Li aqui mesmo que a taxa metabólica basal nem sempre vai ser a mesma, ela pode se adequar as situações que tu ponhe a ela, por exemplo se tu ter um déficit de 400kcal, teu corpo vai queimar gordura até o dia que não vai mais queimar pq a TMB vai ter se adequado a aquele déficit, correto?

Minha dúvida é... Quando isso acontece como por ela lá em cima de novo para fazer de novo outro déficit de 499kcal?

Essa adaptação não é tão grande assim, como muitos pensam.

 

Um motivo para isto ocorrer é a perda de peso. Menos peso para manter, menos gasto energético. Isto é irreversível, obviamente. Vc perdeu o peso, vai gastar menos mesmo. Porém, é pouco relevante se estamos falando de 5kg perdidos. Vai ser relevante para quem perdeu 30kg...

 

Outro motivo é a termogênese adaptativa, que acredito ser o que vc está falando... Mas os estudos já mostram que ela não é tão acentuada/relevante assim. De toda forma, ela pode ser "atrasada/enganada" com um ciclo de carboidratos.

 

Dá uma olhada nesse post, sobre estagnação no emagrecimento:

https://www.instagram.com/p/B9R630slCm3/

 

5 horas atrás, paulodiasreis disse:

Essa adaptação não é tão grande assim, como muitos pensam.

 

Um motivo para isto ocorrer é a perda de peso. Menos peso para manter, menos gasto energético. Isto é irreversível, obviamente. Vc perdeu o peso, vai gastar menos mesmo. Porém, é pouco relevante se estamos falando de 5kg perdidos. Vai ser relevante para quem perdeu 30kg...

 

Outro motivo é a termogênese adaptativa, que acredito ser o que vc está falando... Mas os estudos já mostram que ela não é tão acentuada/relevante assim. De toda forma, ela pode ser "atrasada/enganada" com um ciclo de carboidratos.

 

Dá uma olhada nesse post, sobre estagnação no emagrecimento:

https://www.instagram.com/p/B9R630slCm3/

 

Essa parada de peso é meio controverso, as vezes fico em dúvida, por quê olha só, tenta me explicar.

Digamos que uma pessoa tem 70kg e 18% de bf = Aproximadamente, ela tem 57 kg de massa magra. e 12kg de gordura.

 

Vamos dizer que a pessoa esteja conseguindo perder gordura e conseguiu manter quase totalmente a massa magra

 

após 2 meses de cutting 13% de BF e 66kg = Restou 56kg de massa massa magra e 9 kg de gordura Aproximadamente...

 

Se fosse pela teoria de abaixar o peso, estará dizendo que gordura ajuda no metabolismo, a massa magra gasta mais caloria para se manter, certo? é fato que uma pessoa que tem mais massa muscular tem metabolismo mais acelerado... como uma pessoa que vai abaixando o peso apenas de gordura, mantendo quase a massa muscular toda, o seu metabolismo basal diminui pelo peso perdido de gordura? 

 

se puder me explicar, ficarei grato.

É preciso entender com que tipo de população você está lidando. Teve um estudo com soldados do exército americano em um déficit alto e que ao fim do estudo terminaram com um BF super baixo.

 

Agora pode-se considerar que o mesmo vá ocorrer a um grupo de indivíduos sedentários? Não necessariamente, pode ser que adaptação do metabolismo ligado a um dia hipocalórica seja muito maior nesses indivíduos, ou simplesmente as pessoas desconsideram a necessidade de suplementar os micronutrientes.

1kg de gordura gasta ~4kcal e 1kg de massa muscular gasta ~13kcal. Bem pouco. Uns 10kg perdidos vão impactar em umas 50kcal "apenas".

 

A TMB quase não muda. No estudo mais famoso sobre isso, os caras foram colocados num regime de quase passar fome, consumindo apenas 50% do GCD por 6 meses e a TMB reduziu 10-15%. Ou seja, 6 meses com um déficit super agressivo provocaram uma redução pequena. Não vão ser dois meses de cutting moderado que vão mexer com a TMB (fora o peso efetivamente perdido, conforme expliquei acima).

 

O que muda mesmo é o NEAT. Depois vou tentar achar um post recente que fiz sobre NEAT, mas podem pesquisar aqui no fórum também, que tem bastante coisa.

27 minutos atrás, master_mm disse:

Essa parada de peso é meio controverso, as vezes fico em dúvida, por quê olha só, tenta me explicar.

Digamos que uma pessoa tem 70kg e 18% de bf = Aproximadamente, ela tem 57 kg de massa magra. e 12kg de gordura.

 

Vamos dizer que a pessoa esteja conseguindo perder gordura e conseguiu manter quase totalmente a massa magra

 

após 2 meses de cutting 13% de BF e 66kg = Restou 56kg de massa massa magra e 9 kg de gordura Aproximadamente...

 

Se fosse pela teoria de abaixar o peso, estará dizendo que gordura ajuda no metabolismo, a massa magra gasta mais caloria para se manter, certo? é fato que uma pessoa que tem mais massa muscular tem metabolismo mais acelerado... como uma pessoa que vai abaixando o peso apenas de gordura, mantendo quase a massa muscular toda, o seu metabolismo basal diminui pelo peso perdido de gordura? 

 

se puder me explicar, ficarei grato.

Vc tá complicando coisa simples... Gordura também gasta energia para ser mantida, logo, sim, perder gordura reduzirá a TMB.

 

No seu exemplo, a pessoa que emagrece terá, sim, menor gasto. Mas se ela chegar no peso anterior com mais qualidade, terá maior gasto.

 

Outro exemplo: Uma pessoa de 70kg, sendo 20kg de gordura, tem menor gasto que outra com os mesmos 70kg e apenas 10kg de gordura, exatamente pelo que disse: massa magra consome mais energia. Mas não será diferença grande tbm. Será em torno de 50~100kcal.

 

 

Não se prenda a histórias de metabolismo lento...

4 minutos atrás, Schrödinger disse:

O que muda mesmo é o NEAT. Depois vou tentar achar um post recente que fiz sobre NEAT, mas podem pesquisar aqui no fórum também, que tem bastante coisa.

Exatamente... NEAT e aumento do apetite são os fatores mais relevantes no que tange à estagnação do emagrecimento. No post que citei falei um pouco dos 2

2 horas atrás, paulodiasreis disse:

Vc tá complicando coisa simples... Gordura também gasta energia para ser mantida, logo, sim, perder gordura reduzirá a TMB.

 

No seu exemplo, a pessoa que emagrece terá, sim, menor gasto. Mas se ela chegar no peso anterior com mais qualidade, terá maior gasto.

 

Outro exemplo: Uma pessoa de 70kg, sendo 20kg de gordura, tem menor gasto que outra com os mesmos 70kg e apenas 10kg de gordura, exatamente pelo que disse: massa magra consome mais energia. Mas não será diferença grande tbm. Será em torno de 50~100kcal.

 

 

Não se prenda a histórias de metabolismo lento...

Ah sim, obrigado pelo esclarecimento!

Em 06/03/2020 em 15:33, paulodiasreis disse:

Vc tá complicando coisa simples... Gordura também gasta energia para ser mantida, logo, sim, perder gordura reduzirá a TMB.

 

No seu exemplo, a pessoa que emagrece terá, sim, menor gasto. Mas se ela chegar no peso anterior com mais qualidade, terá maior gasto.

 

Outro exemplo: Uma pessoa de 70kg, sendo 20kg de gordura, tem menor gasto que outra com os mesmos 70kg e apenas 10kg de gordura, exatamente pelo que disse: massa magra consome mais energia. Mas não será diferença grande tbm. Será em torno de 50~100kcal.

 

 

Não se prenda a histórias de metabolismo lento...

Exatamente... NEAT e aumento do apetite são os fatores mais relevantes no que tange à estagnação do emagrecimento. No post que citei falei um pouco dos 2

 

Uma duvida meio boba. Por exemplo, estou em Cutting a 2 - 3 meses, com um deficit de 800 Kcal.

Minha TMB inicial é 2400, ou seja estou em 1600. A rotina de exercicios continua a mesma, o NEAT também continua praticamente o mesmo.

Pro corpo passar pro estado de acumulo de gordura ou excesso de calorias, seria um valor já acima dessas 1600 que estou ou ainda seria algo perto das 2400 ? A termogênese adaptativa derrubaria isso? 

 

Isso considerando uma perca de peso lenta, que não interfere tanto no calculo dos macros do valor inicial pro atual, da TMB.

Editado 9/03/2020 às 17:57 03/9, 2020 por heisenleo (veja o histórico de edições)

Difícil estimar valores exatos, assim como saber que o NEAT está o mesmo... Mas, ignorando pequenos detalhes e exatidões em números...

 

Estará um meio termo... nem 1600, nem 2400... Além do NEAT, considerando também que as alterações fisiológicas que aumentam o apetite não estejam influenciando na dieta de 1600kcal (comendo mais)...

 

Subir, por exemplo, para 2000kcal gerará ganho de peso, inicialmente. Mas isto não quer dizer que sua GCD tenha caído para 1600 e vc ganhou gordura... Junto destas 300kcal a mais, virão água, aumento do bolo fecal e alimentar. Este aumento de peso deve ocorrer na primeira semana, e na segunda ou terceira já deve ocorrer uma manutenção e até uma queda de peso, se ainda estiver em déficit.

45 minutos atrás, paulodiasreis disse:

Difícil estimar valores exatos, assim como saber que o NEAT está o mesmo... Mas, ignorando pequenos detalhes e exatidões em números...

 

Estará um meio termo... nem 1600, nem 2400... Além do NEAT, considerando também que as alterações fisiológicas que aumentam o apetite não estejam influenciando na dieta de 1600kcal (comendo mais)...

 

Subir, por exemplo, para 2000kcal gerará ganho de peso, inicialmente. Mas isto não quer dizer que sua GCD tenha caído para 1600 e vc ganhou gordura... Junto destas 300kcal a mais, virão água, aumento do bolo fecal e alimentar. Este aumento de peso deve ocorrer na primeira semana, e na segunda ou terceira já deve ocorrer uma manutenção e até uma queda de peso, se ainda estiver em déficit.

 

Interessante. Nesse exemplo eu sempre achei que passando as 1.600 já entraria no modo de estocar energia / gordura. Achei que o GDC caia pra esse valor, sem considerar os detalhes claro, falando a grosso modo.

Editado 9/03/2020 às 19:36 03/9, 2020 por heisenleo (veja o histórico de edições)

Exatamente como citaram acima, o fator chave é o NEAT.

Por isso é bom ter um desses relógios/aplicativos que marcam a movimentação da pessoa durante o dia.

Muitas vezes a pessoa está acostumada a dar 10-15k passos dia quando está comendo bem e por conta da redução calórica acaba se mexendo menos e muitas vezes não dando nem metade desses passos. Em um dia isso pode ser pouca diferença, mas o montante acumulado durante semanas, meses, é um valor considerável de calorias.

Alguém que usa Smartwatch, tipo MiBand, sabe se ele consegue contar os passos estando na esteira? Porque os apps que testei, nenhum consegue contar.

6 horas atrás, heisenleo disse:

Alguém que usa Smartwatch, tipo MiBand, sabe se ele consegue contar os passos estando na esteira? Porque os apps que testei, nenhum consegue contar.

Passos qualquer celular conta. Se estiver com o celular no bolso ou na mão vai contar.

2 horas atrás, Schrödinger disse:

Passos qualquer celular conta. Se estiver com o celular no bolso ou na mão vai contar.

 

Google fit e Nike Run não contaram no meu. Vou testar outro.

Editado 10/03/2020 às 23:32 03/10, 2020 por heisenleo (veja o histórico de edições)