Segundo Ciclo - Durateston / Oxandrolona / Estanozolol

[nwalker 218]

- Idade: 26
- Altura: 172
- Peso: 73
- Tempo de treino: 3 anos e 8 meses (com duas interrupções de 60 dias, uma em 2014 e outra em 2015, problemas de saúde seguidos de cirurgias).
- Objetivo: Baixar gordura corporal...ou seja, perder gordura, manter massa magra e se possível ganhar alguma coisa também.

 

Acabei de encerrar o primeiro ciclo (relato postado no tópico): 

 Estrutura básica do ciclo:

 

1-9 - Durateston 250mg/semana

1-9 - Oxandrolona 60mg/dia

1-9 - Estanozolol 30mg/dia

 

Tudo que irei utilizar:

 

 

Minha dúvida principal é: Seria arriscado demais fazer mais 9 semanas de uso da Oxan, agora junto com essa dose baixa de estanozolol?

 

[Visitante]

2 horas atrás, nwalker disse:

- Idade: 26
- Altura: 172
- Peso: 73
- Tempo de treino: 3 anos e 8 meses (com duas interrupções de 60 dias, uma em 2014 e outra em 2015, problemas de saúde seguidos de cirurgias).
- Objetivo: Baixar gordura corporal...ou seja, perder gordura, manter massa magra e se possível ganhar alguma coisa também.

 

Acabei de encerrar o primeiro ciclo (relato postado no tópico): 

 Estrutura básica do ciclo:

 

1-9 - Durateston 250mg/semana

1-9 - Oxandrolona 60mg/dia

1-9 - Estanozolol 30mg/dia

 

Tudo que irei utilizar:

 

 

Minha dúvida principal é: Seria arriscado demais fazer mais 9 semanas de uso da Oxan, agora junto com essa dose baixa de estanozolol?

 

 

Tu pagou algum médico para te prescrever esses "compostos"? Foi orientação de algum? Em caso afirmativo:

 

Spoiler

 

 

Parceiro, sinceramente? Tá horrível. Estruturação, dosagens, encaixe das drogas, escolha das drogas. Tudo tudo tudo tudo!!!! Se eu tivesse que corrigir, ia ter que começar do zero. Não dá pra consertar isso.

 

 

P.S: Exemplo de mais um profissional que ganha para disseminar desinformação alheia.

[nwalker 218]

1 minuto atrás, Surfers disse:

Tu pagou algum médico para te prescrever esses "compostos"? Foi orientação de algum?

 

Sim.

 

1 minuto atrás, Surfers disse:

Parceiro, sinceramente? Tá horrível. Estruturação, dosagens, encaixe das drogas, escolha das drogas. Tudo tudo tudo tudo!!!! Se eu tivesse que corrigir, ia ter que começar do zero. Não dá pra consertar isso.

 

Poderia detalhar melhor?

[Visitante]

4 minutos atrás, nwalker disse:

 

 

Poderia detalhar melhor?

 

Não.

[nwalker 218]

Agora, Surfers disse:

 

Não.

 

Aí fica complicado...você diz que o trabalho da pessoa é péssimo, mas não coloca suas ponderações a respeito. Eu postei aqui exatamente porque apesar de ter me consultado com um médico que é renomado na área esportiva, eu tenho muito interesse na opinião de quem tem experiência.

 

Eu só tenho duas opções: Fazer do jeito que está aí ou não fazer. Ou eu manipulo a receita inteira, ou não posso manipular nada, muito menos trocar os componentes. Por isso a dúvida.

 

Sei que o Durateston é meio controverso aqui para o pessoal do fórum, mas eu já usei o Cipionato por nove semanas e o médico achou que seria melhor trocar o tipo de droga para mudança de estímulo. Este foi o argumento dele.

 

A realidade é que não tem muito como fugir disso daí em termos de drogas disponíveis de maneira lícita, legal e de uso humano. Não tenho intenção em usar coisas de uso veterinário.

 

A minha maior preocupação é questão de saúde, não quero meter os pés pelas mãos como se diz popularmente.

 

[cassioramos.cr 1964]

Tu tem problema com DHT?

Tamox intra ciclo assim "de graça" não vejo sentido...
Estrutura também não tá agradável rs...

Sinceramente? Não curto essa ideia de mix de manipulados assim, salvo em caso de multivitamínicos.

[nwalker 218]

10 minutos atrás, Hannibal Lecter disse:

Tu tem problema com DHT?

Tamox intra ciclo assim "de graça" não vejo sentido...
Estrutura também não tá agradável rs...

Sinceramente? Não curto essa ideia de mix de manipulados assim, salvo em caso de multivitamínicos.

 

Nunca tive problemas, nada de queda de cabelo ou coisa assim. Mas no último exame o DHT bateu 1700, ou seja acima do limite...

Acho que o Tamox ele usou mais por prevenção mesmo, mas na verdade esqueci de comentar com ele...eu não preciso de Tamox, já que eu operei ginecomastia e o médico tirou a glândula toda. Impossível ficar com tetas heh...(só lipomastia mesmo).

 

Quanto ao mix porque você não curte? O pior é que as farmácias não deixam mudar nada, eu queria manipular os hormônios SEPARADOS do resto, mas não pode. Eu teria que pedir outra receita pra ele e o consultório fica em outra cidade...

 

Na questão de estrutura qual seria o problema? Manter as três drogas simultaneamente, porque é agressivo ao fígado?

Editado Maio 28, 2017 às 21:01 por nwalker

[cassioramos.cr 1964]

Então não vejo o porquê de finasterida aí e muito menos de tamox... rs

 

Não curto esses mix em geral justamente porque às vezes tu precise aumentar ou diminuir a dosagem de apenas uma substância, por exemplo, e então acaba mexendo em tudo.

[nwalker 218]

15 minutos atrás, Hannibal Lecter disse:

Então não vejo o porquê de finasterida aí e muito menos de tamox... rs

 

Não curto esses mix em geral justamente porque às vezes tu precise aumentar ou diminuir a dosagem de apenas uma substância, por exemplo, e então acaba mexendo em tudo.

 

Eu vou ver se falo com ele para retirar o tamox e finasterida então...deve ter colocado finasterida como prevenção, porque depois se o meu cabelo começar a cair eu iria reclamar...kkk. Mas quanto menos coisas eu utilizar, melhor. Prefiro deixar para entrar com a medicação se eu precisar.

 

Concordo sobre o fato de não poder mexer nas dosagens, mas felizmente ele acertou a dosagem do Anastrozol eu acho...achei que estava alto no primeiro ciclo com 0,75mg, mas com essa dose meu Estradiol ficou em 34, o que está bom. Eu preferia na verdade manipular a oxandrolona e estanozolol separados, porque se desse alguma merda eu poderia parar com um deles.

 

Quanto a questão de estrutura dos hormônios qual seria o problema? Manter as três drogas simultaneamente, porque é agressivo ao fígado?

[Visitante]

Olá, nwalker. A minha resposta negativa no seu tópico foi evasiva. É tanta coisa que iria ter que abordar e explicar em virtude da enorme quantidade de erros grosseiros, que não deu vontade de faze-lo a livre público. Pois quem quer que seja que por ali passasse, poderia não dar o devido valor as informações que estou prestes a apresentar. Reconsiderei. Dito isso, espero que você faça por onde e der o devido valor ao que se segue:

 

 

Vamos começar pelos compostos que esse pseudo médico te receitou. Haaa, as farmácias de manipulação, como eles adoram.

 

- Dos Elementos

 

[1] Essa vitamina B7(biotina) que ele colocou é completamente inútil dada a sua situação. Ela configura-se ali como mero elemento figurativo, sem importância alguma. Está sobrando ali, sem função alguma.

 

A suplementação com vitamina B7, salvo em casos de deficiência congênita/severa, é totalmente dispensável. Aliás, novamente, eu não vejo o menor sentido de ele ter colocado aquilo ali. Os possíveis efeitos benéficos oriundos de sua suplementação são:

 

- Melhora no aporte insulínico 

 

- Regulação nos níveis de colesterol total

 

E só. Ainda assim, esses efeitos acontecem de forma tímida. Tendo efeito apenas em casos de deficiência severa, como citados anteriormente.

 

Ressalta-se, ainda, que todos esses efeitos são um tanto enviesados. Tome nota: "Possíveis" apresenta-se destacado em negrito e sublinhado. Agora o por quê disso:

 

Para todas essas melhorias fisiológicas, existem apenas estudos ÚNICOS(quantidade insuficiente) simples e duplo-cego. Ou seja, não houverem estudos com controle de placebo, nem ensaios clínicos controlados que chegaram a fase lll e IV. São estudos que não possuem robustez, de tal forma que paira sobre eles esses reveses

 

 

[2] Vitamina A. Totalmente contra produtivo, ainda mais naquelas dosagens que foram apresentadas. Não vou me estender no assunto. Já falei o suficiente sobre, aqui:

 

Clique Aqui

 

[3] Não se utiliza silimarina intraciclo concomitantemente com hormônios esteróides androgênicos. Já expliquei aqui: Clique Aqui

 

 

[4] Phellodedendrom. Você tem osteoporose? Osteomalacia? Não? Interessante então. Pois a erva chinesa que ele prescreveu é utilizada para esses fins. Não existe consenso quanto a uma dosagem efetiva. PORÉM O QUE SE SABE E É DE CONHECIMENTO COMUM, é que dosagens inferiores a 250mg diárias é INÚTIL para qualquer propósito. A dosagem mínima é de 250mg podendo ir até 500mg. Bem diferente das 100mg diárias que teu médico mandou manipular.

 

Além do mais, foi observado que os princípios ativos dessa raiz possui afinidade com os receptores β₂ adrenérgicos. Logo, deve-se ter cautela em utiliza-la caso você seja uma pessoa sensível a problemas gastro intestinais. Que acaba tornando-se mais provável ainda, devido a ingesta de todos os outros elementos que você vai ingerir por via oral, fora os próprios EAA´s restantes. Eles atuam sob a lipólise também, o que pode ser um fator positivo. Só que como você vai estar ingerindo uma dosagem abaixo da metade do mínimo recomendado, esse efeito seria, no mínimo, desprezível.

 

Ressalta-se, ainda, que todo os efeitos clínicos observados diante de tal composto, carece de fontes. Muitos estudos ainda estão em andamento. Fora isso, o princípio ativo contido nesse substrato possui propriedades anti-inflamatórias, QUE SÃO contraprodutivas em uma pessoa que busca a síntese muscular através de treinamentos resistidos.

 

Ele ainda podia argumentar, que o motivo da prescrição foi uma possível atividade antagonista ao estrógeno. Porém o último estudo sobre o assunto fez isso cair por terra

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21783839

 

 

[5] Metionina. Esse aminoácido possui propriedades nootrópicas interessantes. Que podem ser úteis em quadros de depressão, memória e pânico. Também pode agir como fator atenuante em quadros de fibromialgia e na homocisteina. Mas os principal benefício dela são em quadros de osteoartrite. Ao contrário da anterior, esta possui diversos estudos que fornecem embasamento em sua suplementação. Agora adivinhe, nem tudo são flores. Quando seu "médico" não erra por qualidade, ele erra por quantidade.

 

Sabe quais são as dosagens mínimas recomendadas para surtir quaisquer efeitos? 600mg. Apenas, 4x menor que a que ele receitou. Sendo que, alguns destes efeitos apresentam-se de forma notória apenas em dosagens a partir de 1.200mg. 8x menos que o indicado por ele.

 

[6] Ácido alpha lipóico. Outro nootrópico. É um bom antioxidante. Só que você deve tomar cuidado com isso. Se leu o primeiro tópico de minha autoria que lhe enviei o link, já entendeu o porque. Aqui eu não faço nenhuma ressalva. Apenas atente-se que a dosagem que ele prescreveu é a mínima(300mg/dia).Que são tímidas, por exemplo, no efeito que ele possuí sobre a peroxidação lipídica.  As dosagens costumam girar em torno de 500mg, podendo passar dos 600. Que são insuficientes, por exemplo, no efeito que ele possuí sobre a peroxidação lipídica.

 

[7] Finasterida. Deixei o melhor para o final. É no mínimo curioso ele passar um composto que é inibidor da enzima 5-DHT em um ciclo onde você vai utilizar stanozolol. Fora esse ato contraditório(estou sendo simpático), é preterível todos os reveses que giram em torno do mesmo. Fique com essa:

 

Existem diversos casos relatados, de indução de impotência sexual DEFINITIVA em homens. Era uma droga que deveria ser banida do mercado, mas isso é opinião pessoal minha. E eu me sustento em diversos outros estudos que corroboram para tal afirmação. Qualquer pesquisa rápida, aqui mesmo no fórum, você vai achar os motivos pelos quais é veementemente vetado o seu uso durante um ciclo com esteróides. Ainda mais, quando existem os pertecentes às famílias do DHT envolvidos.

 

[8] Os restantes, eu vou me abster pois não possuo conhecimento e/ou opinião formada.

 

- Das drogas

 

[1] Stanozolol por si só, já é uma droga overrated. Quem estuda, quem sabe e quem procura melhorar, não utiliza isso. O custoXbenefício é muito baixo. É uma droga que costuma alterar severamente teu perfil lipídico. Incide negativamente de forma contundente sobre as tuas articulações(deve ser por isso a preocupação dele em te passar tanto composto para os ossos - em dosagem insuficiente.). Ainda mais, nessas dosagens de 30mg/dia. O único benefício que eu vejo nisso, é uma possível alteração no SHBG para aumentar a disponibilidade de testosterona circulante.

 

[2] Durateston é a pior testosterona que você pode escolher. Justamente por ser um mixer de ésteres de cadeia curta, média e longa. De tal forma, que o controle dos picos de aromatização da mesma tornam-se inconstantes. Quanto maior as flutuações nas taxas do teu E2, mais colaterais você tenderá a ter. Serão 4 picos diferentes para você fazer o controle. Se é difícil controlar dois, imagine 4.

 

- Do comentário subsequente de sua pessoa no tópico

 

Mudar o éster da droga para mudar estímulo? Hello?

 

Testosterona é testosterona. Não é mudando um éster que você vai mudar o estímulo ao seu corpo. Aumente a dosagem, adicione uma droga diferente que haja por vias diferentes. Ai sim, você terá um estímulo diferente.

 

Quanto a licitude/legalidade/uso humano.

 

Você sabia que se for para se basear no conceito de licitude, você deveria ter o uso vetado? Pois até então, pelo que eu saiba, você não possui nenhum quadro de imunodeficiência crônica(AIDS) ou de hipogonadismo que justifique o seu uso. Ou ainda, fora vítima de algum incêndio que teve mais de 30% do corpo queimado? Então, não. Não é legal sua prescrição.

 

Você sabia que toda droga esteróide anabolizante que é destinada a uso veterinário hoje, foi, a princípio, destinada a uso humano? Boldenona, por exemplo, foi desenvolvida para uso clínico em humanos. Só que em virtudes de outros fatores(pelos quais desaconselho veementemente o seu uso) ela acabou sendo destinada a uso veterinário.

 

 

 

Editado Maio 29, 2017 às 01:18 por Surfers