oxandrolona

[Beerus]

Em 27/07/2024 em 20:04, acsdo1995 disse:

olá, já estou fazendo uso e o único efeito colateral é algo que eu já tinha e acentuou mais… insônia. pesquisei e a maioria dos remédios para dormir não são indicados com o uso concomitante à sibutramina. alguém que também passou por isso?

Vc não deu muita informação mas vamos lá.

Se vc está tomando sibutramina quer perder gordura e não teria pq tomar oxan, somente se vc já tem um amassa muscular bem desenvolvida se não tem não é produtivo usar os dois. Sem saber muito para melhor seu caso só diminuindo a sibutramina 

Como está seu protocolo tá tomando ato de cada um?

Tá treinando qts vezes na semana?

Tá fazendo qts minutos de cardio na semana?

Qual seu peso e altura?

[Visitante]

Em 27/07/2024 em 19:04, acsdo1995 disse:

olá, já estou fazendo uso e o único efeito colateral é algo que eu já tinha e acentuou mais… insônia. pesquisei e a maioria dos remédios para dormir não são indicados com o uso concomitante à sibutramina. alguém que também passou por isso?

Insônia da oxandrolona pra mim é o capeta também 

 Mana eu acho que vc não vai emagrecer tomando oxa com sibutramina não, vc tinha que primeiro emagrecer 

 Aí depois  pensar no ciclo 

 Experiência própria 

[acsdo1995]

eu não estou fazendo uso de oxandrolona… só sibutramina mesmo. acho que criei o tópico perguntando se deveria tomar os dois, ainda fico meio perdida aqui 😂

eu sempre tive problema com insônia… e sempre tomei remédio. mas faz um tempo que fiz desmame (tomava donaren). pesquisei sobre, e não indicam associar esses dois remédios. por isso queria saber se alguém teve esse mesmo colateral com a sibutramina e tomou alguma outra medicação para isso. 

tomo 1 comp de 10mg todos os dias, treino 3x na semana e cardio todos os dias de 30 a 40 minutos, tenho 1.70 e estou com 75kg (nunca cheguei neste peso. sempre pesei entre 58/60kg)

[Visitante]

Em 27/07/2024 em 23:21, acsdo1995 disse:

eu não estou fazendo uso de oxandrolona… só sibutramina mesmo. acho que criei o tópico perguntando se deveria tomar os dois, ainda fico meio perdida aqui 😂

eu sempre tive problema com insônia… e sempre tomei remédio. mas faz um tempo que fiz desmame (tomava donaren). pesquisei sobre, e não indicam associar esses dois remédios. por isso queria saber se alguém teve esse mesmo colateral com a sibutramina e tomou alguma outra medicação para isso. 

tomo 1 comp de 10mg todos os dias, treino 3x na semana e cardio todos os dias de 30 a 40 minutos, tenho 1.70 e estou com 75kg (nunca cheguei neste peso. sempre pesei entre 58/60kg)

Cara sibutramina não me dava insônia não, será que um dramim não ajuda? Tem aqueles em gel que faz efeito mais rápido 

 

 Eu vi vc perguntar de desmame tbm, quando eu tomei parei de boa, 0 problema. Único problema que eu tive com a sibutramina foi o rebote quando eu parei (ganhei o peso todo de volta)

[acsdo1995]

pois é, esse está sendo o meu medo… por isso perguntei do desmame, a pessoa que falou sobre isso por aqui, disse que fazendo o desmame da forma certa, a probabilidade desse rebote seria menor. 

[Beerus]

Em 28/07/2024 em 00:36, CPhasma disse:

Eu vi vc perguntar de desmame tbm, quando eu tomei parei de boa, 0 problema. Único problema que eu tive com a sibutramina foi o rebote quando eu parei (ganhei o peso todo de volta)

O desmame é exatamente pra isso, não ter rebote. 

[acsdo1995]

e alguma dica para esse desmame? eu cheguei a ir no endocrino, mas ficou visível que ele queria empurrar ozempic de qualquer jeito 🤦‍♀️

[Beerus]

Vou tentar de ilustrar como funciona, com números apenas para referência.

Imagina uma pessoa de 90kg, ela come 3000kcal para se manter nesse peso, aí ela vai e toma remédio para emagrecer e desce para 70kg aí ele tá comendo 2000kcal, mas qdo ela para de tomar o remédio q vem o problema, agora sem o remédio ela precisa de 1000kcal para manter esses mesmos 70kg, mas ela está acostumada a comer 2000kcal, mas sem o remédio a fome vai ser maior q antes, digamos assim a fome agora seria de 4000kcal, mas está acostumada a 2000kcal e o corpo precisa de 1000kcal, é a receita para o desastre, a pessoa precisa de uma força de vontade e disciplina sobrehumana para manter, coisa q alguém q ta usando remedio não tem.

Por isso q a maioria esmagadora q toma remédio para emagrecer qdo para engorda mais q antes.

Por isso esses remédios só são recomendados para casos extremos de obesidade, diabetes, etc... Pessoas normal não sse beneficiam com o uso por muito tempo.

Editado Julho 28, 2024 às 18:43 por Beerus

[Visitante]

Em 28/07/2024 em 14:25, acsdo1995 disse:

e alguma dica para esse desmame? eu cheguei a ir no endocrino, mas ficou visível que ele queria empurrar ozempic de qualquer jeito 🤦‍♀️

Entre ozempic e sibutramina tbm sou mais ozempic

 

 Nunca vi alguém que tomou sibutramina não ter rebote, só vi gente que estendeu o uso o máximo que pode 

[Beerus]

Em 28/07/2024 em 19:49, CPhasma disse:

Entre ozempic e sibutramina tbm sou mais ozempic

 

 Nunca vi alguém que tomou sibutramina não ter rebote, só vi gente que estendeu o uso o máximo que pode 

Na questão de ganhar peso no rebote é igual, serve o mesmo exemplo q falei ali

[Visitante]

Em 28/07/2024 em 20:34, Beerus disse:

Na questão de ganhar peso no rebote é igual, serve o mesmo exemplo q falei ali

Você acha que esse desmame pode funcionar? Pra pessoa não ter rebote 

 Eu tenho minhas reservas 

[JMadruga]

Em 28/07/2024 em 21:34, Beerus disse:

Na questão de ganhar peso no rebote é igual, serve o mesmo exemplo q falei ali

Bobagem, os estudos dizem o contrário do que tu fala(sei que senso comum leva a pensar isso) mas a literatura científica que temos traz resultados excelentes na manutenção do peso pós ozempic e outros similares

 

a autora do tópico se não mudar os hábitos vai ter rebote de qualquer forma

 

e sim a sibutramina PODE alterar teu sono, não é certeza, mas se tu já é desregulada pode ser mais um fator(e inclusive esse teu sono ruim pode ser uma das causas do teu excesso de peso)

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 01:21, JMadruga disse:

Bobagem, os estudos dizem o contrário do que tu fala(sei que senso comum leva a pensar isso) mas a literatura científica que temos traz resultados excelentes na manutenção do peso pós ozempic e outros similares

Os estudos certo, agora me diga qts pessoas vc conhece q tomou remédio para emagrecer e q conseguiu manter a perca de peso?

Eu sinceramente não conheço nenhuma, só casos iguais da moça aí, q tomarán e ficaram ainda com mais peso depois de um período, se fosse assim tão bom não teríamos mais obesos.

Editado Julho 29, 2024 às 10:07 por Beerus

[Joseph1]

Em 29/07/2024 em 01:21, JMadruga disse:

literatura científica que temos traz resultados excelentes na manutenção do peso pós ozempic e outros similares

Fala madruga, blz, estava envolvido na análise estatística de um estudo sobre isso como voluntário. 

 

Sim, você está certo, porém fiz uma breve revisão de literatura antes de entrar no grupo de pesquisa, hj não faço mais parte, e é possível perceber que nesses estudos o grupo de controle passa por um amparo completo, médicos, nutricionista e psicologo o que faz da certo pois atacam todos os âmbitos do emagrecimento e não só o fármaco. 

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 07:04, Beerus disse:

Os estudos certo, agora me diga qts pessoas vc conhece q tomou remédio para emagrecer e q conseguiu manter a perca de peso?

Eu sinceramente não conheço nenhuma, só casos iguais da moça aí, q tomarán e ficaram ainda com mais peso depois de um período, se fosse assim tão bom não teríamos mais obesos.

Tô te dando ciência e não empirismo. Ozempic e similares são drogas novas que estão revolucionando o tratamento da medicina e tem resultados incríveis. Talvez tua experiência seja com pessoas que tomaram esses fármacos do passado e não uma amostragem com quem já tomou esses fármacos novos. Óbvio que o tratamento não pode ser só medicamentoso e sim tem que evolver mudança do estilo de vida mas isolando fatores sim o ozempic funciona e o grupo controle mantém a perda de peso pós tratamento muito melhor do que grupo que não tratou 

 

 

 

 

 

 

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 09:40, JMadruga disse:

Tô te dando ciência e não empirismo.

leia  post do @Joseph1, a cartada da ciência não é valida nesse caso

[Joseph1]

Em 29/07/2024 em 09:46, Beerus disse:

leia  post do @Joseph1, a cartada da ciência não é valida nesse caso

O ponto é que o ozempic, bariátrica, balão do estômago só funcionam com um tratamento completo Médico, Nutricionista, psicologo e educador físico. 

 

O madruga não pode negar que tratamento multiequipes são superiores a tratamento somente supervisionado por médicos.

 

O problema advém da cabeça de alguns médicos antigos que pensam que somente eles com alguns medicamentos podem fazer tudo.  O madruga tá certo quando diz que os estudos indicam emagrecimento pós uso, sim, porém o emagrecimento foi feito com uma equipe e não só a administração dos fármacos.

 

Sobre os efeitos adversos do ozempic eu não tenho conhecimento e qualificação suficiente para tal debate, agradeceria ao @JMadruga se ele colaborasse sobre os efeitos adversos. 

 

E sim, o ozempic funcionária no caso do post assim como funcionária, porém seria mais efetivo para a pessoa fazer um processo parecido com o Serjão dos foguetes fez de uma reeducação alimentar com uma equipe multidisciplinar. 

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 10:32, Joseph1 disse:

O ponto é que o ozempic, bariátrica, balão do estômago só funcionam com um tratamento completo Médico, Nutricionista, psicologo e educador físico. 

 

O madruga não pode negar que tratamento multiequipes são superiores a tratamento somente supervisionado por médicos.

 

O problema advém da cabeça de alguns médicos antigos que pensam que somente eles com alguns medicamentos podem fazer tudo.  O madruga tá certo quando diz que os estudos indicam emagrecimento pós uso, sim, porém o emagrecimento foi feito com uma equipe e não só a administração dos fármacos.

 

Sobre os efeitos adversos do ozempic eu não tenho conhecimento e qualificação suficiente para tal debate, agradeceria ao @JMadruga se ele colaborasse sobre os efeitos adversos. 

 

E sim, o ozempic funcionária no caso do post assim como funcionária, porém seria mais efetivo para a pessoa fazer um processo parecido com o Serjão dos foguetes fez de uma reeducação alimentar com uma equipe multidisciplinar. 

é o mesmo principio dos anabolizantes, eles sozinhos funcionam? dificilmente, mas com dieta, treino e descanso funcionam muito bem, mas analisando só uma coisa dificilmente alguém que joga todas as suas expectativas somente nos fármacos tem resultados bons e duradouros 

[Joseph1]

Em 29/07/2024 em 10:43, Beerus disse:

é o mesmo principio dos anabolizantes, eles sozinhos funcionam? dificilmente, mas com dieta, treino e descanso funcionam muito bem, mas analisando só uma coisa dificilmente alguém que joga todas as suas expectativas somente nos fármacos tem resultados bons e duradouros 

É basicamente isso, acho que foi no tópico do Carlos que eu fiz um comentário sobre aquela velha frase "Quem toma anabolizante cresce mais parado do que quem treina natural.", quem tem um viés muito grande mas lá tá bem explicadinho. 

 

Mas é isso aí o que você falou, alguém fez administração de ozempic e não teve uma reeducação alimentar, não aprendeu a comer ou tem um psicológico fraco vai engordar tudo novamente, pq vai ingerir uma quantidade de comida que ele comia antes do fármaco, e isso não é um demérito do fármaco pois ele cumpriu a função dele. 

 

Não é por conta do fármaco que a pessoa vai ter o rebote, vai per por conta da falta de readequação aliementar e mais hábitos. 

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 09:46, Beerus disse:

leia  post do @Joseph1, a cartada da ciência não é valida nesse caso

Não irmão vale sim. Existe na ciência uma pirâmide de evidências, onde existem niveis de estudos, onde vai de opinião de especialistas que seria o nível mais baixo de evidência científica até metabalise de estudos clínicos randomizados.

 

os estudos que estamos falando estão em um nível ótimo de evidência e existe análise estatística que separa os fatores de influência e diz que mesmo assim ele tem papel importantíssimo 

 

 

mais uma vez, todo processo necessita de mudança d estilo de vida para sucesso e saúde, seja perder 2kg para entrar numa calça seja fazer uma bariátrica pra viver, mas temos que saber separar na hora de debater a “brow science” e conceitos que temos na nossa mente do que a ciência comprova

 

mesma coisa é aquele conceito que uma dieta restritiva geraria compulsão, ou que a perda de peso mais rápida seria pior que a perda de peso mais lenta(a ciência já comprova que não, que esses conceitos estão errados, o próprio Dudu galuch e Felipe Almeida que estão entre os 2 maiores nutricionistas do país estão sempre batendo nessa tecla)

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 10:57, JMadruga disse:

Não irmão vale sim. Existe na ciência uma pirâmide de evidências, onde existem niveis de estudos, onde vai de opinião de especialistas que seria o nível mais baixo de evidência científica até metabalise de estudos clínicos randomizados.

sei como é tb fiz metodologia cientifica na faculdade.

E tb sei q fazer citaçoes e menções sem mostrar a fonte, é bem vazio normalmente quem quer fazer isso quer trazer a autoridade pra si.

Mas eu encerro a discussão aqui, eu já te conheço eu sei oq vc defende, mas ainda estamos esperando vc começar a mostrar.

Editado Julho 29, 2024 às 14:09 por Beerus

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 11:06, Beerus disse:

sei como é tb fiz metodologia cientifica na faculdade.

E tb sei q fazer citaçoes e menções sem mostrar a fonte, é bem vazio normalmente quem quer fazer isso quer trazer a autoridade pra si.

Bom aí contigo irmão, entra no PubMed e procura, vai ver que tô correto. Abraço 

[Visitante]

Em 29/07/2024 em 10:57, JMadruga disse:

mesma coisa é aquele conceito que uma dieta restritiva geraria compulsão, ou que a perda de peso mais rápida seria pior que a perda de peso mais lenta(a ciência já comprova que não, que esses conceitos estão errados, o próprio Dudu galuch e Felipe Almeida que estão entre os 2 maiores nutricionistas do país estão sempre batendo nessa tecla)

Dos mesmos bastidores de "Tenho 110kg, bf baixo e faço dieta com menos de 1600kcals com treino + 2 cardios diários"...

 

Quando for citar profissionais, use exatamente as palavras que eles usaram ou explique da forma correta. Usar o nome deles em frases abertas não é legal, você distorce as coisas para conseguir validar o próprio achismo.

 

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 11:58, Bruuninho disse:

Dos mesmos bastidores de "Tenho 110kg, bf baixo e faço dieta com menos de 1600kcals com treino + 2 cardios diários"...

 

Quando for citar profissionais, use exatamente as palavras que eles usaram ou explique da forma correta. Usar o nome deles em frases abertas não é legal, você distorce as coisas para conseguir validar o próprio achismo.

 

Eu cito da forma como eu quiser meu querido, a informação tá disponível e é validado cientificamente. Não querem acreditar ou não querem buscar fontes? Problema de vocês…

 

sim, e coloquei o shape com aquela estratégia. Tu já colocou shape alguma vez na vida? 

[Beerus]

Em 29/07/2024 em 11:09, JMadruga disse:

vai ver que tô correto

Essa é a grande diferença não quero provar que estou correto, mostro a situação e a pessoa tira a conclusão dela. Não tenho ego frágil. 

 

Conheço mais de 15 pessoas sem contar o pessoal do fórum aqui que tomaram remédio para emagrecer e engordaram novamente, nenhuma se manteve, se fosse essa maravilha que vc pintou essa taxa de falhas não seria tão grande. Sendo empírico ou cientifico esse é um fato.

 

Em 29/07/2024 em 12:31, JMadruga disse:

sim, e coloquei o shape com aquela estratégia

Conseguiu manter?

Editado Julho 29, 2024 às 15:40 por Beerus

[JMadruga]

Bom, não quer buscar os estudos não busca, quer se apegar a crenças e browscience fiquem com elas.
 

devo explicações e artigos mais detalhadas para quem me paga(mas como falei procurem Dudu haluch e Felipe Almeida que acho que até vocês concordam que tem uma autoridade no assunto e observem as postagens e artigos que eles trazem sobre o tema) e falando o que tá na vanguarda da nutrição e endocrinologia. 
 

seguirei sempre postando o que leio e acredito
 

 

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 12:38, Beerus disse:

Essa é a grande diferença não quero provar que estou correto, mostro a situação e a pessoa tira a conclusão dela. Não tenho ego frágil. 

 

Conheço mais de 15 pessoas sem contar o pessoal do fórum aqui que tomaram remédio para emagrecer e engordaram novamente, nenhuma se manteve, se fosse essa maravilha que vc pintou essa taxa de falhas não seria tão grande. Sendo empírico ou cientifico esse é um fato.

 

Conseguiu manter?

Melhorei!!! Tinha no meu diário aqui

[Vitor_TW]

Ozempic, um medicamento utilizado para tratar a obesidade, mostrou ser significativamente eficaz na perda de peso. Estudos indicam que indivíduos que usam Ozempic em combinação com mudanças no estilo de vida podem perder cerca de 15% do seu peso corporal ao longo de 68 semanas, o que equivale a uma perda média de cerca de 15,4 kg.

 

https://health.clevelandclinic.org/ozempic-for-weight-loss

 

No entanto, o uso do Ozempic geralmente precisa ser contínuo para manter a perda de peso. Pacientes muitas vezes precisam continuar tomando o medicamento para evitar recuperar o peso perdido, pois interromper o uso pode resultar em ganho de peso devido ao retorno da sensação de fome e outros fatores metabólicos

 

https://columbiasurgery.org/news/ozempic-effect-everything-you-need-know-about-medical-weight-loss

 

É importante notar que, embora o Ozempic possa ser muito eficaz, ele pode ter efeitos colaterais, incluindo náusea, diarreia, constipação e, em casos raros, condições mais graves como pancreatite e tumores na tireoide (Cleveland Clinic) (Columbia Surgery). 

[JMadruga]

Em 29/07/2024 em 12:58, Vitor_Maromba disse:

Ozempic, um medicamento utilizado para tratar a obesidade, mostrou ser significativamente eficaz na perda de peso. Estudos indicam que indivíduos que usam Ozempic em combinação com mudanças no estilo de vida podem perder cerca de 15% do seu peso corporal ao longo de 68 semanas, o que equivale a uma perda média de cerca de 15,4 kg.

 

https://health.clevelandclinic.org/ozempic-for-weight-loss

 

No entanto, o uso do Ozempic geralmente precisa ser contínuo para manter a perda de peso. Pacientes muitas vezes precisam continuar tomando o medicamento para evitar recuperar o peso perdido, pois interromper o uso pode resultar em ganho de peso devido ao retorno da sensação de fome e outros fatores metabólicos

 

https://columbiasurgery.org/news/ozempic-effect-everything-you-need-know-about-medical-weight-loss

 

É importante notar que, embora o Ozempic possa ser muito eficaz, ele pode ter efeitos colaterais, incluindo náusea, diarreia, constipação e, em casos raros, condições mais graves como pancreatite e tumores na tireoide (Cleveland Clinic) (Columbia Surgery). 

A discussão foi reganhar ou não o peso pós cessar uso.

 

pega-se um grupo que fez uso e vê quanto reganhou de peso após parar o uso, os estudos de alto impacto mostram que esse reganho é muito pequeno e que esses pacientes mantém boa parte do peso perdido

 

nunca entramos aqui na discussão sobre o medicamento ter colaterais, ou enfim indicações de uso. Vocês pegam um comentário e extrapolam como se ozempic fosse pra todos sendo que o único ponto de discussão foi pacientes recuperarem todo peso após cessar o uso(o que não ocorre e ta consolidado na literatura)

[Vitor_TW]

Em 29/07/2024 em 13:06, JMadruga disse:

A discussão foi reganhar ou não o peso pós cessar uso.

 

pega-se um grupo que fez uso e vê quanto reganhou de peso após parar o uso, os estudos de alto impacto mostram que esse reganho é muito pequeno e que esses pacientes mantém boa parte do peso perdido

 

nunca entramos aqui na discussão sobre o medicamento ter colaterais, ou enfim indicações de uso. Vocês pegam um comentário e extrapolam como se ozempic fosse pra todos sendo que o único ponto de discussão foi pacientes recuperarem todo peso após cessar o uso(o que não ocorre e ta consolidado na literatura)

 

"Pacientes muitas vezes precisam continuar tomando o medicamento para evitar recuperar o peso perdido, pois interromper o uso pode resultar em ganho de peso devido ao retorno da sensação de fome e outros fatores metabólicos"