Duvida Proviron E Letrozol.

[Hitch]

Sim Hulqui, me parece que o autor do tópico tem um desequilíbrio entre andrógenos/estrógenos, vide a T baixíssima e o E2 normal ou pouco acima do limite superior.

O complicado é que não existe um ratio ideal entre T/e2, tudo é feeling.

O provável é que se ele corrigir esse desequilíbrio hormonal com essa TPC, a gine retroceda ou no pior dos cenários não aumente mais.

Editado Março 21, 2015 às 03:28 por Hitch

[Pavaomrb]

Podia me mostrar as fontes? Acho que o que está havendo aqui é um sério problema de confusão entre textos de internet e evidências de estudos científicos.

Se não me engano, existem uns 3 estudos da década 70-80 com o proviron.

Desculpe, acho que me expressei mal. Quando disse "varios" estudos, não são necessariamente estudos, e sim textos lido na internet mesmo, mas a grande maioria tirados de sites gringos. Li bastante a respeito do Proviron, acho que tudo que tinha eu li. Muita gente dizendo que não inibe o eixo e algumas dizendo que inibe, é complicado chegar a uma conclusão. Meu medo é dele não deixar meus testiculos se recuperarem, estão bem atrofiados, não consigo voltar ao normal ou pelo menos notar uma melhora.

Eu queria saber de alguém que usou Proviron na TPC e dps como se sentiu, se fez os exames e o que deu, mas ainda não encontrei ninguém.

Podia mandar o link para eu ver o texto do Dudu na íntegra e olhar suas referências?

Provavelmente é este estudo que a maioria dos defensores de proviron na pct utilizam:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2892728

Um estudo que você só pode ver o abstract e que me parece estranho:

Mesterolone had no depressing effect on low or normal serum FSH and LH levels but had depressing effect on 25% if the levels were elevated.

Então ele vai ser depressivo quando LH/FSH estiverem altos?

Sinceramente não vejo sentido em usar proviron, já que ele não ajuda em nada na recuperação do eixo e não há estudos conclusivos estabelecendo se ele é ou não depressivo para o HPTA.

Não estou negando os efeitos de proviron sobre a libido e sensação de bem-estar, apenas contestando sua função na tpc.

Qual o valor da sua TT/T livre?

Segue o link do DUDU HALUCH sobre o Proviron: http://www.duduhaluch.com.br/proviron-perfil-dudu/

Eu fiz o exame da minha Testo total, e só veio um valor que foi de 77. Após esses exames estou continuando com Tamox 20mg/dia e agora entrei com Proviron (fora as vitaminas que são muitas, Vimax, Ginkgo biloba...).

Espero que no meu proximo exame, tanto a T como o LH estejam mais elevados. Meu LH deu 1.0 no exame, também muito baixo!

E2 deu em 28.

Minha gineco está incomodando, estou notando que tá pior. Queria tomar o Letrozol que tenho aqui, mas com o E2 em 28 não é perigoso zerá-lo??

Vlw!!

Sim Hulqui, me parece que o autor do tópico tem um desequilíbrio entre andrógenos/estrógenos, vide a T baixíssima e o E2 normal ou pouco acima do limite superior.

O complicado é que não existe um ratio ideal entre T/e2, tudo é feeling.

O provável é que se ele corrigir esse desequilíbrio hormonal com essa TPC, a gine retroceda ou no pior dos cenários não aumente mais.

Hitch, voce acha que minha gineco tende a retroceder? Eu notei que durante a TPC (de umas 3 semanas p/ cá) deu uma aumentada. O mamilo tá maior (a aérola principalmente) e mais bicudo.

Tomei o ultimo HCG 5.000 ui de uma vez, intra-muscular (dói demais kkk), e depois ouvi dizer que o HCG aromatiza um pouco, não sei se foi por isso.

Talvez seja isso. To bem preocupado, não sei se uso ou não o Letro, como falei já, tenho medo de zerar o E2 e piorar minha libido.

O que vcs acham? Vlw galera!!

[Hitch]

Proviron para mim é inútil para qualquer coisa que envolva recuperação do eixo e aliás proviron é inútil para quase tudo.

Cara pra eu te ajudar você poderia fazer uma síntese do que você passou e o que você utilizou de drogas? E se possível ilustre com o resultado dos seus exames.

Ter uma TT de 77 ng/dl é um lixo, em todos os sentidos.

Me corrija se eu estiver errado mas a impressão que eu tenho daqui é que você está tentando de tudo, mas fazer tudo as cegas assim pode bagunçar ainda mais as coisas.

[HULQUI]

Hitch, eu nuncla ciclei, mas mesmo assim uma vez meu nutrólogo me recomendou 1-4 clomid 50mg tsd... ele disse que era pra elevar minha testo. Eu fiz como ele soliticou e deu resultado legal, no final do tratamento ela tinha subido drasticamente.

No caso do amigo aí, que a testo ta baixíssima... e o tamox não esta dando o boost que ele normalmente dá nela... entrar com clomid junto do tamox, não poderia ser uma alternativa pra ajudar elevar a testo e melhorar a libido?

[Pavaomrb]

Proviron para mim é inútil para qualquer coisa que envolva recuperação do eixo e aliás proviron é inútil para quase tudo.

Cara pra eu te ajudar você poderia fazer uma síntese do que você passou e o que você utilizou de drogas? E se possível ilustre com o resultado dos seus exames.

Ter uma TT de 77 ng/dl é um lixo, em todos os sentidos.

Me corrija se eu estiver errado mas a impressão que eu tenho daqui é que você está tentando de tudo, mas fazer tudo as cegas assim pode bagunçar ainda mais as coisas.

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Hitch, eu nuncla ciclei, mas mesmo assim uma vez meu nutrólogo me recomendou 1-4 clomid 50mg tsd... ele disse que era pra elevar minha testo. Eu fiz como ele soliticou e deu resultado legal, no final do tratamento ela tinha subido drasticamente.

No caso do amigo aí, que a testo ta baixíssima... e o tamox não esta dando o boost que ele normalmente dá nela... entrar com clomid junto do tamox, não poderia ser uma alternativa pra ajudar elevar a testo e melhorar a libido?

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Editado Março 21, 2015 às 17:14 por Pavaomrb

[João Brito]

Pavaomrb, você usou HCG também, não usou? Quando e como foi a administração dele?

[HULQUI]

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Eu não indiquei o clomid. Eu só questionei quem manja, espera eles responderem.

Quanto a retenção experimente baixar carbdeixebos, deixe 1,5g/kg de carb... 2g/kgg de proteína e complete o resto com gordura mesmo que passe de 2g/kg. E não precisa ter medo das processadas não que elas não vão fazer mal não. Esta alteracao da dieta com acréscimo de gordura e diminuição de carbo vai baixar a retenção, melhorar o colesterol e ajudar no up da testo.

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Eu não indiquei o clomid. Eu só questionei quem manja, espera eles responderem.

Quanto a retenção experimente baixar carbdeixebos, deixe 1,5g/kg de carb... 2g/kgg de proteína e complete o resto com gordura mesmo que passe de 2g/kg. E não precisa ter medo das processadas não que elas não vão fazer mal não. Esta alteracao da dieta com acréscimo de gordura e diminuição de carbo vai baixar a retenção, melhorar o colesterol e ajudar no up da testo.

Estou usando o Proviron e estou gostando dos resultados até o momento (libido melhorou bastante, ontem saí com uma garota e não passei a vergonha que estava passando antes). Meu medo é se quando parar de tomá-lo se minha libido voltará a ficar um lixo.

Então, eu começei tomando Testanat x Dianabol, foram umas 8 semanas. Depois fiz uma "ponte" e fiquei tomando apenas o Enantato (sempre 1ml/semana). Depois de umas 6 semanas eu começei com Stanozol da Lander (sempre mantendo o Enan 1ml/sem). Quando acabou o stano eu mantive o Testanat por mais umas semanas.

No total foram 5/6 meses nessa palhaçada (sim, eu fiz a maior cagada do mundo, sem saber que estava fzdo). Quando parei com o Testanat, na semana seguinte começei com o Tamoxifeno 40mg/dia, fiz 4 semanas (no final dessas 4 semanas foi quando fiz os exames. Testo = 77 ng/dL, LH = 1.0 e E2 = 28). Fiz varios exames, todos deram dentro do normal, exceto esses que mencionei.

Voltei ao Endocrino com os resultados em mãos e ele não quis me medicar nada, disse pra fazer o exame novamente após 30 dias e voltar lá. Sei lá, mas achei o cara meio fraco.

Enfim, é isso. Se puder me ajudar eu agradeço bastante, realmente tô numa situação bem chata e preocupante. Valeu!

Também penso em entrar com o Clomid. Se realmente for uma boa opção, eu entraria com ele.

Já fiz 5 semanas de TPC (tudo bem, errei o timing feio), então não sei se seria bom ou não entrar com o Clomid agora. Caso seja, por favor me esclareçam que irei mandá-lo junto com o Tamox + Proviron. Valeu!!

Outra coisa que está dificil também é de conseguir qualidade/definição.

Estou fazendo uma dieta altamente limpa, apenas com carbos complexos (banana, aveia, arroz int, btt doce). Proteinas (claras de ovo, file de peito e whey) e gorduras boas (Castanha do pará, azeite extra virgem, linhaça integral).

Meu Metabolismo Basal é 2200 kcal. P/ atingir o que gasto por dia fazendo todos os calculos, para manter meu peso preciso de 3400 kcal, subir de peso 3900 kcal.

Eu faço por dia de 3500 à 3900 kcal (tem dia que dá umas diferenças de 100/200 kcal).

Será que pode ser muito carbo? Eu faço 3 refeições de 200g de arroz int em cada, inclusive no pós treino sólido que é 22h. Pode ser isso?

Eu chego a perder peso na balança, mas estou sentindo minha barriga mais retida e mais inchada, não sei o pq, mas creio que tenha algum fator hormonal ou algo do tipo envolvido, já que a dieta está correta.

Se alguém souber me ajudar em relação à isso também, agradeço! Vlw galera..

Eu não indiquei o clomid. Eu só questionei quem manja, espera eles responderem.

Quanto a retenção experimente baixar carbdeixebos, deixe 1,5g/kg de carb... 2g/kgg de proteína e complete o resto com gordura mesmo que passe de 2g/kg. E não precisa ter medo das processadas não que elas não vão fazer mal não. Esta alteracao da dieta com acréscimo de gordura e diminuição de carbo vai baixar a retenção, melhorar o colesterol e ajudar no up da testo.

[FUARKBRAH]

cara, se vc medir sua testo denovo, posta aí pra gente o resultado por favor

como estão os ganhos? perdeu muita coisa?

[endomorfo86]

Respondendo ao Hulqui. Eu uso 25mg de clomifeno tsd pra aumento de testo. Baseado em estudos q estão postados no tópico fixo "baseado em evidências e estou tendo bons resultados. Minha TT q não chegava a 300 atualmente está sempre acima de 600. Em dado momento comecei a aromatizar, então uso 1/4 de Anastrozol dsdn e os sinais de aromatização sumiram.

[João Brito]

Respondendo ao Hulqui. Eu uso 25mg de clomifeno tsd pra aumento de testo. Baseado em estudos q estão postados no tópico fixo "baseado em evidências e estou tendo bons resultados. Minha TT q não chegava a 300 atualmente está sempre acima de 600. Em dado momento comecei a aromatizar, então uso 1/4 de Anastrozol dsdn e os sinais de aromatização sumiram.

A princípio você iria fazer com examestano, não é mesmo? Porque terminou optando pelo clomid com anastro?

[HULQUI]

Respondendo ao Hulqui. Eu uso 25mg de clomifeno tsd pra aumento de testo. Baseado em estudos q estão postados no tópico fixo "baseado em evidências e estou tendo bons resultados. Minha TT q não chegava a 300 atualmente está sempre acima de 600. Em dado momento comecei a aromatizar, então uso 1/4 de Anastrozol dsdn e os sinais de aromatização sumiram.

Show, obrigado pelo relato. Comigo também funcionou legal na época. Este ano estou voltando no meu médico e se estiver baixa ainda farei novamente.

Na época só fiquei com muito medo da tal visão turva que o Clomid pode causar. Eu não tive, não senti colateral NENHUM do Clomid, mas fiquei com o receio na época.

[Pavaomrb]

Pavaomrb, você usou HCG também, não usou? Quando e como foi a administração dele?

Sim João, eu usei 15.000 ui de HCG. Primeira semana de TPC eu mandei os primeiros 5.000 ui em aplicações separadas durante a semana. Na semana seguinte peguei outro HCG, dei um shot inicial de 2.000 ui e congelei o restante já na seringa com 500ui, fui tomando à cada 3 dias.

Dps disso parei com HCG, não obtive nenhuma resposta dos meus testiculos, continuaram bem atrofiados (até hoje estão).

Depois de umas 3 semanas, eu tinha outro HCG guardado e resolvi mandar os 5000ui de uma vez, mandei intra-muscular (doeu p/ kct).

Foi assim que usei o HCG, acho que usei bastante coisa, e não obtive nenhum resultado. Então cheguei a conclusão que HCG na TPC não adianta mesmo, tem que ser intra-ciclo p/ não deixar ocorrer a atrofia. Serviu de aprendizado.

cara, se vc medir sua testo denovo, posta aí pra gente o resultado por favor

como estão os ganhos? perdeu muita coisa?

Sim brother, vou fazer os exames novamente assim que parar com Tamoxifeno e Proviron. Daqui uns 20/25 dias. Assim que pegar o resultado coloco aqui.

Respondendo ao Hulqui. Eu uso 25mg de clomifeno tsd pra aumento de testo. Baseado em estudos q estão postados no tópico fixo "baseado em evidências e estou tendo bons resultados. Minha TT q não chegava a 300 atualmente está sempre acima de 600. Em dado momento comecei a aromatizar, então uso 1/4 de Anastrozol dsdn e os sinais de aromatização sumiram.

Será que seria uma boa eu entrar com Clomid agora p/ ajudar aumentar minha testo (q está mto baixa por sinal) ou nada haver? Vlw.

[Wango Renovado]

Respondendo ao Hulqui. Eu uso 25mg de clomifeno tsd pra aumento de testo. Baseado em estudos q estão postados no tópico fixo "baseado em evidências e estou tendo bons resultados. Minha TT q não chegava a 300 atualmente está sempre acima de 600. Em dado momento comecei a aromatizar, então uso 1/4 de Anastrozol dsdn e os sinais de aromatização sumiram.

Cara fiquei muito interessado, já que sofremos do mesmo problema, me fale a quanto tempo vc está tomando esses medicamentos? Outra coisa como vc sabe que não e o anastrazol que elevou sua testo desta forma? Bom se vc puder compartilhar de forma mais detalhada eu ficarei enormemente agradecido.

[Pavaomrb]

Quanto a retenção experimente baixar carbdeixebos, deixe 1,5g/kg de carb... 2g/kgg de proteína e complete o resto com gordura mesmo que passe de 2g/kg. E não precisa ter medo das processadas não que elas não vão fazer mal não. Esta alteracao da dieta com acréscimo de gordura e diminuição de carbo vai baixar a retenção, melhorar o colesterol e ajudar no up da testo.

Então, mas eu fiz os cálculos e minha TMB é de 2200 kcal/dia. Com as atividades que faço (moderado), eu tenho que ingerir 3900kcal/dia p/ subir de peso e 3400 kcal/dia p/ manter meu peso.

Se eu fizer 1,5g/kg de carbo e 2g/kg de proteína, mesmo que chegue em 2g/kg de gordura eu não consigo atingir minhas necessidades. È só fazer as contas:

1,5 x 95 = 142.5 x 4 = 570 kcal de carbo/dia.

2 x 95 = 190 x 4 = 760 kcal de prot/dia.

2 x 95 = 190 x 9 = 1710 kcal de gordura/dia.

Dariam no total: 3040 kcal/dia.

È bem pouco pra mim, principalmente nessa fase de TPC. Vou aumentar a proteina pra 3g/kg pra ver se consigo chegar mais perto.

Tenho medo de abaixar o Carbo e perder massa muscular, principalmente pq estou em TPC e em recuperação hormonal. Não é perigoso isso ocorrer? Vlw!

[HULQUI]

Então, mas eu fiz os cálculos e minha TMB é de 2200 kcal/dia. Com as atividades que faço (moderado), eu tenho que ingerir 3900kcal/dia p/ subir de peso e 3400 kcal/dia p/ manter meu peso.

Se eu fizer 1,5g/kg de carbo e 2g/kg de proteína, mesmo que chegue em 2g/kg de gordura eu não consigo atingir minhas necessidades. È só fazer as contas:

1,5 x 95 = 142.5 x 4 = 570 kcal de carbo/dia.

2 x 95 = 190 x 4 = 760 kcal de prot/dia.

2 x 95 = 190 x 9 = 1710 kcal de gordura/dia.

Dariam no total: 3040 kcal/dia.

È bem pouco pra mim, principalmente nessa fase de TPC. Vou aumentar a proteina pra 3g/kg pra ver se consigo chegar mais perto.

Tenho medo de abaixar o Carbo e perder massa muscular, principalmente pq estou em TPC e em recuperação hormonal. Não é perigoso isso ocorrer? Vlw!

Suba proteína pra 2,2 e a gordura pra 2,2... 2,4... o que precisar pra completar as kcals.

[endomorfo86]

Hulqui imagino q esse colateral é raro e só apareceria com dosagens altas.

Pavaormb se não ajudar atrapalhar não vai. Clomifeno é uma droga segura se usada em dosagens "normais".

Wango to usando desde o mês de janeiro tem uns 60 dias. Saber 100% não sei mas comecei com o clomifeno pois tenho um problema atípico, minha testo é baixa porém meu e2 também. Portanto jogar um IA puro não seria recomendado. Então comecei com o clomifeno e tive um aumento substancial da libido. Além de sinais de aromatização (espinhas, pele oleosa etc) com o Anastrozol esses sinais sumiram.

Uso meio comprimido de clomifeno (25mg) tsd e 1/4 de comprimido de Anastrozol (0,25 MG) Claro q o valor é aproximado, impossível saber se tem essa quantidade exata em um comp cortado.

Até ia abrir um relato mas fiquei receoso do povo(molecada) sair fazendo m... Com IA por aí. Pra mim ta funcionando estou satisfeito nesses 2 meses.

[HULQUI]

Verdade, o que eu mais senti na época que fiz 1-4 Clomid foi o aumento de líbido.

Minha testo lembro que tinha dado 274 (nunca ciclei na vida), era baixa por natureza mesmo minha testo. Ela aumentou consideravelmente depois que fiz este tratamento de Clomid, só não lembro pra quanto foi.

Mas eu fiz com acompanhamento médico, meu médico é Nutrólogo e Oncologista (além de cirurgião geral)... o Dr. manja muito.

[Pavaomrb]

Hulqui imagino q esse colateral é raro e só apareceria com dosagens altas.

Pavaormb se não ajudar atrapalhar não vai. Clomifeno é uma droga segura se usada em dosagens "normais".

Wango to usando desde o mês de janeiro tem uns 60 dias. Saber 100% não sei mas comecei com o clomifeno pois tenho um problema atípico, minha testo é baixa porém meu e2 também. Portanto jogar um IA puro não seria recomendado. Então comecei com o clomifeno e tive um aumento substancial da libido. Além de sinais de aromatização (espinhas, pele oleosa etc) com o Anastrozol esses sinais sumiram.

Uso meio comprimido de clomifeno (25mg) tsd e 1/4 de comprimido de Anastrozol (0,25 MG) Claro q o valor é aproximado, impossível saber se tem essa quantidade exata em um comp cortado.

Até ia abrir um relato mas fiquei receoso do povo(molecada) sair fazendo m... Com IA por aí. Pra mim ta funcionando estou satisfeito nesses 2 meses.

Interessante. Acho que vou entrar com o Clomid também pra ver se ajuda na restauração da minha testo. Pode ser o INDUX né?

Tomando o Clomid e o Tamox junto, tem perigo de aromatizar? Pq já estou com uma gineco que está incomodando, se for o caso de aromatizar eu teria que tomar um IA junto? Tenho o Letrozol aqui..

Valeu!

Suba proteína pra 2,2 e a gordura pra 2,2... 2,4... o que precisar pra completar as kcals.

Beleza. Vou refazer os calculos e chegar no que preciso. Mas vou jogar no maximo 2g/kg de carbo.

Os carbos que uso são: Banana, Aveia (80g/dia), Arroz integral (3 refeições de 170g cada) e Dextrose (20g) no pós treino. Nada além desses.

Valeu!

[HULQUI]

Cara, mande um MP pra quem manja aí te ajudar com relação a entrar ou não com o Clomid, mande MP pro: Hitch, gaspar, Stein, MDB, saintgraal. Peça na humildade pra estes caras te ajudarem, peça para verem este seu tópico aqui.

Creio que o endomorfo tenha aromatizado porque a testo dele deve ter elevado muito, com isso iniciou aromatização. Mas eu apenas ACHO, eu não manjo do assunto, o que fiz do Clomid foi apenas um RELATO e uma PERGUNTA pra eles, não foi uma indicação.

Boa sorte, abraços.

[SpyFck]

Pois é, eu procurei um Endocrino e ele me passou esses exames, eu fiz e ele pediu p/ esperar 30 dias e fazer novamente.

Sobre o timing da TPC, eu vi que o Enantato tem uma MV de 5 dias. Não seria o certo começar a TPC 5 dias após a ultima aplicação? Sempre vi que com a Dura, o certo era começar 15 dias após a ultima aplicação devido à sua MV ser de 15 dias.

Sobre o Proviron, eu já começei e estou no 5 dia. Estou me sentindo bem melhor, li muito a respeito e vi que muita gente fala que não atrapalha no eixo como também atrapalha. (Na minha opnião não faz lógica atrapalhar já que ele é usado (na gringa principalmente) em TPC. E também é uma droga que auxilia bastante na libido).

Colesterol deu alto. Colesterol ruim alto e Colesterol bom baixo. Isso só pode ser de alguma droga que tomei, pq em relação à dieta eu como tudo correto, inclusive bastante gordura boa (castanha do pará, linhaça, pasta de amendoim..).

MV nao quer dizer que zerou em 5 dias, poderia ter esperado um pouco mais. Quanto a pergunta do zerar, pode ser que zere, mais vai estar usando tamox junto, o rebote que vai vir vai segurar com o tamox e por isso tu vai estar com ele usando apos cessar o uso do letrozol, bem é uma estrategia usada com atletas, tenho gineco puberal, desde os 12 anos nao por uso de anabolizantes, e quanto a isso, aprendi a controlar durante os ciclos, estas atirando pra todo lado, ja fez toda a merda, pois bem, apos terminar toda essa picuinha, daqui a 4 meses tenha tamox em maos ~ e volte aqui.

a tanto tamox pra clomid, besteira. E sim pode ser o indux.

Proviron é um fraco EA, logo é contraproducente utilizá-lo na TPC.

Sobre os mamilos, primeiro você tem que diferenciar lipo de ginecomastia.

Segundo se a gineco já está mesmo instalada, tamoxifeno é o caminho.

sdd de vc meu querido :*

Editado Março 23, 2015 às 21:15 por SpyFck

[Pavaomrb]

Cara, mande um MP pra quem manja aí te ajudar com relação a entrar ou não com o Clomid, mande MP pro: Hitch, gaspar, Stein, MDB, saintgraal. Peça na humildade pra estes caras te ajudarem, peça para verem este seu tópico aqui.

Creio que o endomorfo tenha aromatizado porque a testo dele deve ter elevado muito, com isso iniciou aromatização. Mas eu apenas ACHO, eu não manjo do assunto, o que fiz do Clomid foi apenas um RELATO e uma PERGUNTA pra eles, não foi uma indicação.

Boa sorte, abraços.

Belezera, entendi. Vou mandar mp pros caras que sugeriu, valeu!

MV nao quer dizer que zerou em 5 dias, poderia ter esperado um pouco mais. Quanto a pergunta do zerar, pode ser que zere, mais vai estar usando tamox junto, o rebote que vai vir vai segurar com o tamox e por isso tu vai estar com ele usando apos cessar o uso do letrozol, bem é uma estrategia usada com atletas, tenho gineco puberal, desde os 12 anos nao por uso de anabolizantes, e quanto a isso, aprendi a controlar durante os ciclos, estas atirando pra todo lado, ja fez toda a merda, pois bem, apos terminar toda essa picuinha, daqui a 4 meses tenha tamox em maos ~ e volte aqui.

Entendi, mas não vou entrar com o Letro agora não. Acho que o Tamox está dando uma amenizada já.

Não entendi o pq de "ter Tamox em mãos daqui a 4 meses" , pode explicar melhor? Vlw!

[Pavaomrb]

Galera, eu estou sentindo minha barriga meio dura e mais pra frente que o normal na parte de baixo do umbigo, pela dieta que faço não era pra estar assim.. Era pra estar mais seca e pra dentro..

Fiz os cálculos aqui do quanto estou comendo de Carbos e vi que estou ingerindo exatamente 3g/kg de Carbo por dia. È muita coisa né?

Se eu abaixar o carbo pra 2g/kg eu vou perder massa muscular, correto? È possível abaixar o carbo pra conseguir mais qualidade sem perder muita massa muscular???

Em relação a gema de ovo cozida, eu acho que estava exagerando também. Estava comendo 6 por dia (4 no café, 1 no almoço, 1 na ceia). Cada gema tem 1,43g de gordura Saturada (gord ruim). Vou abaixar pra 3 ou 4 gemas por dia.

Em relação à AVEIA, um cara me disse uma vez que o carbo da aveia é um carbo NAO SOLUVEL (acho que não se transforma em açucar, ñ sei). Mas isso não tem nada haver né? Eu mando 80g de aveia integral por dia (40g no café com as claras + 40g em um shake pela tarde), no total isso dá 50g de Carbo, devo contar normalmente né?

Preciso conseguir arrumar isso, vou me afundar nos calculos aqui pra conseguir chegar em só 2g/kg de Carbo. Proteina 3g e gordura 1,5g ou 2g.

[HULQUI]

Galera, eu estou sentindo minha barriga meio dura e mais pra frente que o normal na parte de baixo do umbigo, pela dieta que faço não era pra estar assim.. Era pra estar mais seca e pra dentro..

Fiz os cálculos aqui do quanto estou comendo de Carbos e vi que estou ingerindo exatamente 3g/kg de Carbo por dia. È muita coisa né?

Se eu abaixar o carbo pra 2g/kg eu vou perder massa muscular, correto? È possível abaixar o carbo pra conseguir mais qualidade sem perder muita massa muscular???

Em relação a gema de ovo cozida, eu acho que estava exagerando também. Estava comendo 6 por dia (4 no café, 1 no almoço, 1 na ceia). Cada gema tem 1,43g de gordura Saturada (gord ruim). Vou abaixar pra 3 ou 4 gemas por dia.

Em relação à AVEIA, um cara me disse uma vez que o carbo da aveia é um carbo NAO SOLUVEL (acho que não se transforma em açucar, ñ sei). Mas isso não tem nada haver né? Eu mando 80g de aveia integral por dia (40g no café com as claras + 40g em um shake pela tarde), no total isso dá 50g de Carbo, devo contar normalmente né?

Preciso conseguir arrumar isso, vou me afundar nos calculos aqui pra conseguir chegar em só 2g/kg de Carbo. Proteina 3g e gordura 1,5g ou 2g.

Cara, sinceramente você precisa ler mais sobre Dieta. Você pode até mesmo ZERAR carboidratos que não vai perder massa magra, DESDE que saiba o quanto comer de gordura e proteína pra compensar isso.

Pare com isso de gordura ruim, gordura processada não é gordura ruim. E NÃO, você NÃO precisa diminuir os ovos (pode até aumentar se quiser).

Recomendo fortemente que leia estes tópicos abaixo, inclusive os estudos neles presentes:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/178458-low-carb-e-realmente-melhor-para-composicao-corporal/

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/177297-jejum-intermitente-com-dieta-cetogenica-teste-30-dias/

Veja este sobre gordura saturada:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/176724-pra-que-ter-medo-da-gordura-saturada/

Depois que você ler tudo isso, se ainda tiver dúvidas sobre Dietas (tenho certeza que não terá), pode perguntar nos tópicos ali que o pessoal te ajuda.

Mas veja, não estou falando que você DEVE fazer dieta low carb. A low carb é uma ALTERNATIVA, que trás muitos benefícios para algumas pessoas, mas para outras não trás tantos assim.

Pra quem deseja um aspecto mais seco, mais definido, pouca retenção, ela é uma excelente alternativa de dieta. Novos estudos (todos presentes nos tópicos pra você ler), mostram benefícios na saúde também. Outro detalhe, aumento da ingestão de gorduras = aumento de testo, no teu caso pode ajudar também.

Outros estudos (também presentes nos tópicos que lhe indiquei) comprovaram que a ingestão de mais gorduras e menos carboidratos, trouxeram melhoras no colesterol, por mais inacreditável que isso possa ser. O teu colesterol ta zuado.

Enfim, te analisando eu acredito que low carb high fat lhe ajudaria. Mas você teria que testar e sentir como seu organismo (e como você) reagiriam com a dieta. Lembrando que no começo (primeiros 3 a 7 dias) é complicado acostumar com a dieta, pois o corpo está mal acostumado com os carboidratos. Somente depois destes períodos que o corpo estabiliza e os benefícios começam.

Mas você precisa ler tudo e entender o quanto de gordura deve ingerir, o quanto de proteína e o quanto de carb (sim low carb não significa zerar carb). Montar uma dieta low carb high fat na loucura, sem conhecimento, não vai trazer benefícios. Leia bem e boa sorte.

Editado Março 24, 2015 às 14:41 por HULQUI

[Pavaomrb]

Cara, sinceramente você precisa ler mais sobre Dieta. Você pode até mesmo ZERAR carboidratos que não vai perder massa magra, DESDE que saiba o quanto comer de gordura e proteína pra compensar isso.

Pare com isso de gordura ruim, gordura processada não é gordura ruim. E NÃO, você NÃO precisa diminuir os ovos (pode até aumentar se quiser).

Recomendo fortemente que leia estes tópicos abaixo, inclusive os estudos neles presentes:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/178458-low-carb-e-realmente-melhor-para-composicao-corporal/

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/177297-jejum-intermitente-com-dieta-cetogenica-teste-30-dias/

Veja este sobre gordura saturada:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/176724-pra-que-ter-medo-da-gordura-saturada/

Depois que você ler tudo isso, se ainda tiver dúvidas sobre Dietas (tenho certeza que não terá), pode perguntar nos tópicos ali que o pessoal te ajuda.

Mas veja, não estou falando que você DEVE fazer dieta low carb. A low carb é uma ALTERNATIVA, que trás muitos benefícios para algumas pessoas, mas para outras não trás tantos assim.

Pra quem deseja um aspecto mais seco, mais definido, pouca retenção, ela é uma excelente alternativa de dieta. Novos estudos (todos presentes nos tópicos pra você ler), mostram benefícios na saúde também. Outro detalhe, aumento da ingestão de gorduras = aumento de testo, no teu caso pode ajudar também.

Outros estudos (também presentes nos tópicos que lhe indiquei) comprovaram que a ingestão de mais gorduras e menos carboidratos, trouxeram melhoras no colesterol, por mais inacreditável que isso possa ser. O teu colesterol ta zuado.

Enfim, te analisando eu acredito que low carb high fat lhe ajudaria. Mas você teria que testar e sentir como seu organismo (e como você) reagiriam com a dieta. Lembrando que no começo (primeiros 3 a 7 dias) é complicado acostumar com a dieta, pois o corpo está mal acostumado com os carboidratos. Somente depois destes períodos que o corpo estabiliza e os benefícios começam.

Mas você precisa ler tudo e entender o quanto de gordura deve ingerir, o quanto de proteína e o quanto de carb (sim low carb não significa zerar carb). Montar uma dieta low carb high fat na loucura, sem conhecimento, não vai trazer benefícios. Leia bem e boa sorte.

Opa, muito obrigado pelos links, irei ler tudo atentamente! Qualquer dúvida coloco aqui após ler, valeu mais uma vez!!

Bom, eu vou dar uma boa reduzida nos carbos e dar um UP nas gorduras boas.

Nos cálculos, diz que eu tenho que ingerir 3400 kcal/dia p/ manter o peso. 3900 kcal/dia p/ subir de peso.

Abaixando os carbos, vou perder um pouco de calorias, porém vou recompensar com as gorduras.

Tenho umas dúvidas, como:

Qual seria uma quantidade de kcal/dia ideal p/ eu conseguir mais qualidade/definição?? (Dados os valores acima).

Na refeição PRÈ e PÒS TREINO SÒLIDA, tem alguma quantidade considerada "minima" de carbos ou eu posso ingerir 20g apenas em cada uma??

Eu fazendo essas alterações, irei perder peso, porém não irei perder massa magra, correto??

Valeu!!

OBS: Não consegui todo o conteúdo que vc passou, pois estou no trampo e está meio corrido. Li apenas o primeiro link, mas já sei oq vou fazer. Vlw!!

[Hitch]

Pavão, você disse que usou hCG e não adiantou, mas você mediu sua testo? Porque a atrofia pode demorar a reverter visualmente e não reproduz com garantia sua função testicular, já que as células de leydig ocupam apenas 10 % do tamanho.

Aqui vai minha recomendação:

- Fazer um teste de estimulação ao hCG:

Consiste em aplicar uma única dose de 5.000 ui e depois de 72 h realizar exames de TT (Nesse caso só a total basta, mas se quiser pode fazer a livre também)

E é pra quê isso? Para avaliar se suas células de leydig estão responsivas ao estímulo. Lembrando que o hCG é mais potente que o próprio LH natural.

Porque não adianta mandar o estimulo das gonadotropinas, via SERMs, se suas células de leydig não estão sensíveis as mesmas, entendeu? Você pode tomar clomid e tamox que nem água que pouco vai mudar o seu quadro.

Se caso não houver estimulação significante da T com essa dose de hCG, isto prova que você está com uma insuficiência testicular, ai provavelmente a terapia vai ser mais hardcore (mais prolongado no mínimo), já que o uso do próprio hCG nesse caso é controverso.

A recuperação do HPTA tem que começar pela parte de baixo, porque ela é a mais complicada de restaurar, por isso que eu indico para maioria dos ciclos o hCG, porque isso torna a recuperação bem mais fácil. Resumindo, primeiro: restaurar seus testículos , segundo: estimular o hipotálamo-hipófise para produzir/liberar gonadotropinas.

Se fizer isso, volte aqui e relate pra gente.

Abraço

a tanto tamox pra clomid, besteira. E sim pode ser o indux.

sdd de vc meu querido :*

Fala brother, tranquilidade?

[Pavaomrb]

Pavão, você disse que usou hCG e não adiantou, mas você mediu sua testo? Porque a atrofia pode demorar a reverter visualmente e não reproduz com garantia sua função testicular, já que as células de leydig ocupam apenas 10 % do tamanho.

Aqui vai minha recomendação:

- Fazer um teste de estimulação ao hCG:

Consiste em aplicar uma única dose de 5.000 ui e depois de 72 h realizar exames de TT (Nesse caso só a total basta, mas se quiser pode fazer a livre também)

E é pra quê isso? Para avaliar se suas células de leydig estão responsivas ao estímulo. Lembrando que o hCG é mais potente que o próprio LH natural.

Porque não adianta mandar o estimulo das gonadotropinas, via SERMs, se suas células de leydig não estão sensíveis as mesmas, entendeu? Você pode tomar clomid e tamox que nem água que pouco vai mudar o seu quadro.

Se caso não houver estimulação significante da T com essa dose de hCG, isto prova que você está com uma insuficiência testicular, ai provavelmente a terapia vai ser mais hardcore (mais prolongado no mínimo), já que o uso do próprio hCG nesse caso é controverso.

A recuperação do HPTA tem que começar pela parte de baixo, porque ela é a mais complicada de restaurar, por isso que eu indico para maioria dos ciclos o hCG, porque isso torna a recuperação bem mais fácil. Resumindo, primeiro: restaurar seus testículos , segundo: estimular o hipotálamo-hipófise para produzir/liberar gonadotropinas.

Se fizer isso, volte aqui e relate pra gente.

Abraço

Então brother, eu usei sim 15.000 UI de HCG no inicio da TPC. A ultima dose que usei foi 5.000 ui de uma vez, e logo na semana seguinte (ou uns 10 dias, n lembro) eu fiz os exames, no qual minha TT deu 77, LH 1.0.

Sim, meus testiculos estão bem atrofiados ainda, tem parte do dia que sinto ele um pouco maior (ñ sei pq). Mas continuam muito pequenos perto do normal. Ta foda isso, mas creio que volte.

Bom, ontem fui pro motel com uma garota e foi tudo muito bom, meti pra caralho hahahah. Tava precisando disso, tirei um peso enorme das costas. Graças a Deus deu tudo certo.

Ah, esse Proviron pra mim está sendo a melhor coisa do mundo! A diferença na libido é de impressionar, subiu muito mesmo, estou gostando dos resultados. Espero que quando eu encerre o uso não venha ter uma queda na libido novamente, estou pensando em entrar com algum remédio bom pra libido qdo cessar o uso do Proviron, o que vcs acham legal? Tribulus mesmo? Vlw!

[Pavaomrb]

Cara, sinceramente você precisa ler mais sobre Dieta. Você pode até mesmo ZERAR carboidratos que não vai perder massa magra, DESDE que saiba o quanto comer de gordura e proteína pra compensar isso.

Pare com isso de gordura ruim, gordura processada não é gordura ruim. E NÃO, você NÃO precisa diminuir os ovos (pode até aumentar se quiser).

Recomendo fortemente que leia estes tópicos abaixo, inclusive os estudos neles presentes:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/178458-low-carb-e-realmente-melhor-para-composicao-corporal/

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/177297-jejum-intermitente-com-dieta-cetogenica-teste-30-dias/

Veja este sobre gordura saturada:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/176724-pra-que-ter-medo-da-gordura-saturada/

Depois que você ler tudo isso, se ainda tiver dúvidas sobre Dietas (tenho certeza que não terá), pode perguntar nos tópicos ali que o pessoal te ajuda.

Mas veja, não estou falando que você DEVE fazer dieta low carb. A low carb é uma ALTERNATIVA, que trás muitos benefícios para algumas pessoas, mas para outras não trás tantos assim.

Pra quem deseja um aspecto mais seco, mais definido, pouca retenção, ela é uma excelente alternativa de dieta. Novos estudos (todos presentes nos tópicos pra você ler), mostram benefícios na saúde também. Outro detalhe, aumento da ingestão de gorduras = aumento de testo, no teu caso pode ajudar também.

Outros estudos (também presentes nos tópicos que lhe indiquei) comprovaram que a ingestão de mais gorduras e menos carboidratos, trouxeram melhoras no colesterol, por mais inacreditável que isso possa ser. O teu colesterol ta zuado.

Enfim, te analisando eu acredito que low carb high fat lhe ajudaria. Mas você teria que testar e sentir como seu organismo (e como você) reagiriam com a dieta. Lembrando que no começo (primeiros 3 a 7 dias) é complicado acostumar com a dieta, pois o corpo está mal acostumado com os carboidratos. Somente depois destes períodos que o corpo estabiliza e os benefícios começam.

Mas você precisa ler tudo e entender o quanto de gordura deve ingerir, o quanto de proteína e o quanto de carb (sim low carb não significa zerar carb). Montar uma dieta low carb high fat na loucura, sem conhecimento, não vai trazer benefícios. Leia bem e boa sorte.

Me tira uma dúvida por favor?

Eu ajustei minha dieta p/ 1,8g~2g/kg de CARBOS. Porém, eu fiz os calculos dos alimentos que são fontes de carbo na minha dieta (banana, aveia, arroz int, dextrose).

Mas existe uma certa quantidade de carbos nos alimentos que uso de gorduras boas (castanha do pará, linhaça), e esses alimentos estão em alta quantidade na minha dieta.

Os "carbos" dessas gorduras devem ser contados também como Carbos ou não??? Se for, vou ter que reduzir mais ainda o arroz, banana e aveia..

Em relação à frutas, elas são fontes de carbos não são? Então não devo comer nada além de 110g de Banana que está na dieta, ou posso comer entre uma refeição uma maçã por exemplo, sem contar o carbo dela?

To perguntando pq em um dos links que vc passou, o cara falava sobre low-carb (50g/dia de carbo) e mandava comer bastante fruta (ñ sei se ele foi ironico, por isso estou perguntando).

Vlw!

[FUARKBRAH]

Então brother, eu usei sim 15.000 UI de HCG no inicio da TPC. A ultima dose que usei foi 5.000 ui de uma vez, e logo na semana seguinte (ou uns 10 dias, n lembro) eu fiz os exames, no qual minha TT deu 77, LH 1.0.

Sim, meus testiculos estão bem atrofiados ainda, tem parte do dia que sinto ele um pouco maior (ñ sei pq). Mas continuam muito pequenos perto do normal. Ta foda isso, mas creio que volte.

Bom, ontem fui pro motel com uma garota e foi tudo muito bom, meti pra caralho hahahah. Tava precisando disso, tirei um peso enorme das costas. Graças a Deus deu tudo certo.

Ah, esse Proviron pra mim está sendo a melhor coisa do mundo! A diferença na libido é de impressionar, subiu muito mesmo, estou gostando dos resultados. Espero que quando eu encerre o uso não venha ter uma queda na libido novamente, estou pensando em entrar com algum remédio bom pra libido qdo cessar o uso do Proviron, o que vcs acham legal? Tribulus mesmo? Vlw!

E a testo? vai medir quando?

[marcao rocha]

Pavaomrb tu fez exame de shbg??? a finalidade do proviron seria para baixar o shbg mais testo livre e libido mais alta consequentemente, mas mesmo assim com uma testo 77! se estiver com bicho funcionando mesmo que meia bomba tu pode se considerar o magaiver, eu mesmo estou com testo: 900; shbg 60;; estradiol 40;;; tomei anastrozol por meses! e não baixou passei pro exmestano agora mas já sem esperança já não sei mais o que faço para baixar essas bagaça.

Editado Março 26, 2015 às 04:48 por marcao rocha

[endomorfo86]

Pavaomrb tu fez exame de shbg??? a finalidade do proviron seria para baixar o shbg mais testo livre e libido mais alta consequentemente, mas mesmo assim com uma testo 77! se estiver com bicho funcionando mesmo que meia bomba tu pode se considerar o magaiver, eu mesmo estou com testo: 900; shbg 60;; estradiol 40;;; tomei anastrozol por meses! e não baixou passei pro exmestano agora mas já sem esperança já não sei mais o que faço para baixar essas bagaça.

E2 em 40 não está tão alto pra trazer problemas não brother