Músculos Alternados

[Matheus Spfor]

Acham válido alternar exercícios isoladores entre músculos diferentes?

exemplo:
Elevação Lat. - 1 série (deltoide lateral)

intervalo
Tríceps Polia - 1 série (tríceps)

intervalo

Elevação Lat. - 1 série (deltoide lateral)

intervalo

Tríceps Polia - 1 série (tríceps)

 

Já vi um pessoal fazendo no youtube (cariani com o danilo gentili inclusive) mas normalmente sem nenhum descanso entre os exercícios (oq me parece um absurdo) e como eu levo o descanso bem a sério (2-4min) e ainda sim perco rendimento, seria uma forma de aumentar ainda mais o descanso do músculo, mas sem ter que ficar 30min num só aparelho, uso divisão PPL então as vezes sinto uma perda mesmo descansando 4min, já que um supino da vida pega todos os músculos que eu vou treinar no dia, o possível problema que eu enxergo é de perder o ''aquecimento'' ou o preparo do exercício por ficar trocando, mas acho que poderia ser resolvido colocando uma série de aquecimento (peso leve, 10-15rep) no meio desse descanso, só pra dar uma ligada, tipo:

Tríceps Polia - 1 série
descanso (metade)
Elevação Lateral (aquecimento)
descanso (metade)
Elevação Lateral - 1 série

 

Fiz algo parecido hoje, e meu tríceps polia pulou de 12reps pra 21reps, até me assustei, mas não foi a única mudança, eu joguei o tríceps pro final do treino (antes era logo após peito) coloquei o Desenvolvimento antes da Elev. Lat., já q pega um pouco do tríceps também, recentemente abaixei o volume do treino pq eu tava perdendo rendimento; então nada garante que essa diferença absurda foi APENAS por isso.

[Beerus]

Em 20/10/2023 em 11:34, Matheus Spfor disse:

mas normalmente sem nenhum descanso entre os exercícios (oq me parece um absurdo) e como eu levo o descanso bem a sério (2-4min) e ainda sim perco rendimento

 

[icempc]

De verdade, tem Youtuber que tá fudendo a vida de quem quer treinar direito.

Cada dia é uma putaria diferente.

 

2 a 4 minutos de descanso pra frango???? Pra quê??? Descansar tua ausência de músculo e a gordura????

 

Básico, vai no básico que funciona...

 

PS: nada pessoal, to puto com a vida hoje! 

 

[Matheus Spfor]

Em 20/10/2023 em 11:39, Dougwar disse:

 

crl nem sabia q o CBUM fazia igual eu kkkkkkk eu vi em vários estudos, é bem discutido isso, alguns falam que a hipertrofia foi maior, outros que foi menor, pelo estresse metabólico de um curto descanso ser mt maior, mas todas demonstraram que pra força foi melhor, então pelo sim pelo não, ja treino hipertrofia e força, em relação aos resultados, eu sou iniciante então qualquer porra vai funcionar, mas estou mais que satisfeito, meu limitante ta sendo alimentação no momento (encho o cú e ainda perco gordura), e como eu tava começando a perder rendimento, articulação doendo, to fazendo volume menor.

[Beerus]

Em 20/10/2023 em 11:46, Matheus Spfor disse:

CBUM fazia igual

mas vc faz igual o cbum com a mesma carga dele?

[Matheus Spfor]

Em 20/10/2023 em 11:44, icempc disse:

De verdade, tem Youtuber que tá fudendo a vida de quem quer treinar direito.

Cada dia é uma putaria diferente.

 

2 a 4 minutos de descanso pra frango???? Pra quê??? Descansar tua ausência de músculo e a gordura????

 

Básico, vai no básico que funciona...

 

PS: nada pessoal, to puto com a vida hoje! 

 

kkkkk tranquilo mano, na real tudo q eu faço eu vejo estudos primeiro, nao sigo mt youtuber nao, nos primeiros 2 meses eu descansava 1min, e ganhei 0.8kg, depois disso comecei a treinar assim e ganhei 4.5kg nos últimos 2 meses, então eu vou continuar, caso eu perceba que não tá mais tudo aquilo, eu diminuo e vou testando, pra mim a musculação ta sendo uma jornada, vou testar de tudo e ver oq funciona melhor

[Matheus Spfor]

Em 20/10/2023 em 11:50, Dougwar disse:

mas vc faz igual o cbum com a mesma carga dele?

como eu disse amigo, nem sabia q ele treinava assim, não estou copiando ninguem não, eu vi em vários estudos, experimentos e meta-analises, e tomei a decisão, resultado eu sei que ta dando, caso pare, eu testo outros métodos, modifico outros variaveis até achar meu treino perfeito, o foco do meu agora tá sendo intensidade, se eu descansar 1min eu não levanto nem o braço, então que tal você tirar o dedo do cú e agir que nem um ser humano decente, ta tomando os veneninho pra ficar tão estressado assim imundiça

[Beerus]

Em 20/10/2023 em 11:55, Matheus Spfor disse:

como eu disse amigo, nem sabia q ele treinava assim, não estou copiando ninguem não, eu vi em vários estudos, experimentos e meta-analises, e tomei a decisão, resultado eu sei que ta dando, caso pare, eu testo outros métodos, modifico outros variaveis até achar meu treino perfeito, o foco do meu agora tá sendo intensidade, se eu descansar 1min eu não levanto nem o braço, então que tal você tirar o dedo do cú e agir que nem um ser humano decente, ta tomando os veneninho pra ficar tão estressado assim imundiça

resumindo treina igual a barbie e quer achar meios mais faceis de crescer, se estivesse tendo esse resultado todo nao vinha aqui fazer essa pergunta de leigo

Editado Outubro 20, 2023 às 14:59 por Dougwar

[juhchaos]

.

Editado Julho 29, 2024 às 13:45 por juhchaos

[Matheus Spfor]

Em 20/10/2023 em 11:57, Dougwar disse:

resumindo treina igual a barbie e quer achar meios mais faceis de crescer, se estivesse tendo esse resultado todo nao vinha aqui fazer essa pergunta de leigo

meios mais fáceis kkkkkkkkkkkk se tu soubesse o quão pesado eu treino, tive que ficar 1 mês sem treinar pq machuquei o antebraço, e meu foco é sempre a execução, não quero o mais facil ou o mais dificil, eu quero o melhor, eu to tendo resultado, ótimos inclusive, mas eu não quero um resultado bom, quero o melhor possivel, eu não vim aqui pra sanar minha dúvida ou seguir opinião dos outros, eu vim aqui pra obter conhecimento, de pessoas que tem experiência nesse meio, todo mundo fala uma coisa diferente, acha uma coisa diferente, tem uma verdade diferente, eu quero juntar toda essa informação e conhecimento e bater com a minha própria experiência, até pq isso é muito individual, e decidir oq eu quero, ir testando, aqui, ali, e no fim chegar no treino perfeito PRA MIM, eu não quero teu treino, não sou você e não quero ser você, quero ser melhor, e pra me auxiliar nessa caminhada, eu uso a experiência e o conhecimento dos outros

[Matheus Spfor]

Em 20/10/2023 em 12:12, juhchaos disse:

sempre treinei com 45-90 seg descanso e criticava quem descansava demais

 

resolvi testar 2-3 min de descanso

 

cargas aumentaram consideravelmente

sim, pra carga/força em geral é indiscutivel que descansos grandes é melhor, mas existe uma discussão pra hipertrofia, alguns estudos mostram que o estresse metabólico de um descanso curto promove uma sinalização melhor, produção de GH e os crl, outros mostram que não, tambem tem quem diga que se tua força aumenta, isso ajuda na hipertrofia, então é bem incerto, mas pessoalmente, pai ta voando com descanso largo.

Editado Outubro 20, 2023 às 15:17 por Matheus Spfor

[Visitante]

Em 20/10/2023 em 12:13, Matheus Spfor disse:

meios mais fáceis kkkkkkkkkkkk se tu soubesse o quão pesado eu treino, tive que ficar 1 mês sem treinar pq machuquei o antebraço

Resumindo treina errado e não pesado, tu tem 70 kg, com 1.80, tu nem tem massa pra treinar pesado. Uma coisa é alguém que agacha com 200 kg precisar descansar 3-4 min, agora colocar 10/15 de cada lado e descansar isso..... tá me cheirando alguém que tá caçando sarna pra resumir o baixo resultado.

 

4.5 kg nos últimos dois meses tem mais a ver com sua alimentação do que com descanso. Tá tentando se validar a todo custo.

[Matheus Spfor]

Em 22/10/2023 em 21:46, jvrs disse:

Resumindo treina errado e não pesado, tu tem 70 kg, com 1.80, tu nem tem massa pra treinar pesado. Uma coisa é alguém que agacha com 200 kg precisar descansar 3-4 min, agora colocar 10/15 de cada lado e descansar isso..... tá me cheirando alguém que tá caçando sarna pra resumir o baixo resultado.

 

4.5 kg nos últimos dois meses tem mais a ver com sua alimentação do que com descanso. Tá tentando se validar a todo custo.

fadiga muscular não depende de volume muscular não amigo, não importa se é o CBUM ou eu, o musculo cansa, esgota os recursos, e precisa de tempo de descansar, quem me diz isso é o raciocinio lógico, qualquer estudo que tu procurar, e minha experiência (apesar de pouca kkkk) mas eu já testei, 90segundos reduziu o rendimento em 50%, 4minutos em 10-20% (depende muito das reps que tu falhou), a questão é que existe um único fator que cria a dúvida do descanso curto ou longo, que é o estresse metabólico, da pra achar estudos favorecendo ambos os lados, mas quem descansa pouco, aposta no estresse metabólico, e quem descansa muito, desconsidera ele e foca no bom rendimento, na qualidade de cada série, treino quantitativo e qualitativo, a unica certeza é que o descanso longo de fato é superior em questão de força e desenvolvimento das conexões nervosas, isso é unânime em qualquer estudo, até pq tu vai ta levantando mais carga né, eu vou testar ambos, mas descanso longo me parece superior á primeira vista

[Lucas, o Schrödinger]

Mais descanso costuma permitir maior volume e, portanto, mais hipertrofia. Fazer jump sets ou super sets pra aumentar o tempo de descanso é, sim, uma boa estratégia (geralmente usada com antagonistas, mas nada impede que faça diferente).

 

Sobre o debate adjacente, pessoas mais pesadas tendem a tolerar menos volume e pessoas mais fortes tendem a precisar de mais descanso quando erguem cargas mto altas, principalmente em compostos pesados. Mas a regra geral segue a mesma: mais descanso permite maior volume e, consequentemente, tende a promover mais hipertrofia.

[Matheus Spfor]

Em 22/10/2023 em 22:16, Lucas, o Schrödinger disse:

Mais descanso costuma permitir maior volume e, portanto, mais hipertrofia. Fazer jump sets ou super sets pra aumentar o tempo de descanso é, sim, uma boa estratégia (geralmente usada com antagonistas, mas nada impede que faça diferente).

 

Sobre o debate adjacente, pessoas mais pesadas tendem a tolerar menos volume e pessoas mais fortes tendem a precisar de mais descanso quando erguem cargas mto altas, principalmente em compostos pesados. Mas a regra geral segue a mesma: mais descanso permite maior volume e, consequentemente, tende a promover mais hipertrofia.

TB tem um estudo que demonstra que uma série descansado 5min, tem mais ''valor'' do que uma com curto descanso, foi preciso 50% a mais de volume (no curto) pra equalizar o ganho de massa muscular, ou seja, 6 séries bem descansadas, equivaleram á 9 com descanso curto, no fator hipertrofia.

[Lucas, o Schrödinger]

Em 22/10/2023 em 22:33, Matheus Spfor disse:

TB tem um estudo que demonstra que uma série descansado 5min, tem mais ''valor'' do que uma com curto descanso, foi preciso 50% a mais de volume (no curto) pra equalizar o ganho de massa muscular, ou seja, 6 séries bem descansadas, equivaleram á 9 com descanso curto, no fator hipertrofia.

Manda o link aí

[Matheus Spfor]

Em 22/10/2023 em 22:42, Lucas, o Schrödinger disse:

Manda o link aí

custei achar mas ta ai:
https://journals.lww.com/nsca-jscr/fulltext/2022/06000/volume_load_rather_than_resting_interval.11.aspx

PMID: 35622106

 

Pra minha surpresa, foi feito em São Paulo esse estudo, o ponto foi que o descanso longo te permite fazer mais repetições, então essa série tem volume total maior

 

https://images.journals.lww.com/nsca-jscr/Original.00124278-202206000-00011.F2.jpeg      Força

 

https://images.journals.lww.com/nsca-jscr/Original.00124278-202206000-00011.F3.jpeg      Hipertrofia

Editado Outubro 23, 2023 às 02:24 por Matheus Spfor

[Lucas, o Schrödinger]

Em 22/10/2023 em 23:23, Matheus Spfor disse:

custei achar mas ta ai:
https://journals.lww.com/nsca-jscr/fulltext/2022/06000/volume_load_rather_than_resting_interval.11.aspx

PMID: 35622106

 

Pra minha surpresa, foi feito em São Paulo esse estudo, o ponto foi que o descanso longo te permite fazer mais repetições, então essa série tem volume total maior

 

https://images.journals.lww.com/nsca-jscr/Original.00124278-202206000-00011.F2.jpeg      Força

 

https://images.journals.lww.com/nsca-jscr/Original.00124278-202206000-00011.F3.jpeg      Hipertrofia

Vai bem na linha do que tem sido proposto mesmo.

 

Mais descanso permite maior volume e é o volume que induz mais hipertrofia. O que esse estudo fez de interessante foi comparar o grupo de maior descanso com um de menor descanso, mas com volume de carga igualado (ou seja, os caras fizeram mais sets pra igualar o volume de carga).

 

Eles compararam também com o grupo de menor descanso sem volume igualado e o de menor descanso/volume foi pior, como costuma acontecer.

 

Portanto, com menor descanso, se a pessoa acrescentar mais sets igualando o volume de carga, a hipertrofia vai ser equivalente. Mas usando um menor descanso, vai tender a ter menor volume e, consequentemente menos hipertrofia.