AJUDA - DÚVIDA QUANTO À ESTRUTURA DO CICLO

joao_carlos_souza · Fevereiro 3, 2020 às 13:48

Bom dia pessoal.

Estou no meio de um ciclo e venho trazer meu relato e tirar algumas dúvidas, pois sei que aqui no fórum tem muita gente inteligente e preparada.

Inicialmente, vou colocar minhas informações ANTES do ciclo, completamente natural.

Idade: 26

Peso: 73kg

Altura: 171

BF: 15%

Braço: 39

Tempo de treino: cerca 8 anos, mas apenas 4 anos com treino e dieta estruturados.

Depois de muito pesquisar e pensar bem, decidi fazer meu primeiro ciclo. Procurei um endócrino e ele passou um protocolo.

Iniciei utilizando:

Boldenona: 600mg/semana – 5 semanas

Sustanon (Durateston): 500mg/semana – 5 semanas

Nessa fase, eu gostei da estruturação das drogas, porque dá pra ter um crescimento com qualidade a longo prazo.

Ok.

Na segunda consulta com o médico, ele optou por realizar a troca das drogas. Foi aí que começaram os problemas. Ele indicou:

Enantato de testosterona: 500mg/semana – 5 semanas

Dianabol - 30mg/dia – 5 semanas

Sinceramente, após o estudo das drogas, não gostei dessa troca. Isso por causa da retirada da Boldenona (que tem efeito a longo prazo) e inclusão do Dianabol, que tem outas características etc.

Entretanto, acho que por insegurança, não me senti à vontade para questionar e optei por confiar no médico (afinal, é justamente por isso que procurei um profissional, para saber o que não sei).

Pois bem. Cabem aqui algumas informações:

Durante o ciclo, ele recomendou uma fórmula bloqueadora, contendo metionita, silimarina, vit C, vit E, Zinco, magnésio, Sinvastatina, Coenzima Q10 e, finalmente, um IA, o Anastrozol 1mg/dia.

Sobre o anastrozol, eu particularmente achei a dose um pouco alta (ou, ao menos, receitada indiscriminadamente). Por isso, estava tomando apenas 0,5mg por dia e realizei exames da testosterona livre, estradiol e prolactina (apenas para fazer algumas suposições). Seguem os resultados:

Estradiol: 47mg/ml ..............................VR 11 a 44

Prolactina: 12,03ng/ml ........................VR3,46 a 19,40

Testosterona Livre: Superior a 5054 (limite do laboratório) ................. VR 131 a 640

Sobre os exames, como podem ver, a texto está BEM alta, mas o estradiol e a prolactina também. Acho que o IA não estava sendo suficiente, sobretudo porque o Dianabol aromatiza muito. Por isso, voltei a tomar 1mg de anastrozol/dia e repetirei os exames essa semana.

Continuando...

Semana passada, realizei a terceira consulta com o médico. As medidas/peso estão assim atualmente:

Peso: 78kg

Braço:42

BF 14%

Sobre a dieta, estou realizando um bulking, com cerca de 3000kcal diárias. Entretanto, devo confessar que no final de ano não foi seguida à risca, em razão de viagem etc. Assumo essa culpa.

Estou com o corpo mais seco e denso, com ganhos relativos e sem retenção nenhuma, mas acho que poderia ter tido mais ganhos.

Ainda nessa consulta, o médico indicou:

Nandrolona 600mg/semana – 5 semanas

Hemogenin (oximetolona) – 100mg/ semana – 5 semanas.

Nesse estágio, eu bati o pé e já consigo ver que não é o profissional adequado. Por óbvio, tai drogas não seriam as recomendáveis para essa fase.

Pois bem.

Que eu vou trocar de médico, não tenho dúvidas. Mas quero saber a opinião de vocês. O que fariam:

a) Iniciariam uma fase de cutting, com outras drogas?

b) Continuariam em um bulking?:

c) Outra estratégia

Desde já eu agradeço e peço desculpas se não fui claro ou falei alguma besteira. Ainda estou tentando estudar mais.

joao_carlos_souza · Fevereiro 3, 2020 às 14:05

Alguém?

Stein · Fevereiro 4, 2020 às 14:32

primeiro, fale a verdade, não consultou com médico nenhum.
médico não pode receitar boldenona, enantato ou dianabol....

segundo, medico nenhum passa essas doses

bold por 5 semanas chega ser ridículo, quem passou não sabe nada sobre o que esta fazendo..

Em 03/02/2020 em 10:48, joao_carlos_souza disse:

O que fariam

tem que estudar o caso de modo geral

avaliar shape, evolução, objetivo, e traçar uma meta
ajustando dieta e protocolo a essa meta

abraço.

96LBS · Fevereiro 4, 2020 às 16:22

Em 03/02/2020 em 10:48, joao_carlos_souza disse:

Sobre os exames, como podem ver, a texto está BEM alta, mas o estradiol e a prolactina também. Acho que o IA não estava sendo suficiente, sobretudo porque o Dianabol aromatiza muito. Por isso, voltei a tomar 1mg de anastrozol/dia e repetirei os exames essa semana.

pai do céu, que você tá fazendo?

amigo, você não faz ideia do que você tá fazendo, para com tudo antes que seja tarde! pqp

IsaqueJúniorBuilder · Fevereiro 4, 2020 às 16:54

Esse médico ai, não é seu brother da academia que vende as paradas não né?

Pq acho que nem 1 em 984512649878465132976451324697465132469132, de médicos (de verdade) iria receitar uma dosagem dessas para alguém.

Sendo você, eu pararia já com tudo que esta fazendo. Dosagens estão erradas, combinações estão duvidosas, drogas mal selecionadas para o objetivo, tempo de duração do uso totalmente errado, enfim, para de tentar um "suicídio hormonal".

joao_carlos_souza · Fevereiro 4, 2020 às 19:54

Gente, eu "agradeço" mesmo o espanto de vocês, porque POR INCRÍVEL QUE PAREÇA, foi sim com um médico.

De certa forma, me tranquiliza, pois no fundo eu discordava do que ele estava passando, mas, por não ser médico, pensava que eu estaria errado.

Além disso, eu nunca seria hipócrita de vir aqui no fórum e contar uma mentira assim.

Bem... Eu procuro outro médico então ou apenas suspendo? Não sei o que fazer

5 horas atrás, Stein disse:

primeiro, fale a verdade, não consultou com médico nenhum.
médico não pode receitar boldenona, enantato ou dianabol....

segundo, medico nenhum passa essas doses

bold por 5 semanas chega ser ridículo, quem passou não sabe nada sobre o que esta fazendo..

tem que estudar o caso de modo geral

avaliar shape, evolução, objetivo, e traçar uma meta
ajustando dieta e protocolo a essa meta

abraço.

Sobre isso, ele não receitou para comprarmos na farmácia.

Ele tem um fornecedor que vende os produtos da Pharmacom, e faz a intermediação com ele.

3 horas atrás, lucasbsilva9 disse:

pai do céu, que você tá fazendo?

amigo, você não faz ideia do que você tá fazendo, para com tudo antes que seja tarde! pqp

Eu sei que está muito errado, mas você poderia por favor me explicar melhor sobre?

Hammerfire · Fevereiro 4, 2020 às 20:00

Médico-boldenona-enantato-dianabol

Médico veterinário você quis dizer né?

joao_carlos_souza · Fevereiro 4, 2020 às 20:02

Gente, eu já entendi que estou com um mau profissional. Agora o que faço (além de suspender com ele, é claro).

Hammerfire · Fevereiro 4, 2020 às 20:06

Arruma outro profissional pra arrumar essa bagunça. Eu faço consultoria e gosto muito dos resultados.

joao_carlos_souza · Fevereiro 4, 2020 às 20:08

1 minuto atrás, Hammerfire disse:

Arruma outro profissional pra arrumar essa bagunça. Eu faço consultoria e gosto muito dos resultados.

Mas ainda tem "salvação"?

Qual seria uma estratégia possível?

Hammerfire · Fevereiro 4, 2020 às 20:10

EU, no seu caso, tô falando EU! Entraria em cruise, deixaria todo esse desbalanço diminuir, não vai zerar porque está em cruise. Realizaria novamente exames , e de posse de uma consultoria com um bom profissional iniciaria algo novamente. Mas como disse, se fosse EU.

joao_carlos_souza · Fevereiro 4, 2020 às 20:11

Agora, Hammerfire disse:

EU, no seu caso, tô falando EU! Entraria em cruise, deixaria todo esse desbalanço diminuir, não vai zerar porque está em cruise. Realizaria novamente exames , e de posse de uma consultoria com um bom profissional iniciaria algo novamente. Mas como disse, se fosse EU.

Entendi. Eu fico muito chateado, pois levo essa questão dos esteroides muito a sério e justamente por não ter conhecimento suficiente que procurei um profissional. Daí o cara faz isso...

1 minuto atrás, Hammerfire disse:

EU, no seu caso, tô falando EU! Entraria em cruise, deixaria todo esse desbalanço diminuir, não vai zerar porque está em cruise. Realizaria novamente exames , e de posse de uma consultoria com um bom profissional iniciaria algo novamente. Mas como disse, se fosse EU.

Como seria o Cruise? Estou falando porque tenho consulta com ele hoje, justamente para tratar dessas questões, e queria questioná-lo.

MBD · Fevereiro 4, 2020 às 20:21

Em 03/02/2020 em 10:48, joao_carlos_souza disse:

Que eu vou trocar de médico, não tenho dúvidas. Mas quero saber a opinião de vocês. O que fariam:

a)      Iniciariam uma fase de cutting, com outras drogas?

b)      Continuariam em um bulking?:

c)       Outra estratégia

Desde já eu agradeço e peço desculpas se não fui claro ou falei alguma besteira. Ainda estou tentando estudar mais.

João, tudo bem?

Vamos lá. Você é quem precisa responder essas perguntas, até porque sem fotos não dá pra opinar sobre o seu shape.

A ) Você está satisfeito com seu shape de Bulking? Acha que dá pra crescer mais, ou está satisfeito com esse tamanho?

B ) Com base na resposta acima, se estiver satisfeito, entraria em manutenção, e em cruise, com uma dose baixa de testo (200mg sem) e consolidaria esse resultado por umas 6 a 8 semanas, no mínimo. Se não estiver, eu iria de testo + deca ou testo + oxandrolona, e seguiria o bulking.

C ) Isso, como disse anteriormente, vai de ti. A única coisa que tu NÃO pode fazer agora, é querer entrar em cutting. Seu corpo ainda não consolidou os ganhos e se começar a cortar calorias, perderá tudo que ganhou.

Dando uma lida por cima, me parece que você não ganhou tanta massa, talvez porque estava/está falando comida, mas como não postou a dieta, não tenho como opinar.

Reforço, a decisão é sua. Você é quem vai decidir para onde deve ir - se é seguir crescendo ou estabilizar um pouco agora, colocar a casa em ordem, e seguir um novo bulking ou cutting depois de consolidar.

Sobre os exames que tu postou, não sei de onde tirou que o e2 e a prolactina estavam altos. Se comparar com a testo, o e2 estava baixíssimo, não havia necessidade alguma de aumentar o IA. A prolactina não estava baixa mas estava longe de ser considerada alta. Sem colaterais, os exames não dizem nada. A clínica sempre foi e sempre será mais importante do que os exames em si.

Abs

joao_carlos_souza · Fevereiro 4, 2020 às 20:27

1 minuto atrás, MBD disse:

João, tudo bem?

Vamos lá. Você é quem precisa responder essas perguntas, até porque sem fotos não dá pra opinar sobre o seu shape.

A ) Você está satisfeito com seu shape de Bulking? Acha que dá pra crescer mais, ou está satisfeito com esse tamanho?

B ) Com base na resposta acima, se estiver satisfeito, entraria em manutenção, e em cruise, com uma dose baixa de testo (200mg sem) e consolidaria esse resultado por umas 6 a 8 semanas, no mínimo. Se não estiver, eu iria de testo + deca ou testo + oxandrolona, e seguiria o bulking.

C ) Isso, como disse anteriormente, vai de ti. A única coisa que tu NÃO pode fazer agora, é querer entrar em cutting. Seu corpo ainda não consolidou os ganhos e se começar a cortar calorias, perderá tudo que ganhou.

Dando uma lida por cima, me parece que você não ganhou tanta massa, talvez porque estava/está falando comida, mas como não postou a dieta, não tenho como opinar.

Reforço, a decisão é sua. Você é quem vai decidir para onde deve ir - se é seguir crescendo ou estabilizar um pouco agora, colocar a casa em ordem, e seguir um novo bulking ou cutting depois de consolidar.

Sobre os exames que tu postou, não sei de onde tirou que o e2 e a prolactina estavam altos. Se comparar com a testo, o e2 estava baixíssimo, não havia necessidade alguma de aumentar o IA. A prolactina não estava baixa mas estava longe de ser considerada alta. Sem colaterais, os exames não dizem nada. A clínica sempre foi e sempre será mais importante do que os exames em si.

Abs

Muito obrigado pelo comentário. Sempre acompanho seus comentários aqui no fórum e aprendo muito com eles.

Respondendo:

a) acho que dá pra crescer um pouco mais.

Acho que eu não tinha tantos ganhos por causa da dieta. Faltou carbo e sobrou proteína com certeza, e essa culpa eu assumo. Já fiz os ajustes.

Sobre os exames, novamente muito obrigado. Estava interpretando muito errado então.

Uma dúvida. Por quanto tempo posso continuar a tomar testosterona, considerando que já estou tomando há 10 semanas?

MBD · Fevereiro 4, 2020 às 20:34

3 minutos atrás, joao_carlos_souza disse:

Muito obrigado pelo comentário. Sempre acompanho seus comentários aqui no fórum e aprendo muito com eles.

Respondendo:

a) acho que dá pra crescer um pouco mais.

Acho que eu não tinha tantos ganhos por causa da dieta. Faltou carbo e sobrou proteína com certeza, e essa culpa eu assumo. Já fiz os ajustes.

Sobre os exames, novamente muito obrigado. Estava interpretando muito errado então.

Uma dúvida. Por quanto tempo posso continuar a tomar testosterona, considerando que já estou tomando há 10 semanas?

10 semanas ou 1 ano, a inibição do eixo é a mesma.

Dessa forma, dá pra usar por um bom tempo.

Aliás, é mais seguro e mais saudável seguir utilizando sem interrupções do que ficar ligando e desligando o eixo a toda hora.

joao_carlos_souza · Fevereiro 4, 2020 às 20:37

Certo. Seguem as fotos do meu corpo agora.

Sem pose e sem pump.

Desculpem se não ficaram boas

https://imgur.com/pWyikYM

https://imgur.com/Hybi4M6

https://imgur.com/EpId3qO

Editado Fevereiro 4, 2020 às 20:46 por joao_carlos_souza

MBD · Fevereiro 4, 2020 às 21:04

26 minutos atrás, joao_carlos_souza disse:

Ao meu ver o aspecto e a forma estão bons, aparentemente falta um pouco de volume em membros inferiores só.
Eu seguiria com o bulking só deixando os carbos mais baixos nos dias sem treino.

joao_carlos_souza · Fevereiro 4, 2020 às 21:07

4 minutos atrás, MBD disse:

Ao meu ver o aspecto e a forma estão bons, aparentemente falta um pouco de volume em membros inferiores só.
Eu seguiria com o bulking só deixando os carbos mais baixos nos dias sem treino.

Mas um bulking com testo e oxan ou testo e Deca?

E qual éster seria o mais recomendável?

E se eu continuasse apenas com a testo?

Editado Fevereiro 4, 2020 às 21:09 por joao_carlos_souza

MBD · Fevereiro 4, 2020 às 21:16

7 minutos atrás, joao_carlos_souza disse:

Mas um bulking com testo e oxan ou testo e Deca?

E qual éster seria o mais recomendável?

E se eu continuasse apenas com a testo?

Aí vai do que você quer...
Se quer mais qualidade, oxan, se quer mais volume, deca.
Testo pode ser enantato, cipionato, dura... O que for mais conveniente. Particularmente só uso enantato.

Pode seguir só com testo também, mas, eu adicionaria algo pra complementar. OFF é OFF! kkkk

Stein · Fevereiro 5, 2020 às 10:12

14 horas atrás, joao_carlos_souza disse:

Ele tem um fornecedor que vende os produtos da Pharmacom, e faz a intermediação com ele.

ele é um pilantra
duvido que seja médico mesmo, porque poderia ser caçado a qualquer momento.

Stein · Fevereiro 5, 2020 às 10:18

13 horas atrás, joao_carlos_souza disse:

Mas um bulking com testo e oxan ou testo e Deca?

E qual éster seria o mais recomendável?

E se eu continuasse apenas com a testo?

arruma a bagunça toda
mantenha um cruise neste período

depois poderá subir dose de testo e até adicionar outro fármaco.

tens um bom shape pra trabalhar

só não ter pressa

abraço.

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