Ferret
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meh, jay cutler nao é um verdadeiro dinossauro
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Vi ums relatos que Clemb tem um efeito rebote onde a pessoa depois de finalizar o ciclo fica mais propensa a ganhar gordura. Alguém aqui pode dar uma opnião a respeito deste assunto? De preferência alguem que já fez uso do medicamento.
Abraços
tudo que sobe tem que descer, mas é controlavel
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só pra avisar, na primeira semana voce vai perder bastante peso em forma de agua, pode dar até uns 2kg de diferença e vai constar no adipometro como perda de massa magra, mas nao se desespere hahaha é so agua mesmo, por causa que vc ta comendo menos carbo e tal e tbm que o adipometro nao pode separar musculo de agua e de outros tecidos, é so gordura e o resto total mesmo
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hahaha vai entender né!
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Ferret, 6.5 ainda é andando né?
Não tenho muita noçao pq pra mim 7.3 ainda é andando.... correr só a uns 7.5 pra cima...
ah é que voce é uma cara um pouquinho mais alto que a maioria hahauhaha, ai voce da passos mais longos por isso acho
Bull, o q vc acha de AEJ ?
AEJ nao presta cara, nao perca seu tempo, é mito
eu ja acreditei tbm
Semana 1- 4º dia de Cutting
Ontem fiz 30 minutos de aero,a 6,5 km deu extraordinários 3,5 km, FC entre 110 á 120
Até que passou rápido, mas depois me deu um cansaço ainda bem que durmo cedo atualmente.
Só que depois na minha última refeição estava sem fome nenhuma, tipo tive de mandar no automático, a dieta está 100% todo o alimento é pesado direitinho.
No meu caso as escolhas dos alimentos não foi das melhores,mas to mandando bem. Vou fazer mais uns dois cardápios, respeitando o limite calórico e o percentual nutricional , só para ter variedade.
Vou seguir o treinamento do Ferret, que postarei mais tarde.
Fora isso nenhuma novidade.
qualquer coisa manda mp la pedindo o que quer mudar, ma escolha de alimentos pode ser entediante e levar a vc sair fora da dieta
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Por isso que mandei fazer uma gaiola pra mim.
Agachamento ainda dá p soltar (correndo um risco de foder as costas mesmo assim), mas e o supino?
ja salvou minha vida hahaha
- rubinho157 reagiu a isso
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Phat em cutting é tenebroso pois desgasta de mais o SNC, ou seja é necessário uma boa alimentação para se recuperar dos treinos.
Sobre o método passado pelo Ferrat eu desconheço, parece ser bastante inovador, nunca vi nada parecido...
Ferrat se poder explicar um pouco como você ultiliza esse método de cutting num contexto geral, ou algum artigo que fale um pouco iria curtir muito ler.
Abraços ae.
é basicamente pensando que com um defice calorico seu corpo nao vai se recuperar tao em comparaçao a um superavit
em cutting, deve se treinar com menos volume e frequencia possivel e com cargas mais altas possiveis sem prejudicar a boa forma da execuçao dos exercicios, para voce dar razoes para o musculo crescer, mas ja que vc ta em cutting ele nao vai crescer vai apenas se manter
é um treino adaptado da metodologia Stronglifts 5x5, que é bem antigo, de decadas atras la da epoca de Reg Park e era o que o Arnold fazia na epoca que ele começou, pra quem nao sabe Arnold era powerlifter tbm
basicamente sao apenas exercicios compostos, com baixo volume e frequencia que treinam todos os musculos do corpo, só precisa disso em cutting, por exemplo:
agachamento: pernas por inteiro, panturrilhas, gluteos, tronco e um pouco da lombar
supino: peito, triceps, delts frontais
remada curvada: costas, biceps e posterior dos ombros
militar em pé: ombros por inteiro, triceps, porçao superior do peito, pernas e tronco como suporte
lev. terra: praticamente o corpo inteiro, desde o trapezio até a perna
exercicios compostos sao os melhores, fazer isoladores em cutting é perda de tempo hehe
leia mais:
Weight Training for Fat Loss Part 1
Weight Training for Fat Loss Part 2
Faaaala Ferret, demoro entao, vou deixar o treino PHAT pra quando bulkar...
Mais preciso ser sincero com vc, nao consigo ir na acamia e "só" fazer isso que vc ta me propondo!! hahahaha
Nao tem como aumentar um pouco esse treino, colocar alguns outros exercicios tipo paralela, supino inclinado, Leg 45º!?
Os aerobicos to fazendo 3x por semana por 20-30 minutos! to indo bem, ja dei uma desinchada parece!!
Valeu e Abraços!!
hahaha eu entendo, lembre se que menos é mais! dificil aceitar tao pouco exercicio logo de cara, mas poe em pratica isso pra ver como sua recuperaçao vai ser muuuito melhor
nao precisa de paralela, vai treinar seu triceps, ombro e peito, o que o supino ja faz
leg press tbm nao, agachamento livre ja é suficiente, perna é um musculo grande que nao se recupera tao facil assim, entao nao é uma boa ideia treinar em excesso
supino inclinado tbm nao precisa, militar em pé ja treina seu peitoal superior tambem
Jorney,
Nao sabia que o PHAT em cutting era tao tenebroso assim! hahaha Entao deixarei pra daqui um tempo quando voltar pra um bulk
Sem problemas...Vamos aguardar a reposta do Ferret que agora eu tambem fiquei curioso....hahaha
Abraços e valeu!
qualquer treino com muito volume atrapalha, entao mantenha os basicos e compostos, pouco volume e frequencia e muita intensidade, cargas bem pesadas
faça o treino A segunda e o B quinta, nesse esquema, deixando 2 dias de intervalo
abraço
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realmente falhar no squat sozinho com mto peso pode dar uma grande merda
eu faço stonglifts tbm, mas sempre chamo alguem pra ficar olhando, voce tbm tem que conhecer seu limite se achar que nao vai conseguir na ultima serie tome muito cuidado, qualquer coisa descance bem mais e chame alguem pra ficar de pronta ajuda
mas se mesmo assim nao tiver como, vc pode fazer assim:
realmente sem power rack nao é seguro
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Mas Ferret, o q vc disse é algo óbvio, q já foi sendo defendido por muitos users em outros tópicos. Só quem acha q whey de 200 conto e pré de 300 conto resolve algo são os mal infromados. Suplementos servem apenas para complementar uma boa dieta. Complementar! E não viver em cima disso.
Pior foi no fds q passou no periodo da tarde um comercial da Merdway na tv. Putz...
é obvio mas nao é dificil voce achar iniciantes quase que dependendes de suplementos, achando que só tem resultado com ele
ve na area de suplementaçao cada besteira que voce le, e mesmo com dieta boa tem gente que ainda insiste em pre workou, shake pos treino etc
mesmo com dieta boa, tem gente que morre de medo de ter catabolismo depois do treino e toma o shake religiosamente todo santo dia, nao me conformo com uma coisa dessa
e tbm nao é dificil encontrar gente nas outras areas como nutriçao por ex, gastando 200~300 reais com um monte de suplementos de marca famosa, mas dai voce ve que o cara nem aprendeu a comer ainda
e uns que compram um combo de um monte de coisa, achando que vai fazer alguma diferença mesmo, o problema é tao comprando a marca e nao o produto em maior parte
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Postagem do Ferret neste tópico
Postagem do Ferret em outro tópico: http://www.hipertrof...a-x-aej-com-ec/
Postou 01 agosto 2011 - 10:18
sei nao essas teta ai viu
1- aprenda a fazer dieta, leia livros nao essa besteira que escrevem na sala de nutriçao aqui do forum
2- AEJ nao presta pra nada
3- efedrina nao presta pra queima de gordura
4- aerobicos de 4 a 7 vezes por semana, depois do treino ou em horario separado, mas em jejum nao
Opiniões bastantes diferentes heim!
Prevalece o ditado : A verdade de hoje pode ser a mentira de amanha.
voce ta se precipitando
efedrina pode sim ter bons resultados, só que é incoveniente
mandar efedrina e cafeina a cada 2h, ter todos os colaterais, ter que usar dose alta pra ter efeito parecido com o clenbuterol é ruim
clenbuterol voce usa baixa dose, é muito mais efetivo, aumenta seu metabolismo em 10% contra 3% de EC (250kcals vs 75kcals a mais numa dieta de 2500kcals)
efedrina sem duvida pra newbies pode ser boa, mas pra quem tem mais experiencia e quer mais resultados nao presta mesmo
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Galera,
Tentei unir o treino PHAT com a minha disponiblidade de dias, por exemplo, meu treino de perna sempre é muito pesado, nao consigo treinar duas vezes na semana com a mesma pegada.
Dessa forma, em vez de colocar um dia força e um dia de hipertrofia, coloquei apenas hipertrofia, pq eu demoro cerca de uma semana pra recuperar totalmente os musculos...
Assim, depois de algum trabalho, consegui o que segue abaixo:
Dia 1: Dia Upper Body Power (Segunda-feira)
Remada Curvada 3x5
Barra fixa 3x5
Supino 3x5
Supino inclinado 3x5
paralela 3x5
Militar 3x5
Testa + Rosca Direta Barra Reta 2 séries de 6-10 reps
Triceps Pulley Pegada Invertida + Rosca Direta no Cross 1serie até 1-2reps antes da falha
Dia 2: Treino de perna clássico (Terça-feira)
Agachamento 10x8x6x4
Leg Press 45º 3 séries de 6-10 reps
Leg Press horizontal 10x8x6
Banco Extensor 4 séries de 6-10 reps
Mesa Flexora 4 séries de 6-10 reps
Panturrilha em Pé 3 séries de 6-10 reps
Panturrilha Sentado 2 séries de 6-10 reps
(quarta-feira) Aerobico - Boxe
Dia 3: Dia de Peito/Biceps/Triceps Hipertrofia (quinta-feira)
Supino Reto com Halteres 6 séries de 3-5 repetições com 65-70% (Serie feita com execução rápida)
Supino Inclinado com Halteres 3 séries de 6-10 reps
Crucifixo no CrossOver 2 séries de 6-10 reps
Triceps Frances + Rosca Direta 2 séries de 6-10 reps
Triceps Unilateral pegada Inversa + Rosca Concentrada 2 séries de 6-10 reps
Triceps Coice + Rosca Direta no Cross 2 series até 1-2reps antes da falha
Dia 4: Dia Costas/Ombros/Trapézio Hipertrofia (sexta-feira)
Barra fixa 3x6-10
Pulley Frontal Pronado 3 séries de 6-10 reps
Remada Curvada 3 séries de 6-10 reps
Remada Unilateral 2 series de 6-10 reps
Pullover 2 series de 6-10 reps
Desenvolvimento com Halteres 3 series de 6-10 reps
Elevação Lateral 3 series de 6-10 reps
Encolhimento de Ombros com Halteres 3 series de 6-10reps
O que acharam? Vale a pena tentar ou bora pro abc2x!?
Abraços e valeu!!
minha nossa que volume, corta isso cara sua recuperaçao ja ta pior devido ao defice calorico, entao um treino AB com principios do stronglifts seria muito melhor do que esse monte de exercicios isoladores, nao perca seu tempo com isoladores
eu te recomendo:
Treino A
Agachamento livre 2x6
Supino reto 2x6
Remada curvada 2x6
Treino B
Agachamento livre 2x6
Militar em pé 2x6
Lev. terra 1x5
isso ja é suficiente pra manter a massa do corpo inteiro, voce deve fazer com que os musculos sejam forçados a crescer, usando baixas reps e sets voce usa mais carga, importante é isso em cutting
e volume deve ser bem mais baixo pra se recuperar melhor, faça o que eu recomendo que tera otimos resultados, esqueça esses treinos cheios de isoladores, compostos sao o que voce deveria usar
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viva a pirataria
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nao vi nenhuma ignorancia e preconceito nessa reportagem
pre workouts sao uma merda com ou sem essa reportagem
voce ainda nao perceberam que quem fala bem disso sao revistas e sites que tem propaganda disso? voces tem ideia de quanto uma revista lucra com uma pagina inteira de anuncio? voces acham que vao publicar um artigo que fala a verdade sobre isso? ah claro a revista ta lucrando com isso entao pra que ela revelaria
e o bodybuilding.com VENDE esse produtos, entao voces acham que vao publicar a verdade sobre isso? ah vá mr obvious
o que acontece hoje em dia é uma lavagem cerebral pela industria multimilionaria de suplementos, alguem ja viu comercial das marcas famosas nutrex, bsn, muscletech etc? ridiculo aquilo, e claro a maioria aqui ja ta acostumado a viver nessa realidade e vai me apedrejar falando algo do tipo: "mas voce nunca usou, voce nao sabe como é, eu ja tomei e é bom mimimimi"
dificil aceitar um conhecimento quando voce ja ta cego pela coisa toda, agora quero ver quem defende isso ler artigos de escritores freelancer, que tem a total liberdade de falar a verdade ja que nao estao presos pela propaganda, nisso que todos deveriam acreditar e nao nessa besteirada toda que revistas e sites que lucram com isso, quero ver algum escritor freelancer falando que pre workouts funcionam e sao bons, mas nao vai acontecer pois eles falam a verdade
e sinceramente nao vi nenhuma ignorancia ou preconceito na reportagem, neguinho viaja falando isso. Estimulantes viciam sim, podem ter fortes colaterais, danos a saude e levar a morte
ninguem pensa como eu que suplementos sao na maioria só marketing? ninguem precisa de suplemento, resultados vao ser os mesmos com ou sem, suplementos sao desnecessarios e 100% descartaveis. ninguem percebeu que é so lucro em cima da ingenuidade das pessoas?
cresçam por favor
- Dan Hibiki, hickmorais, TrueBull e 1 outro reagiu a isso
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Oi Ferret,
Pelo que eu tenho lido, cutting significa grande restrição de carboidratos. Precisamos de uma quantidade mínima de proteínas (2.2g/Kg a 3.5g/Kg) para não perder massa muscular e também por que proteína é termogênico. Gordura deve ficar entre 15% a 40%, mas o recomendado sendo 20% a 30% do total calórico do dia. Fazendo isso, a quantidade de carboidratos é reduzida, como consequência, e não por ser 1g/Kg ou coisa parecida.
Não estou dizendo que a dieta com mais carboidratos não funcionaria, mas ela deixaria de ser cutting, não? Seria apenas uma dieta hipocalórica.
Não estou dizendo que o método que você está dizendo não funciona, estou apenas me baseando nos artigos que eu li, já que experiência eu não tenho muita!
na verdade cutting nao significa nenhuma restriçao de nenhum nutriente, mas sim de calorias
cortar carbos demais vai resultar em queda do rendimento do treino, depletaçao do glicogenio muscular fazendo com que o corpo possa usar proteina como energia convertendo o musculo em glicose resultando em perda de massa mesmo com calorias moderadas, sua energia pra outras tarefas tambem ficam comprometidas, seu humor e varias outras coisas sao afetadas
mas funciona sim, so que low carb só deve ser usado por quem ja tem bastante experiencia, pra quebrar um platô, para preparaçao de competiçao, e so deve ser usada depois que uma pessoa ja tem um padrao e experiencia, começar ja em low carb só atrapalharia
e nao deve ser seguida por mais de 3 dias, ja que nesse estagio o glicogenio muscular ja esta bem depletado, usando um carb load a cada 3 dias evitaria maiores problemas (carb cycling)
e mesmo voce usando carbo alto, nao tem como voce nao perder gordura, ja que esta comendo menos calorias que voce precisa (defice), quanto mais carbo melhor hehe
Não estou dizendo que a dieta com mais carboidratos não funcionaria, mas ela deixaria de ser cutting, não? Seria apenas uma dieta hipocalórica.
claro que nao, cutting é perda de gordura por um deficit de calorias (energia) e nao por restriçao de nutrientes
Não estou dizendo que o método que você está dizendo não funciona, estou apenas me baseando nos artigos que eu li, já que experiência eu não tenho muita!
de boa mano haha, funciona sim so que mesmo voce lendo aqui coisas sobre cutting, eu acho um absurdo o que falam nas salas de nutriçao, tem conceitos muito ultrapassados, e sem contar o pavor que o povo tem contra carbos, e todo aquele mimimi sobre indice glicemico e insulina
posso te garantir que tenho uma vasta experiencia com isso, ja coloquei muuuuuuuuita coisa em pratica
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Bom conforme as orientações, reformulei a dieta, adicionei + gordura no lanche da manhã, almoço e ceia, e tirei os pães do desjejum... falta mais alguma coisa pra melhorar gente? lembrando que já tá bem calórica...
seguindo o TMB peso x 29 (endomorfo) meu TMB é 2465
porque? se for por causa da (salmonela), não ligo pra isso...
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primeiro que voce ja errou nos basicos: calculo da TMB e estrutura da dieta
calcule por harris benedict ou katch mcardle, nada ver essa de multiplicar calorias por peso
cade o carbo do lanche da manha, do almoço e da ceia?? tem que ter carbo em todas as refeiçoes
tira esse shake pos treino, nao faz a minima diferença tanto em cutting quanto em bulk, e calorias liquidas tbm nao ajudam em nada
sua distribuiçao de macros ta muito ruim e sem contar que essa estrutura atual esta ridiculamente low carb, ta com só 22% de carb, tu nao vai a lugar nenhum com low carb, low carb simplesmente é uma merda nao funciona, o que funciona é carb cycling e vc so vai precisar usar carb cycling quando tiver mais avançado, de inicio voce NAO DEVE usar low carb, tem que começar pelo basico
eu (EU) recomendo começar com 2400kcals, 300g carb, 180g prot, 53g gord
e sem ter medo de carbos por favor
e pare com esse ciclo de clenbuterol, primeiro voce aprende a base que é a dieta, aprende a ter resultado, DEPOOOOOOOOOOOIS voce tenta alguma droga, ja que as drogas mascaram seu resultado e progressao real, primeiro encontra o que funciona depois vc tenta acelerar
e nao esquece dos aerobicos hein, pelamor falar que vai fazer cutting sem aerobicos
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@henrique
mas em cutting TEM que medir, como voce vai saber de onde o peso ta vindo?
@turboswag
para platos aumentamos frequencia, duraçao e intensidade de aerobicos, mudamos o ratio da dieta, um pequeno reajuste calorico, e por ultimo carb/calorie cycling
ponte na dieta so depois de umas 16 semanas
@topic
ta fazendo que tipo de aerobico?
se for esteira 30min 3x por semana @6,5km/h ta ok
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sei nao essas teta ai viu
1- aprenda a fazer dieta, leia livros nao essa besteira que escrevem na sala de nutriçao aqui do forum
2- AEJ nao presta pra nada
3- efedrina nao presta pra queima de gordura
4- aerobicos de 4 a 7 vezes por semana, depois do treino ou em horario separado, mas em jejum nao
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Usa levedo de cerveja. Melhor que Roacutan, não tem colaterais e o tratamento funciona.
hahaha claaaaaro
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brother so 10min de aerobico nem vai queimar calorias significantes pra ter impacto na perda de gordura
como agora é começo, faça 30min no minimo 3x por semana, na intensidade moredada (caminhada rapida) esteira em 6,5 km/h ja ta bom
aerobico é entediante sim, mas sem grandes esforços = sem grandes resultados
nao tem essa de rapido e facil, isso é propaganda de suplemento, resultados reais vem do seu trabalho pesado na academia, nada é facil e rapido infelizmente, ê vida injusta hahaha
nao vai mudar o treino? pra cutting ta com muito volume, tome nota que quando voce ta em defice calorico sua recuperaçao nao é a mesma de quando ta em superavit, portanto diminua o volume e use mais peso, faça low reps (2x6), fica tranquilo que vc nao vai regredir nao hahaha
- Antichrist Superstar reagiu a isso
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acompanhando mano!
poxa compra o adipometro cara, na minha opiniao nao tem como fazer cutting efetivo sem ele, seria excelente voce medir sua suprailiaca toda semana, quando comprar me avisa que te mando a tabela
sobre o treino diminua pela metade o volume, se puder use o metodo stronglifts que so usa exercicios compostos e nenhum de isolador, o metodo é um treino AB, que originalmente vc so vai pra academia 3x por semana, mas em cutting eu so faço 2x, pra quem nao sabe sou powerlifter hehe
mas se for manter o seu normal, use poucos exercicios, focando nos compostos, carga bem alta, baixas series e baixas repetiçoes (2 sets de 6 reps ta otimo)
sobre a dieta nao precisa mudar nada nao, na pratica nao faz diferença se voce comer proteinas time release antes de dormir e recomendo que voce tire seu shake pos treino como eu ja te falei por mp, troque suplementos por comida
nao se preocupe com o pessoal demonizando os carbos, eu nao entendo isso, ninguem jamais vai acumular gordura estando num defice, é preocupaçao sem motivo algum
o problema é a pressa, todo mundo ja quer começar pelo final, todos ja querem começar a dieta com pouco carbo e defice muito alto, e todo mundo sustenta isso, ve na area de nutriçao em dietas cutting, todo mundo apavorado de carbos e recomendando dietas com 2g/kg de carbo (low carb) logo de inicio, o que é uma grande besteira
ninguem quer começar pelo basico, porque o basico é basico, basico é simples demais, so que a maioria nao entende a base e ja pulam etapas, por isso que a gigantesca maioria acaba se perdendo no caminho
e carbos so no desjejum, pre e pos treino tbm nao tem fundamento algum
ja que voce falou que respondeu mal quando cortou carbos por um dia, voce iria se ferrar legal se fizesse low carb e nos estagios finais voce provavelmente tera que fazer calorie cycling e nao carb cycling
nas primeiras semanas agora voce vai ver uma grande perda de peso, o que é apenas agua por causa que voce ta comendo menos agora, sua perda de gordura deve ser meio kg por semana, se tiver perdendo muito tipo 1kg-1,5kg ta na hora de aumentar as calorias, nao deixe seu ego se enganar por perda de peso na balança pois o que voce deve perder na verdade é apenas gordura, e manter a massa a todo custo, nao seria nada inteligente perder aquele 1kg que voce sofreu pra ganhar hehehe
por enquanto é isso, qualquer coisa manda mp la
abraço
- Antichrist Superstar e phenrique1987 reagiu a isso
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entao mano sobre treino, eu recomendo voce cortar o volume pela metade para se recuperar melhor
2 series de 6 reps, 1 ou 2 ex para musculos pequenos e 2 ou 3 ex para musculos grandes
eu sou powerlifter pra falar a verdade, entao em cutting eu faço stronglifts so que usando 3 sets de 5 reps, treino AB indo somente 2x na academia (no stronglifts normal sao 3x por semana)
meu treino A fica: agachamento livre, supino e remada curvada
meu treino B fica: agachamento livre, militar e lev. terra (so o terra que é 1x5)
eu nao vejo necessidade de exercicios de isolaçao, ja que os compostos trabalham o corpo todo
mas se nao quiser, faça seu treino convencional mesmo, mas corte pela metade o volume e aumente bastante a intensidade, pesos sempre bem pesados e low reps
descanço 40-60 seg ta ok
nessa primeira semana voce pode ter uma grande perda de peso devido a agua (reduçao de carbos e glicogenio retençao etc) no adipometro vai mostrar como pesa de massa magra, mas nao é massa magra que voce perdeu, é simplesmente agua ja que nao da pra separar tecidos diferentes por adipometro, so da pra separar gordura do resto
entao se ver um declineo na sua massa magra nas primeiras 2 semanas nao entre em panico hehehe
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ja ouviu falar sobre aveia?
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é que vc nao tem v taper
pq nao tenta stronglifts 5x5?
Cutting Ou Clean Bulking?
em Dieta e suplementação
Postado · Editado por Ferret
só fazer mais aerobicos, mudar composiçao da dieta e de ultimo caso remover algumas calorias
simples
se fosse eu jogava fora esse lipo 6, invista em algo util tipo um adipometro