[Dúvida 1º Ciclo] Cutting - Oxandrolona + Liotironina

frango4ever · Fevereiro 21, 2014 às 13:12

Bom dia amigos,

Estou em bulk até abril.

E de abril a agosto quero fazer meu cutting para tirar essa graxa excedente.

Estou planejando as seguintes drogas:

Como planejo começar dia 01 de abril e ir até 01 de agosto.

Tenho 17 semanas.

EDIT [23/02] Após ajuda dos amigos aqui do fórum ficou assim:

Semana 1: Déficit calórico(Termogenico)

Semana 2: Déficit calórico(Termogenico)

Semana 3: Déficit calórico(Termogenico)

Semana 4: Déficit calórico(Clembuterol)

Semana 5: Déficit calórico(Clembuterol)

Da semana 6 a 9{

Liotironina 1-4 75mcg de 3 em 3 dias (Não sei se alguém já mexeu com T3 ou T4 aqui, seria interessante mais alguma opinião)

Por ser extremamente catabólica, retirei o clemb/termo dessas semanas). Como nunca usei achei a boa ir só com isso e sentir como funciona.

}

E nas últimas 8 semanas [

1 - 8 Prop 100mg / dsdn;

4 - 8 Oxan 80mg / tsd

Anastrozol intra ciclo (0,5mg/dia ou mais de acordo com a sensibilidade que eu sentir)

TPC 4 semanas(Iniciando 10 dias após a ultima aplicação de prop): 40 40 20 20mg de tamoxifeno

]

Informações adicionais:

Tempo de treino: 2 anos;

Dieta atual: 3200 kcal; (60%carbs / 35%prot / 5%gord)

Peso: 92kg

BF: ~19%(olhômetro)

Treino: ABCDE (Sei que pra quem é natural um abc2x é mais eficiente, mas sempre me dei melhor com 1 músculo por dia).

Editado Fevereiro 24, 2014 às 15:13 por frango4ever

cassioramos.cr · Fevereiro 21, 2014 às 13:18

Olha, minha opinião. Pro seu bf você nem precisa de hormônios tireoidianos. Na verdade nem precisa de nada. Mas se quiser tomar algo use ou clen ou EC.

Deixe o t3 e o t4 pra quando você quiser chegar nos 5% de bf. Sem contar que você corre o risco de ter um rebote após o término do uso e acabar com bf maior do que quando começou.

Sobre a ox está tudo bem.

E a tpc eu faria com tamox e não com clomifeno.

Abraços

lucastarik · Fevereiro 21, 2014 às 13:20

Dependendo do seu objetivo nem precisa de ciclo. Com quantos % de bf pretende chegar ?

frango4ever · Fevereiro 21, 2014 às 13:27

Ate abril eu imagino que meu bf irá subir mais. Sou endomorfo. Por isso pensei no t3.

Nunca bati menos que 10%. Seria esse o objetivo.

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No mais tenho muito acumulo de gordura no peitoral. E seria tipo uma missão de vida ver isso seco. O ciclo ta sendo pensando nisso.

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frango4ever · Fevereiro 21, 2014 às 14:23

Nunca vi nenhum relato de pessoas que tiverem efeito rebote com a T3/T4. Alguém que já fez uso aqui lidou com isso?
Como foi?

rmpersonal · Fevereiro 21, 2014 às 15:43

Concordo c o cassio, e adiciono:

Se sua fonte p testo n eh confiável, n espere boa coisa da oxan. Sobre a tpc, tamox deve resolver, mas só vai nos exames.

Nunca vi nenhum relato de pessoas que tiverem efeito rebote com a T3/T4. Alguém que já fez uso aqui lidou com isso?

Como foi?

N tem muito o que fazer n, eh esperar o tgb agir e regular tudo. Até la, haja suor pra manter o q perdeu.

frango4ever · Fevereiro 21, 2014 às 20:06

Desculpa upar o tópico com isso. Mas não é possível alterar o título?

Gostaria de por :

[Dúvida 1º Ciclo] Cutting - Oxandrolona + Liotironina

Tem como?

rmpersonal · Fevereiro 21, 2014 às 20:46

Fala c o gaspar, ele te ajuda melhor.

Ou o Cassio

frango4ever · Fevereiro 22, 2014 às 07:19

Fala c o gaspar, ele te ajuda melhor.

Ou o Cassio

Deu certo. Valeu!

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frango4ever · Fevereiro 23, 2014 às 11:55

Aos amigos que estão passando por aqui... Se eu conseguisse uma testo. Qual seria a mais indicada então? E como eu poderia mexer na tpc de acordo com ela?
estou perguntando porque acho que consigo um prop até a data em questão. Mas não sei se haveria sinergia entre elas. ]

Alguém??

Se alguém ai tiver interesse em saber como cheguei na escolha das drogas e nas doses, tem um post do duduhaluch bom pra caramba.
https://www.hipertrofia.org/forum/topic/135648-t3-e-t4-dudu/

rmpersonal · Fevereiro 23, 2014 às 13:44

Testo é tudo igual cara, só muda o tempo de liberação, o que vai influenciar bem de leve em certas coisas como aromatização e etc. Pegue uma testo confiável, não importa qual e esqueça essa da sinergia dela. O que vc tem q prestar atenção pra saber se vai crescer seco ou n c testo é a dose e a regulação dieta/estradiol. Pega um cipio e manda 400mg/semana c controle de estradiol e dieta q vc seca até a alma.

cassioramos.cr · Fevereiro 23, 2014 às 17:07

Se for mandar prop, manda 100mg/dsdn. Tpc começa cerca de 10 dias após a última aplicação.

Tpc serms com tamoxifeno.

frango4ever · Fevereiro 23, 2014 às 18:07

Testo é tudo igual cara, só muda o tempo de liberação, o que vai influenciar bem de leve em certas coisas como aromatização e etc. Pegue uma testo confiável, não importa qual e esqueça essa da sinergia dela. O que vc tem q prestar atenção pra saber se vai crescer seco ou n c testo é a dose e a regulação dieta/estradiol. Pega um cipio e manda 400mg/semana c controle de estradiol e dieta q vc seca até a alma.

Entendi. Não vou me preocupar com a sinergia então. Mas cipio eu não consigo =(

Se for mandar prop, manda 100mg/dsdn. Tpc começa cerca de 10 dias após a última aplicação.

Tpc serms com tamoxifeno.

Consegui uma fonte confiável de Prop. No entanto, a marca é Testogar. Alguém já usou? É subdosada?

Tpc serms com tamox [ok]

Dúvida 1: Pelo que pesquisei ela aromatiza bem menos que cipio, mas ainda assim tem uma força androgênica que deve ser considerada. Devo manter o anastrazol em mãos pra caso eu sinta aromatização ou devo automaticamente mandar pequenas doses intra-ciclo?

Sei que cada corpo reage de uma forma e depende do quanto de bf você está. Mas é inviável fazer exames de 7 em 7 dias. Como que vocês lidam com isso?

Dúvida 2: Mandaria a testo 4 semanas junto com a oxan ou faço :

1 - 8 Prop 100mg / dsdn;

4 - 8 Oxan 80mg / tsd

3 dias depois da última aplicação de Prop ( O cássio disse 10, mas a meia vida é de 3 dias, certo?) comeceria a tpc só com tamox:

1 - 4 ~ Tamoxifeno: 40mg/dia

4 - 6 ~Tamoxifeno: 20mg/dia

Certo isso amigos? Alguma dica?

cassioramos.cr · Fevereiro 23, 2014 às 18:17

Entendi. Não vou me preocupar com a sinergia então. Mas cipio eu não consigo =(

Consegui uma fonte confiável de Prop. No entanto, a marca é Testogar. Alguém já usou? É subdosada?

Tpc serms com tamox [ok]

Dúvida 1: Pelo que pesquisei ela aromatiza bem menos que cipio, mas ainda assim tem uma força androgênica que deve ser considerada. Devo manter o anastrazol em mãos pra caso eu sinta aromatização ou devo automaticamente mandar pequenas doses intra-ciclo?

Sei que cada corpo reage de uma forma e depende do quanto de bf você está. Mas é inviável fazer exames de 7 em 7 dias. Como que vocês lidam com isso?

Dúvida 2: Mandaria a testo 4 semanas junto com a oxan ou faço :

1 - 8 Prop 100mg / dsdn;

4 - 8 Oxan 80mg / tsd

3 dias depois da última aplicação de Prop ( O cássio disse 10, mas a meia vida é de 3 dias, certo?) comeceria a tpc só com tamox:

1 - 4 ~ Tamoxifeno: 40mg/dia

4 - 6 ~Tamoxifeno: 20mg/dia

Certo isso amigos? Alguma dica?

1. Testogar nunca tomei e já vi gente falando bem e mal. Então vai da fonte.

2. Anastrazol desde o inicio com doses pequenas sendo ajustadas durante o ciclo de acordo com o feedback do seu organismo ou através de exames.

3. Quanto mais exames, melhor. Mas eu faço pré, intra e pós-ciclo.

4. Pode fazer ciclo de 8 semanas.

5. Tpc 10 dias depois devido a acumulação de uma aplicação após a outra.

6. Tpc pode ser de só de 4 semanas. 40 40 20 20mg de tamoxifeno.

frango4ever · Fevereiro 23, 2014 às 23:12

1. Testogar nunca tomei e já vi gente falando bem e mal. Então vai da fonte.

2. Anastrazol desde o inicio com doses pequenas sendo ajustadas durante o ciclo de acordo com o feedback do seu organismo ou através de exames.

3. Quanto mais exames, melhor. Mas eu faço pré, intra e pós-ciclo.

4. Pode fazer ciclo de 8 semanas.

5. Tpc 10 dias depois devido a acumulação de uma aplicação após a outra.

6. Tpc pode ser de só de 4 semanas. 40 40 20 20mg de tamoxifeno.

Fui fazer o levantamento do custo. A oxan manipulada aqui ta saindo a R$500,00 180comp de 20mg. Achei bem caro. O prop a butija de 25ml por R$200,00.

Esse valor ta dentro do que vocês costumam encontrar?

Vale a pena usar a oxan mesmo por esse preço? Ou por ser primeiro contato coloco só a testo e num próximo os 2?

Só fiquei com uma dúvida na tpc ai Cássio. Ela não pode aromatizar no período posterior ao ciclo? Porque a tpc fica só com taxox e clomid ta entrando intra-ciclo?

Antes que alguém me jogue bomba aqui por não pesquisar. Digo que pesquisei sim e a grande maioria usam SERMS, mas com clomifeno junto com o tamox. Por isso me surgiu a dúvida.

No mais, gostaria de agradecer imensamente a paciência e a boa vontade de vocês; Espero adquirir bastante conhecimento pra ajudar outras pessoas e compartilhar informações.

Abraço

cassioramos.cr · Fevereiro 23, 2014 às 23:23

De que período posterior do ciclo você está falando? Você usa o IA até o inicio da tpc. Depois disso não existe mais aromatização pois não existe mais testo exógena. Tamox com clomifeno era mais usado antigamente. Hoje as pesquisas mostram que o tamox é muito mais eficaz e os colaterais do clomifeno como a depressão, por exemplo, já não fazem o seu uso valer a pena. Abraços

frango4ever · Fevereiro 23, 2014 às 23:27

De que período posterior do ciclo você está falando? Você usa o IA até o inicio da tpc. Depois disso não existe mais aromatização pois não existe mais testo exógena. Tamox com clomifeno era mais usado antigamente. Hoje as pesquisas mostram que o tamox é muito mais eficaz e os colaterais do clomifeno como a depressão, por exemplo, já não fazem o seu uso valer a pena. Abraços

Entendi! Gerou a dúvida mesmo porque tava em MUITOS dos tópicos que pesquisei não só aqui como em outros fóruns.

Mas muito obrigado pelo esclarecimento!

cassioramos.cr · Fevereiro 23, 2014 às 23:40

Entendi! Gerou a dúvida mesmo porque tava em MUITOS dos tópicos que pesquisei não só aqui como em outros fóruns.

Mas muito obrigado pelo esclarecimento!

Por nada man

frango4ever · Fevereiro 23, 2014 às 23:42

Editei as informações no primeiro post. Fica mais fácil pra quem estiver acompanhando!
Abraço a todos

Editado Fevereiro 23, 2014 às 23:42 por frango4ever

rmpersonal · Fevereiro 24, 2014 às 09:53

O cassio já respondeu tudo direito, mas na primeira dúvida ali ele não tocou no assunto.

Testo vai aromtizar de qualquer jeito, sendo ela propionato ou decanoato. A diferença da aromatização é muito pouca, o que vai influenciar mesmo é a dose administrada. Se mandar 600 mg de propionato e deixar uma dieta propicia à ganho de gordura, vai fikr tão retido quanto c 600mg e cipio (salvo não uso de IA).

cassioramos.cr · Fevereiro 24, 2014 às 12:50

O cassio já respondeu tudo direito, mas na primeira dúvida ali ele não tocou no assunto.Testo vai aromtizar de qualquer jeito, sendo ela propionato ou decanoato. A diferença da aromatização é muito pouca, o que vai influenciar mesmo é a dose administrada. Se mandar 600 mg de propionato e deixar uma dieta propicia à ganho de gordura, vai fikr tão retido quanto c 600mg e cipio (salvo não uso de IA).

Sim. Quando não estamos falando de um IA, o que mais manda na retenção e no ganho de gordura é a dieta.

frango4ever · Fevereiro 24, 2014 às 13:00

O cassio já respondeu tudo direito, mas na primeira dúvida ali ele não tocou no assunto.

Testo vai aromtizar de qualquer jeito, sendo ela propionato ou decanoato. A diferença da aromatização é muito pouca, o que vai influenciar mesmo é a dose administrada. Se mandar 600 mg de propionato e deixar uma dieta propicia à ganho de gordura, vai fikr tão retido quanto c 600mg e cipio (salvo não uso de IA).

Entendi... 100mg/dsdn vai dar 400mg/semana. Se eu não estiver seco o suficiente pra iniciar o ciclo vou ter que empurrar ele umas semanas a mais pra frente, a fim de diminuir esses efeitos da aromatização.

To batendo 95 kg já, tive que mexer na dieta acho que subi demais as kcals(botei mais 300 semana passada) e to com a sensação de estar acumulando gordura demais. Maldito biotipo.

Enfim, 'vamo que vamo'. Muito obrigado pela força ai.

obs: Pelo menos o treino em bulk é fantástico!

Sim. Quando não estamos falando de um IA, o que mais manda na retenção e no ganho de gordura é a dieta.

Com certeza. Isso é notável. Um pequeno erro na contagem de kcal e você sente seu corpo respondendo errado. É impressionante.

cassioramos.cr · Fevereiro 24, 2014 às 13:05

Um fato bom de se relembrar é que tecido adipo carrega receptores estreogênicos e os músculos carregam receptores androgênicos. Ou seja, quanto mais gordura você tem, mais você irá aromatizar e vice-versa.

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