologias.

Em segundo lugar, é uma ciência testada na prática sim, pois a GRANDE MAIORIA dos naturais que optam por treinos infrequentes se dão mal, você quer algo mais prático do que isso?

Em terceiro lugar, é muito difícil que seja mais produtivo pra um natural dar sete dias de descanso a um músculo do que, por exemplo, três dias. Geralmente o que acontece é o cara não saber dosar volume e intensidade na frequência maior. Se o cara quer treinar até a falha, mas ao mesmo tempo não tem capacidade de estimular o músculo com um volume médio-baixo, então obviamente quem paga é a frequência. O cara fazia tão mal o ABC x 2 que até o ABCDE deu mais resultados.

O cara não tem inteligência em organizar estímulos indiretos, não tem um suporte anabólico grande e ACHA que tem grande experiência de intensidade, então vai lá, faz ABCDE, fica com bração (direto 1x, indireto 3x) , perna lixo (direto 1x, indireto 0x) e tronco mediano (direto 1x, indireto 1x). É coincidência esse padrão de shape e a relação com a frequência de estímulos?

Nos raros casos em que o cara atingiu uma capacidade de trabalho que permite a otimização de um grande volume de treino por músculo, mesmo assim a frequência não pagou o preço. Arnold e Columbu precisavam treinar o mesmo músculo diretamente 2x, mas os inchadinhos das praias brasileiras não precisam, treinam com intensidade suficiente pra agachar só 1x/sem e ficar com perna de grilo escondida no bermudão de cavalo...

Na minha humilde opinião, se o cara é tão subjetivista ao ponto de só considerar pesado um treino cheio de falhas concêntricas (pois assim a dor tardia e a fadiga o deixam com sensação de dever cumprido), deveria usar um VOLUME BAIXO e uma frequência média. Você não é hardcore, "high intensity guy"? Por que mais séries do que quem não vai até a falha? Usa algo como um Dogg Crapp AB x 1.5 e manda bala.

O povo quer copiar o treino até a falha do Dorian Yates com o volume do Arnold de treino por músculo... Mas esquece de comprar as drogas do Kai Greene. O resultado tá aí, nas academias, só "natural" giga e rasgado feito o Thiago Machado tirando um dia de treino só pra bíceps.

Em primeiro lugar, o que determina se alguém usará anabolizantes não são "bagos", e sim objetivos e ideologias.

Em segundo lugar, é uma ciência testada na prática sim, pois a GRANDE MAIORIA dos naturais que optam por treinos infrequentes se dão mal, você quer algo mais prático do que isso?

Em terceiro lugar, é muito difícil que seja mais produtivo pra um natural dar sete dias de descanso a um músculo do que, por exemplo, três dias. Geralmente o que acontece é o cara não saber dosar volume e intensidade na frequência maior. Se o cara quer treinar até a falha, mas ao mesmo tempo não tem capacidade de estimular o músculo com um volume médio-baixo, então obviamente quem paga é a frequência. O cara fazia tão mal o ABC x 2 que até o ABCDE deu mais resultados.

O cara não tem inteligência em organizar estímulos indiretos, não tem um suporte anabólico grande e ACHA que tem grande experiência de intensidade, então vai lá, faz ABCDE, fica com bração (direto 1x, indireto 3x) , perna lixo (direto 1x, indireto 0x) e tronco mediano (direto 1x, indireto 1x). É coincidência esse padrão de shape e a relação com a frequência de estímulos?

Nos raros casos em que o cara atingiu uma capacidade de trabalho que permite a otimização de um grande volume de treino por músculo, mesmo assim a frequência não pagou o preço. Arnold e Columbu precisavam treinar o mesmo músculo diretamente 2x, mas os inchadinhos das praias brasileiras não precisam, treinam com intensidade suficiente pra agachar só 1x/sem e ficar com perna de grilo escondida no bermudão de cavalo...

Na minha humilde opinião, se o cara é tão subjetivista ao ponto de só considerar pesado um treino cheio de falhas concêntricas (pois assim a dor tardia e a fadiga o deixam com sensação de dever cumprido), deveria usar um VOLUME BAIXO e uma frequência média. Você não é hardcore, "high intensity guy"? Por que mais séries do que quem não vai até a falha? Usa algo como um Dogg Crapp AB x 1.5 e manda bala.

O povo quer copiar o treino até a falha do Dorian Yates com o volume do Arnold de treino por músculo... Mas esquece de comprar as drogas do Kai Greene. O resultado tá aí, nas academias, só "natural" giga e rasgado feito o Thiago Machado tirando um dia de treino só pra bíceps.

Em primeiro lugar, o que determina se alguém usará anabolizantes não são "bagos", e sim objetivos e ideologias.

Em segundo lugar, é uma ciência testada na prática sim, pois a GRANDE MAIORIA dos naturais que optam por treinos infrequentes se dão mal, você quer algo mais prático do que isso?

Em terceiro lugar, é muito difícil que seja mais produtivo pra um natural dar sete dias de descanso a um músculo do que, por exemplo, três dias. Geralmente o que acontece é o cara não saber dosar volume e intensidade na frequência maior. Se o cara quer treinar até a falha, mas ao mesmo tempo não tem capacidade de estimular o músculo com um volume médio-baixo, então obviamente quem paga é a frequência. O cara fazia tão mal o ABC x 2 que até o ABCDE deu mais resultados.

O cara não tem inteligência em organizar estímulos indiretos, não tem um suporte anabólico grande e ACHA que tem grande experiência de intensidade, então vai lá, faz ABCDE, fica com bração (direto 1x, indireto 3x) , perna lixo (direto 1x, indireto 0x) e tronco mediano (direto 1x, indireto 1x). É coincidência esse padrão de shape e a relação com a frequência de estímulos?

Nos raros casos em que o cara atingiu uma capacidade de trabalho que permite a otimização de um grande volume de treino por músculo, mesmo assim a frequência não pagou o preço. Arnold e Columbu precisavam treinar o mesmo músculo diretamente 2x, mas os inchadinhos das praias brasileiras não precisam, treinam com intensidade suficiente pra agachar só 1x/sem e ficar com perna de grilo escondida no bermudão de cavalo...

Na minha humilde opinião, se o cara é tão subjetivista ao ponto de só considerar pesado um treino cheio de falhas concêntricas (pois assim a dor tardia e a fadiga o deixam com sensação de dever cumprido), deveria usar um VOLUME BAIXO e uma frequência média. Você não é hardcore, "high intensity guy"? Por que mais séries do que quem não vai até a falha? Usa algo como um Dogg Crapp AB x 1.5 e manda bala.

O povo quer copiar o treino até a falha do Dorian Yates com o volume do Arnold de treino por músculo... Mas esquece de comprar as drogas do Kai Greene. O resultado tá aí, nas academias, só "natural" giga e rasgado feito o Thiago Machado tirando um dia de treino só pra bíceps.

Em primeiro lugar, o que determina se alguém usará anabolizantes não são "bagos", e sim objetivos e ideologias.

Em segundo lugar, é uma ciência testada na prática sim, pois a GRANDE MAIORIA dos naturais que optam por treinos infrequentes se dão mal, você quer algo mais prático do que isso?

Em terceiro lugar, é muito difícil que seja mais produtivo pra um natural dar sete dias de descanso a um músculo do que, por exemplo, três dias. Geralmente o que acontece é o cara não saber dosar volume e intensidade na frequência maior. Se o cara quer treinar até a falha, mas ao mesmo tempo não tem capacidade de estimular o músculo com um volume médio-baixo, então obviamente quem paga é a frequência. O cara fazia tão mal o ABC x 2 que até o ABCDE deu mais resultados.

O cara não tem inteligência em organizar estímulos indiretos, não tem um suporte anabólico grande e ACHA que tem grande experiência de intensidade, então vai lá, faz ABCDE, fica com bração (direto 1x, indireto 3x) , perna lixo (direto 1x, indireto 0x) e tronco mediano (direto 1x, indireto 1x). É coincidência esse padrão de shape e a relação com a frequência de estímulos?

Nos raros casos em que o cara atingiu uma capacidade de trabalho que permite a otimização de um grande volume de treino por músculo, mesmo assim a frequência não pagou o preço. Arnold e Columbu precisavam treinar o mesmo músculo diretamente 2x, mas os inchadinhos das praias brasileiras não precisam, treinam com intensidade suficiente pra agachar só 1x/sem e ficar com perna de grilo escondida no bermudão de cavalo...

Na minha humilde opinião, se o cara é tão subjetivista ao ponto de só considerar pesado um treino cheio de falhas concêntricas (pois assim a dor tardia e a fadiga o deixam com sensação de dever cumprido), deveria usar um VOLUME BAIXO e uma frequência média. Você não é hardcore, "high intensity guy"? Por que mais séries do que quem não vai até a falha? Usa algo como um Dogg Crapp AB x 1.5 e manda bala.

O povo quer copiar o treino até a falha do Dorian Yates com o volume do Arnold de treino por músculo... Mas esquece de comprar as drogas do Kai Greene. O resultado tá aí, nas academias, só "natural" giga e rasgado feito o Thiago Machado tirando um dia de treino só pra bíceps.

A ultima que comprei foi da now foods.
Quanto a combinar, eu diria que phenilethilamina, gaba da para começar.

Edit, agora com mais tempo e sem as filhas no colo...
Em ordem de "efeitos perceptiveis", ao menos para mim:
DMAE + Huperzine A tem boa sinergia;
vinpocentin também gostei
Piracetan
Schizandrol a
Ritalina (peguei pesado agora).

Aproveitando, a dieta influi muito no resultado destes combos. Dieta restritiva em calorias e carbos + nootropicos faz a necessidade de sono reduzir drasticamente enquanto a capacidade diária de trabalho parece dobrar. O preço é a irritabilidade, dentre outros fatores.

Tu precisa desse tanto de exercícios? Prefiro me especializar em poucos... Nunca precisei de 12 séries de bíceps.

Aliás, meu bíceps melhorou quando passei a fazer 3 séries 2x/sem ao invés de 9 séries 1x/sem. Isto é, respondeu com menor volume de treino e maior frequência. Com músculos maiores eu até aumentei o volume semanal, mas diminuí o volume diário e aumentei a frequência.

Busque seu equilíbrio, qual treino você fazia antes? Escolheu esse porque tá escrito que ABCDE é "avançado"? Levou em consideração que treinos de baixa frequência não são recomendados para naturais que visam ganho de massa?

Depois de mais de três anos sérios de treino, ganhar 5 kg em um mês só com dieta?

É amigo do Thiago Machado.

Você precisa montar uma dieta de verdade... Cortar frituras, doces e afins não significa "dieta".

Já perdi quase 20 kg num esquema parecido com o teu, bem "espontâneo", sem conhecimento por trás. Funcionou! Porém, só consegui ficar com um corpo minimamente estético, sem vergonha de ir pra praia, após fazer dieta de verdade.

E te digo, todo o processo teria sido bem mais efetivo e bem menos doloroso se desde o começo eu tivesse feito tudo com conhecimento.

Você provavelmente vai ignorar esse post, como ignorou vários anteriores. Mesmo assim eu deixo aqui registrado. Muita gente aqui pode te ajudar, basta estar disposta a ralar o cérebro.

Beijo

(obs. Já ganhei 15 kg de volta... Porém de músculos. )

Você precisa montar uma dieta de verdade... Cortar frituras, doces e afins não significa "dieta".

Já perdi quase 20 kg num esquema parecido com o teu, bem "espontâneo", sem conhecimento por trás. Funcionou! Porém, só consegui ficar com um corpo minimamente estético, sem vergonha de ir pra praia, após fazer dieta de verdade.

E te digo, todo o processo teria sido bem mais efetivo e bem menos doloroso se desde o começo eu tivesse feito tudo com conhecimento.

Você provavelmente vai ignorar esse post, como ignorou vários anteriores. Mesmo assim eu deixo aqui registrado. Muita gente aqui pode te ajudar, basta estar disposta a ralar o cérebro.

Beijo

(obs. Já ganhei 15 kg de volta... Porém de músculos. )

Fica tranquilo.

É melhor tentar o caminho mais fácil: você define de vez quantos dias por semana quer treinar. Days off são interessantes, ainda mais pra naturais, mas se quiser treinar até 6x/sem não tem problema, basta ajustar volume. O padrão seria 3 a 4 dias, mas se pra você vale a pena ir mais vezes à academia, tem problema não. Só defina.


Abraço