Muito Suplemento!

[LuKZ 0]

o.o

vo mostra isso pra minha mãe

eu tomo whey , albumina , malto e glutamina ela já acha que eu to me entupindo e enchendo a casa de suplemento

;s

mas eai ta dando bons resultados?

[craw69 2266]

Continua nessa nutricionista, que nunca vi algum profissional da área, fazer uma suplementação tão boa quanto essa.

Não precisa mudar nada de horário, pois ela deve saber que a "janela da oportunidade" é um mito e se você treina constantemente não precisa se preocupar muito.

Dá pra ver que ela colocou muitos suplementos com carboidratos e os colocou até a tarde, mostrando que ela conhece bem do assunto e que você deve ser bem ectomorfo mesmo, a sua dieta deve estar legal também.

Se você toma o Hiper com leite, tenta deixar o zma longe dessas refeições, pois o cálcio e o ZMA irão se atrapalhar na absorção.

Se o preço estiver salgado troque o whey de noite por uma albumina e faça um hipercalórico "caseiro" e corte o ZMA.

Quanto ao tribullus, eu não acho que funcione, não mandaria você gastar o dinheiro com isso, mas essa nutricionista parece ser muito boa.

Se quiser mande a creatina em outro horário, para dividir, pois o Nano já contem creatina também.

Nao existe janela de oportunidade? E tem horarios ali que podem sim serem trocados. Nao tem motivo pra usar ZMA de manha por exemplo ou entao creatina no pré. Queria mais saber sobre nao existir janela de oportunidade mesmo, ou eu ainda estou no tempo das cavernas e perdi algumas boas descobertas, ou voce leu um ou outro artigo dizendo que isso nao existe e ja levou como verdade.

Abracos

[Gustave 48]

Nao existe janela de oportunidade? E tem horarios ali que podem sim serem trocados. Nao tem motivo pra usar ZMA de manha por exemplo ou entao creatina no pré. Queria mais saber sobre nao existir janela de oportunidade mesmo, ou eu ainda estou no tempo das cavernas e perdi algumas boas descobertas, ou voce leu um ou outro artigo dizendo que isso nao existe e ja levou como verdade.

Abracos

Os artigos apenas me ajudaram a confirmar uma suspeita que eu já tinha, vários profissionais da área me falavam que alguém que treina mantem o corpo "aberto" a novos nutrientes todo o tempo.

Eu já usei ZMA, mas penso como suplemento pro dia, não para a hora, logo tomo pensando em atingir a quantidade diária, já não acredito em aumento de testosterona com o ZMA, logo só trabalho com ele para ter vit B6, zinco e magnésio mesmo.

Eu falei para não tomar creatina no pré, pois ele já está mandando o Nano.

Se você notar, a creatina vem como suplemento para dieta, logo não precisa de horários para ser tomada, se ele fosse tomar só a creatina poderia tomar em qualquer horário, e você mesmo disse isso em posts anteriores.

Eu continuo tomando meu shake pós treino, não pela janela da oportunidade e sim pois é um horário perfeito que esse shake se encaixa na minha dieta.

Oque eu acho é que o pessoal se prendendo muito a formulinhas como: whey + malto no pós treino é igual a sucesso, quando uma dieta que envia os nutrientes corretos no dia é o melhor.

Os pré work-outs, tem creatina mono, BCAA, malto e Glutamina, então esses nutrientes no pré podem ser legais também.

Editado Fevereiro 22, 2010 às 20:46 por Gustave

[craw69 2266]

Os artigos apenas me ajudaram a confirmar uma suspeita que eu já tinha, vários profissionais da área me falavam que alguém que treina mantem o corpo "aberto" a novos nutrientes todo o tempo.

Eu já usei ZMA, mas penso como suplemento pro dia, não para a hora, logo tomo pensando em atingir a quantidade diária, já não acredito em aumento de testosterona com o ZMA, logo só trabalho com ele para ter vit B6, zinco e magnésio mesmo.

Eu falei para não tomar creatina no pré, pois ele já está mandando o Nano.

Se você notar, a creatina vem como suplemento para dieta, logo não precisa de horários para ser tomada, se ele fosse tomar só a creatina poderia tomar em qualquer horário, e você mesmo disse isso em posts anteriores.

Eu continuo tomando meu shake pós treino, não pela janela da oportunidade e sim pois é um horário perfeito que esse shake se encaixa na minha dieta.

Oque eu acho é que o pessoal se prendendo muito a formulinhas como: whey + malto no pós treino é igual a sucesso, quando uma dieta que envia os nutrientes corretos no dia é o melhor.

Os pré work-outs, tem creatina mono, BCAA, malto e Glutamina, então esses nutrientes no pré podem ser legais também.

Sinceramente, eu acho meio obvio que exista SIM essa janela. Dizer que nao existe janela durante o horario do treino é o mesmo que dizer que enquanto voce treina, seu corpo nao tem nenhuma reacao diferente. É obvio que existem picos hormonais, é obvio que voce vai utilizar muito mais uma quantia de carboidrato do que em outros horarios, é obvio que se voce usar 30g de BCAA durante o treino vai ter uma absorcao muito melhor do que se usasse simplesmente numa tarde comum. Talvez o seu conceito de janela de oportunidade esteja sendo diferente do meu

ZMA é usado antes de durmir pois zinco estimula producao de testosterona ( des de que voce esteja deficiente no mesmo ) e magnesio tem uma participacao muito importante nos efeitos calmantes pra relaxar o corpo durante o sono. Como a testo costuma estar em alto no sono, acaba sendo uma boa combinacao. Se voce quer suprir quantidades de zinco e magnesio durante o dia, é melhor compra-los isolados do que gastar uma boa grana num blend de ZMA. Nao disse que ZMA durante o dia é errado/disperdicio, apenas que antes de durmir vai ter melhor proveito.

Creatina realmente pode ser usada em outros horarios, porem iria ter que haver uma "copia" da janela de oportunidade ( se voce nao acredita na janela, pode parar de ler aqui essa parte haha ). Seria interessante usar junto de um pico de sintese proteica + insulina causada por aminoacidos, principalmente usando leucina isolada, os outros EAAs e até mesmo carbos. O problema é que ninguem faz isso, entao pós treino ainda é a opcao mais acessivel.

Sobre o shake eu concordo.

Sobre a questao dos pre-workouts, eles criam uma janela de oportunidade por si propria usando tudo isso. Mandar BCAA + glutamina causa pico de insulina e sintese proteica aumentando absorcao dos nutrientes. Arginina tambem da pico de insulina e aumenta a vasodilatacao ( seja de forma direta ou indireta, sei que existem estudos dizendo que ela nao serve pra nada ); em geral os pre workouts tambem tem beta alanina e citrulina que funcionam em conjunto na producao de NO/carnosina. Juntando tudo isso ( maior producao de NO/vasodilatacao, maior sintese proteica e insulina ), a creatina entra com uma absorcao muito melhor. Esses nutrientes sao legais no pré? Obvio, mas temos que entender que eles sao legais quando trabalham juntos. Mandar 5g de creatina sozinha só porque viu que todo pre-workout tem, nao faz sentido.

Perdao pelo post grande

Abracos

[nyan 0]

gabs soh pra sabe..

qtos anos vc tem e quais suas medidas?

[Gustave 48]

Sinceramente, eu acho meio obvio que exista SIM essa janela. Dizer que nao existe janela durante o horario do treino é o mesmo que dizer que enquanto voce treina, seu corpo nao tem nenhuma reacao diferente. É obvio que existem picos hormonais, é obvio que voce vai utilizar muito mais uma quantia de carboidrato do que em outros horarios, é obvio que se voce usar 30g de BCAA durante o treino vai ter uma absorcao muito melhor do que se usasse simplesmente numa tarde comum. Talvez o seu conceito de janela de oportunidade esteja sendo diferente do meu

ZMA é usado antes de durmir pois zinco estimula producao de testosterona ( des de que voce esteja deficiente no mesmo ) e magnesio tem uma participacao muito importante nos efeitos calmantes pra relaxar o corpo durante o sono. Como a testo costuma estar em alto no sono, acaba sendo uma boa combinacao. Se voce quer suprir quantidades de zinco e magnesio durante o dia, é melhor compra-los isolados do que gastar uma boa grana num blend de ZMA. Nao disse que ZMA durante o dia é errado/disperdicio, apenas que antes de durmir vai ter melhor proveito.

Creatina realmente pode ser usada em outros horarios, porem iria ter que haver uma "copia" da janela de oportunidade ( se voce nao acredita na janela, pode parar de ler aqui essa parte haha ). Seria interessante usar junto de um pico de sintese proteica + insulina causada por aminoacidos, principalmente usando leucina isolada, os outros EAAs e até mesmo carbos. O problema é que ninguem faz isso, entao pós treino ainda é a opcao mais acessivel.

Sobre o shake eu concordo.

Sobre a questao dos pre-workouts, eles criam uma janela de oportunidade por si propria usando tudo isso. Mandar BCAA + glutamina causa pico de insulina e sintese proteica aumentando absorcao dos nutrientes. Arginina tambem da pico de insulina e aumenta a vasodilatacao ( seja de forma direta ou indireta, sei que existem estudos dizendo que ela nao serve pra nada ); em geral os pre workouts tambem tem beta alanina e citrulina que funcionam em conjunto na producao de NO/carnosina. Juntando tudo isso ( maior producao de NO/vasodilatacao, maior sintese proteica e insulina ), a creatina entra com uma absorcao muito melhor. Esses nutrientes sao legais no pré? Obvio, mas temos que entender que eles sao legais quando trabalham juntos. Mandar 5g de creatina sozinha só porque viu que todo pre-workout tem, nao faz sentido.

Perdao pelo post grande

Abracos

Eu não acredito muito na janela da oportunidade, então não vou debater, pois somos adeptos de idéias diferentes e temos a liberade pra seguir isso.

Sobre o ZMA eu não acredito em sua eficiência, pois a produção de hormônios se auto regula, logo se algo estimulasse a uma maior produção natural de testo, essa testo a mais iria inibir a sua própria produção para voltar a taxa normal.

Eu nem gasto dinheiro com ZMA, só pego quando vem de graça em alguams promoções e mando, mas não sinto nem efeito mesmo.

A creatina é ingerida em muita pouca quantidade, então acho que não teria problemas para entrar no corpo e como a creatina vira fosfocreatina para fornecer fosfato mais rapidamente para ressintetizar atp, acho que a sintese protéica aumentada não vai interferir na sua captação, já que sintese proteíca é a produção de novas proteinas.

Um hormônio que estimula muito a sintese proteíca é a insulina, logo se é bem mais prático e barato mandar um carbo de alto ig.

A sua explicação dos NO's eu acho que a sintese proteíca não tem participação na absorção de creatina, como falei acima, mas a vasodilatação realmente é um fator que aumenta a abosrção de nutrientes isso deve explicar a maior absorção da creatina nos músculos, mas não o fato dela "entrar" no organismo, pois ela primeiro tem que ser encaminhada pra corrente sanguinea e quando ela chega lá o nosso corpo já enxega que tem que estocar essa creatina, em sua maioria, nos musculos.

Editado Fevereiro 24, 2010 às 02:53 por Gustave

[craw69 2266]

Eu não acredito muito na janela da oportunidade, então não vou debater, pois somos adeptos de idéias diferentes e temos a liberade pra seguir isso.

Sobre o ZMA eu não acredito em sua eficiência, pois a produção de hormônios se auto regula, logo se algo estimulasse a uma maior produção natural de testo, essa testo a mais iria inibir a sua própria produção para voltar a taxa normal.

Eu nem gasto dinheiro com ZMA, só pego quando vem de graça em alguams promoções e mando, mas não sinto nem efeito mesmo.

A creatina é ingerida em muita pouca quantidade, então acho que não teria problemas para entrar no corpo e como a creatina vira fosfocreatina para fornecer fosfato mais rapidamente para ressintetizar atp, acho que a sintese protéica aumentada não vai interferir na sua captação, já que sintese proteíca é a produção de novas proteinas.

Um hormônio que estimula muito a sintese proteíca é a insulina, logo se é bem mais prático e barato mandar um carbo de alto ig.

A sua explicação dos NO's eu acho que a sintese proteíca não tem participação na absorção de creatina, como falei acima, mas a vasodilatação realmente é um fator que aumenta a abosrção de nutrientes isso deve explicar a maior absorção da creatina nos músculos, mas não o fato dela "entrar" no organismo, pois ela primeiro tem que ser encaminhada pra corrente sanguinea e quando ela chega lá o nosso corpo já enxega que tem que estocar essa creatina, em sua maioria, nos musculos.

Tambem nao confio na eficacia de ZMA, pelo motivo que voce explicou. Porem, como eu disse no meu post, se a pessoa esta deficiente em zinco, muito provavelmente vai ter sim uma melhora de producao hormonal; do mesmo jeito que as doses de magnesio ajudam no sono ( isso muitos podem dizer na pratica e inclusive eu que comprei uma epoca pra experimentar e o sono realmente melhora, nao é placebo até porque fui com fé zero ).

Levando em consideracao que estamos falando de Crea Mono, a sua absorcao é muito disperdicada no caminho, ja vi estudos dizendo que aproximadamente 50% se perde no caminho até os musculos. É por isso que outras creatinas que dizem ter melhor absorcao, como CEE, usa-se doses menores pois nao há o desperdicio. Sobre a sintese proteica, ja vi artigos relacionando creatina e sintese pois creatina querendo ou nao é um blend de aminoacidos; e dar pico de insulina atraves de carbo alto IG é muito mais barato do que atraves de AAs porem muito menos eficaz de uma forma geral.

A parte da vascularizacao nao entendi muito bem a sua explicacao entao nao vou comentar; apenas que se voce concorda que a maior vascularizacao aumenta transporte de nutrientes, entao seria contraditorio dizer que nao acredita em janela de oportunidade. Inclusive seria interessante voce dar uma resumida em porque nao acredita na janela, as vezes voce coloca alguns pontos validos que acabem virando em discussao produtiva

Abracos

[LeandroTwin 2086]

Que me perdoem todos, mas eu acho que a janela de oportunidades existe sim. Como o craw69 falou, impossivel depois de um treino não mudar em nada a absorção dos macro e micro nutrientes... pode não ser tudo isso que pensam/falam, mas eu acredito piamente que ela é real.

[Gustave 48]

Tambem nao confio na eficacia de ZMA, pelo motivo que voce explicou. Porem, como eu disse no meu post, se a pessoa esta deficiente em zinco, muito provavelmente vai ter sim uma melhora de producao hormonal; do mesmo jeito que as doses de magnesio ajudam no sono ( isso muitos podem dizer na pratica e inclusive eu que comprei uma epoca pra experimentar e o sono realmente melhora, nao é placebo até porque fui com fé zero ).

Levando em consideracao que estamos falando de Crea Mono, a sua absorcao é muito disperdicada no caminho, ja vi estudos dizendo que aproximadamente 50% se perde no caminho até os musculos. É por isso que outras creatinas que dizem ter melhor absorcao, como CEE, usa-se doses menores pois nao há o desperdicio. Sobre a sintese proteica, ja vi artigos relacionando creatina e sintese pois creatina querendo ou nao é um blend de aminoacidos; e dar pico de insulina atraves de carbo alto IG é muito mais barato do que atraves de AAs porem muito menos eficaz de uma forma geral.

A parte da vascularizacao nao entendi muito bem a sua explicacao entao nao vou comentar; apenas que se voce concorda que a maior vascularizacao aumenta transporte de nutrientes, entao seria contraditorio dizer que nao acredita em janela de oportunidade. Inclusive seria interessante voce dar uma resumida em porque nao acredita na janela, as vezes voce coloca alguns pontos validos que acabem virando em discussao produtiva

Abracos

Entendi sua questão do ZMA, não pesquiso muito sobre esse assunto, mas concordo com você.

Sobre a creatina, ela é formada por poucos aminoácidos e incorporada ao músculo, a sintese protéica é a produção de proteinas, como a creatina é apenas incorporada nos músculos, não vejo como o aumento da sintese protéica nesse pode interferir.

Além disso a nossa produção de creatina é nos rins que não trabalham com tanta afinidade com a insulina como o músculo.

Eu falei que a vasodilatação pode aumentar a quantidade de nutrientes que chega no músculo, mas isso não justifica que precisamos mandar mais proteína nesse horário, quando falo que a janela da oportunidade está, na verdade, aberta durante todo o tempo, é que precisamos dividir mais os nutrientes na refeição.

Exemplo disso seria mandar 60g de whey no pós-treino, quando poderia dividir em 30g e manda no pós-treino e em outra refeição, assim os nutrientes estarão sendo constantemente mandados.

Uma pessoa que treina manterá o corpo, mesmo enquanto descansa, se "preparando" para o outro dia, repondo proteína ou carbos.

O Conceito estão errado ou não, não interfere no fato de que aquela proteína será utilizada, mas não quer dizer que tem essa urgência de mandar muita proteína no pós.

Também temos que levar em conta que nós que produzimos nossas proteína para contrução do músculo, do que adianta eu mandar 1000 aminoácidos se o meu corpo vai usar uns 600 no período de 3 horas(esse exemplo é só ilustrativo).

E a creatina ,que não entra nesse caso, mas quando você consome no pós ela só irá te ajudar no dia seguinte.

Que me perdoem todos, mas eu acho que a janela de oportunidades existe sim. Como o craw69 falou, impossivel depois de um treino não mudar em nada a absorção dos macro e micro nutrientes... pode não ser tudo isso que pensam/falam, mas eu acredito piamente que ela é real.

Cada um tem sua opinião.

Não precisa pedir perdão.

[dhenrique 0]

E quanto a alimentação, qual foi a dieta alimentar q ela te passou?