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The ogre

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  • Supermoderador
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Olá, Martin.

O nível ideal é de 50, é isso? E é isso mesmo que eu entendi? Toma tudo (35.000) uma vez na semana e os outros dias não toma?

A partir de que nível no sangue é considerada perigosa?

@Galera

Mesmo suplementando com vitamina D ainda há necessidade tomar sol?

manjisama, esse tópico aqui (que você já conhece) tem bastante informação sobre vitamina D: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/43809-suplementos-de-vitamina-d/

Esse post fala sobre toxicidade: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/43809-suplementos-de-vitamina-d/page-6#entry1231605

Sim, pelo que me recordo, os níveis ideais seriam entre 50 e 70, de acordo com uma referência desse site: https://www.vitamindwiki.com/tiki-index.php?page_id=2028

Esse fala sobre tomar uma vez na semana: https://www.vitamindwiki.com/Take+vitamin+D3+daily+or+weekly

Ainda sobre o assunto da vitamina D, este site fala que é bom controlar alguns cofatores (outras vitaminas e minerais) quando se toma vitamina D: https://www.vitamindwiki.com/tiki-index.php?page_id=1270

Postado

voltando ao assunto de treinar ate a falha. Voces falam de uma maneira que treinar ate a falha, ou seja treinar pesado é ruim . Treinar sem ser ate a falha qualquer um treina, oque faz a diferença é o maluco q faz duas reps a mais no sacrificio.

  • Supermoderador
Postado

tem para baixar?

Veja a assinatura do Ice.

voltando ao assunto de treinar ate a falha. Voces falam de uma maneira que treinar ate a falha, ou seja treinar pesado é ruim . Treinar sem ser ate a falha qualquer um treina, oque faz a diferença é o maluco q faz duas reps a mais no sacrificio.

Sim. Essas duas reps a mais fazem uma boa diferença. Negativa.

Afetam mais o SNC do cara e dificultam a progressão de cargas.

Treinar até a falha não necessariamente é treinar pesado.

Postado

voltando ao assunto de treinar ate a falha. Voces falam de uma maneira que treinar ate a falha, ou seja treinar pesado é ruim . Treinar sem ser ate a falha qualquer um treina, oque faz a diferença é o maluco q faz duas reps a mais no sacrificio.

Treinar até a falha não significar treinar pesado!

Postado

quer dizer que fazer aquelas duas resp a mais no sacrificio é ruim? Vei se for assim eu to achando que treino nao vale nada, treinar sem sentir dor todo mundo treina e a unica diferença seria dieta e genetica.

Postado

Ops, cheguei meio atrasada, mas queria apenas reiterar a diferença que faz a suplementação com a vit D3 (colecalciferol).

Venho utilizando a dosagem de 5000UI por dia e após o primeiro mês notei uma diferença na força e disposição nos treinos, e o mais legal: não tem mais papo de gripe, resfriado nem nada, uma maravilha! Sistema imunológico 100%. Sempre esperei esse efeito da vit C e ela sempre deixou a desejar, multivitamínicos idem.

Ando pensando que no fundo qualquer suplementação de vitaminas e minerais deveria proporcionar efeitos a esse nível de excelência, caso não estivéssemos sempre utilizando-os em subdosagens. As dosagens prescritas pelo governo são sempre conservadoras demais pra surtirem qualquer efeito, vejam o caso da vit D3 em questão, onde o recomendado oficialmente é a dosagem de 400UI que não serve pra p**** nenhuma. Por isso só conseguimos dosagens mais altas importando. Mesmo se for maniular no Brasil, provavelmente vão encher o saco, pedir receita e talz.

Mas é aquilo, tem que testar, dar uma de cobaia mesmo, pra ver se o negócio vale a pena....

Postado (editado)

vcs tao falando da terceira falha certo?

a excentrica acredito que todo mundo aqui faça...

Vc quis dizer concêntrica??? Essa é a primeira, a segunda é a excêntrica e a terceira a estática. E não, estamos falando de todas, muitos, eu incluído, não treinam pra falha nenhuma.

quer dizer que fazer aquelas duas resp a mais no sacrificio é ruim? Vei se for assim eu to achando que treino nao vale nada, treinar sem sentir dor todo mundo treina e a unica diferença seria dieta e genetica.

Pitbull, simples, treinar sem falha com 30% do RM qualquer um faz, agora vai agachar com 130kg pra 4x4 ou fazer terra com 150kg (nem eu consigo) pra 4x4, ou supinar com 80kg pra 4x6, sem chegar à falha, sem toquezinho... que você vai entender do que a gente está falando... meu fio, troque quantidade por qualidade.

Pô velho, na boa, lê os tópicos antes de tirar conclusões dessas. Vou usar meu exemplo que não sei qual sua realidade. Eu treinava até a falha, agachava com "dolorosos" 70kg pra 8 - 10reps, morrendo nas últimas, saindo todo doído, uauuuuu, massaa... hardcore.... no pain, no gain... e resultado quase zero... e agora não treino até a falha, agacho 4x4, com 130kg nas costas, saio inteiro do treino e me orgulho das pernas que consegui...

Edit: e só acrescentando, quando você impõe cargas altas e avanço nessas cargas, com boa execução e descanso suficiente, alcança uma intensidade de treino que nem se compara ao "ir até a falha" com pesinho meia bomba, só pra dar pump no músculo, que é isso que você sente, quando diz que saí "dolorido", mas que não representa necessariamente hipertrofia (alguns mais radicais diriam que não representa é nada, mesmo).

Editado por Stockton
Postado

Vc quis dizer concêntrica??? Essa é a primeira, a segunda é a excêntrica e a terceira a estática. E não, estamos falando de todas, muitos, eu incluído, não treinam pra falha nenhuma.

Pitbull, simples, treinar sem falha com 30% do RM qualquer um faz, agora vai agachar com 130kg pra 4x4 ou fazer terra com 150kg (nem eu consigo) pra 4x4, ou supinar com 80kg pra 4x6, sem chegar à falha, sem toquezinho... que você vai entender do que a gente está falando... meu fio, troque quantidade por qualidade.

Pô velho, na boa, lê os tópicos antes de tirar conclusões dessas. Vou usar meu exemplo que não sei qual sua realidade. Eu treinava até a falha, agachava com "dolorosos" 70kg pra 8 - 10reps, morrendo nas últimas, saindo todo doído, uauuuuu, massaa... hardcore.... no pain, no gain... e resultado quase zero... e agora não treino até a falha, agacho 4x4, com 130kg nas costas, saio inteiro do treino e me orgulho das pernas que consegui...

Edit: e só acrescentando, quando você impõe cargas altas e avanço nessas cargas, com boa execução e descanso suficiente, alcança uma intensidade de treino que nem se compara ao "ir até a falha" com pesinho meia bomba, só pra dar pump no músculo, que é isso que você sente, quando diz que saí "dolorido", mas que não representa necessariamente hipertrofia (alguns mais radicais diriam que não representa é nada, mesmo).

Boa tese , eu já estava a dias lendo sobre, treinar só pra ter pump e treina realmente "pesado" e com evoluçao nas cargas , esse foi meu maior defeito, em ficar anos querendo só o famoso pump e fazendo os famosos treino drop sets, bi sets só para ter esse efeito na hora do treino ,

Postado

Assim que tiver verba extra vou consumir pelo menos 4.000 ui de vit d por dia, vamos ver se vai ajudar haha

Mandei manipular nessas quantidades, me saiu a 16 reais, 60 capsulas.

Ops, cheguei meio atrasada, mas queria apenas reiterar a diferença que faz a suplementação com a vit D3 (colecalciferol).

Venho utilizando a dosagem de 5000UI por dia e após o primeiro mês notei uma diferença na força e disposição nos treinos, e o mais legal: não tem mais papo de gripe, resfriado nem nada, uma maravilha! Sistema imunológico 100%. Sempre esperei esse efeito da vit C e ela sempre deixou a desejar, multivitamínicos idem.

Ando pensando que no fundo qualquer suplementação de vitaminas e minerais deveria proporcionar efeitos a esse nível de excelência, caso não estivéssemos sempre utilizando-os em subdosagens. As dosagens prescritas pelo governo são sempre conservadoras demais pra surtirem qualquer efeito, vejam o caso da vit D3 em questão, onde o recomendado oficialmente é a dosagem de 400UI que não serve pra p**** nenhuma. Por isso só conseguimos dosagens mais altas importando. Mesmo se for maniular no Brasil, provavelmente vão encher o saco, pedir receita e talz.

Mas é aquilo, tem que testar, dar uma de cobaia mesmo, pra ver se o negócio vale a pena....

Agora que vc falou, percebi isso também, mesmo num cutt, me sinto bem forte. com relação a imunidade, não posso atribuir nada ainda, comecei a usar semana passada 4000iu por dia.

tem para baixar? e vitamina d, onde encontra ?

Farmacias de manipulação, ou importando

Postado

Vc quis dizer concêntrica??? Essa é a primeira, a segunda é a excêntrica e a terceira a estática. E não, estamos falando de todas, muitos, eu incluído, não treinam pra falha nenhuma.

Essa mesmo.

Mas como vcs progridem carga sem falhar? acho meio impossivel... se tu não falhar no treino de agora a hora que vc aumentar +1kg vc vai ser obrigado a falhar...

Postado

Estamos com um equívoco aqui.

Realmente, a falha acaba por ser inevitável.

A diferença é que vc não vai treinar buscando a falha como um objetivo.

Vc vai treinar buscando completar todas as séries e repetições com uma determinada carga.

São coisas diferentes.

Se falhar, vai fazer um deload ou manter a última carga com a qual conseguiu completar todas as séries e repetições por algum tempo, antes de tentar progredir novamente.

Então falha.

Como eu disse... se buscar aumentar a carga no próximo treino vai ser obrigado a falhar, e provavelmente no próximo treino não falhe com aquela carga nas mesmas repetições, mas no próxima semana quando for aumentar novamente, vai falhar.

É isso mesmo?

Postado (editado)

Estamos com um equívoco aqui.

Realmente, a falha acaba por ser inevitável.

A diferença é que vc não vai treinar buscando a falha como um objetivo.

Vc vai treinar buscando completar todas as séries e repetições com uma determinada carga.

São coisas diferentes.

Se falhar, vai fazer um deload ou manter a última carga com a qual conseguiu completar todas as séries e repetições por algum tempo, antes de tentar progredir novamente.

No fim das contas acho que "falhar" acaba sendo uma questão de bom senso;

ontem mesmo, progredi de 27kg para 30kg no supino.

Fiz 5 repetições e parei, mesmo sentindo que poderia ir mais

dai coloquei mais 2kg

fiz mais duas séries, na quarta repetição, senti que podia ir pra quinta, mas se fosse iria me tremer e roubar demais. Então abortei na quarta mesmo, e fiz outra serie da mesma forma

No dia seguinte, não acordei com aquela dor muscular de quando treinava na falha e PERSISTINDO na falha por mais uma ou duas reps. E o pump foi o mesmo.

ps: por favor avaliem meu treino

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/140649-avaliem-treino-abcab-abc/

Editado por rodrigomedicina
Postado

Essa mesmo.

Mas como vcs progridem carga sem falhar? acho meio impossivel... se tu não falhar no treino de agora a hora que vc aumentar +1kg vc vai ser obrigado a falhar...

Então falha.

Como eu disse... se buscar aumentar a carga no próximo treino vai ser obrigado a falhar, e provavelmente no próximo treino não falhe com aquela carga nas mesmas repetições, mas no próxima semana quando for aumentar novamente, vai falhar.

É isso mesmo?

não.

Eu gosto de trabalhar com % de carga com base minha RM , faço um bom volume de treino (controlado, nada exagerado como vc ve quem faz ABCD ou ABCDE , eu faço o exercício principal + 1~2 exercícios auxiliares + acessório) e tento quebrar recordes de 1 a cada 3 semanas e somente nessa semana q costumo EVENTUALMENTE a falhar em algum exercício como supíno...terra...agacho e desenvolvimento, muuuitio diferente de quem treina buscando a falha todo treino e sem uma % de carga controlada nem volume como q ocorre com essas fichas de instrutor.

Sempre aumento os pesos dos exercícios assim , até agora o aumento esteve variando entre 2~8 Kgs por mês em praticamente TODOS os exercícios q faço.

Postado (editado)

Entendi...

Mas eu não sei minhas RM, é até dificil tirar porque não tenho parceiro de treino pra ajudar no caso do agachamento e supino...

tem algum método mais simples pra mim organizar isso, a progressão?

Editado por 7es7o
Postado (editado)

Entendi...

Mas eu não sei minhas RM, é até dificil tirar porque não tenho parceiro de treino pra ajudar no caso do agachamento e supino...

tem algum método mais simples pra mim organizar isso, a progressão?

Então tome como RM a carga q vc faz o exercício normalmente, depois vai aumentando.

Por q não faz um 5x5??? É muito bom, já fiz e recomendo.

Editado por Danilo Z
Postado

Meu deus cara, quer dizer então que treino high reps é somente pra PUMP?

Intensidade é muito superior que um treino baseado em high reps? Para vai....

Treinos low reps são baseados na progressão de carga, no high reps você compensa isso com outras varíaveis de treino.

Quem lê os comentários aqui sai pensando que treino high reps é somente pra ficar inchadinho pro final de semana, e NÃO É !!!

Quero que algum user aqui poste foto de seu shape REALMENTE foda para os padroes naturais, feito a base de low reps naturalmente, que justifique toda essa afirmação. De TODOS que vi até hoje nesse fórum, seja relatos e etc, não vi um que apresentasse um shape que alguem que treine high reps não possa alcançar. O shape do Craw ( um ótimo shape) por exemplo, dá pra se alcançar com high reps, tudo depende da força de vontade do individuo.

Não sou contra low reps, fiz um tópico sobre o SL 5x5 e etc, mas sou contra essa discriminação sem pé e sem cabeça que estão fazendo para os treinos baseados em high reps.

Se low reps fosse infinitamente melhor pra hipertrofia, todo BB estaria nesse caminho. E não vem falar bullshit do tipo: "Ahhh mas hormonizado se sai melhor com treino high reps", pois o que REALMENTE é eficaz pra natural, se aplica a hormonizado também. Logicamente que muda uma variavel ou outra, mas o contexto é o mesmo.

Postado

coerente suas palavras Jorge,

temos sempre que ter em mente que a individualidade biológica é superior a qualquer teoria de treino Não existem verdades universais e vice-versa.

Mas só acho mesmo que se você conseguir, levantar muito peso, lógico, aliado a uma dieta hipercalórica (que compense o gasto) as chances de adaptação (no caso a hipertrofia) são bem maiores do que fazer mais repetições com pesos menores.

Lógico que você vê caras de 62kg levantando 200 no Terra, mas olha a dieta do cara pra ver se ele não ganhou mais massa "pq não quis" E melhor ainda - o shape desses caras só é MÚSCULO.

o Inverso tb ocorre - caras 90kg (igual eu vejo muito) fazendo supino com 30kg em cada lado (carga que eu com um peso beem menor, também estou levantando no momento)

cada caso, é um caso...

Postado
Jorge Whey

eu concordo em partes no seu argumento, eu msm cresci fazendo high reps, e olho que no tempo q comecei os meus treino nem tinha internet em casa, fazia por "intuição", low reps seria bom para progressão de cargas, claro não com intuito de levantar alta cargas(deixa isso para guinchos hehehehe )

Postado

Meu deus cara, quer dizer então que treino high reps é somente pra PUMP?

Intensidade é muito superior que um treino baseado em high reps? Para vai....

Treinos low reps são baseados na progressão de carga, no high reps você compensa isso com outras varíaveis de treino.

Quem lê os comentários aqui sai pensando que treino high reps é somente pra ficar inchadinho pro final de semana, e NÃO É !!!

Quero que algum user aqui poste foto de seu shape REALMENTE foda para os padroes naturais, feito a base de low reps naturalmente, que justifique toda essa afirmação. De TODOS que vi até hoje nesse fórum, seja relatos e etc, não vi um que apresentasse um shape que alguem que treine high reps não possa alcançar. O shape do Craw ( um ótimo shape) por exemplo, dá pra se alcançar com high reps, tudo depende da força de vontade do individuo.

Não sou contra low reps, fiz um tópico sobre o SL 5x5 e etc, mas sou contra essa discriminação sem pé e sem cabeça que estão fazendo para os treinos baseados em high reps.

Se low reps fosse infinitamente melhor pra hipertrofia, todo BB estaria nesse caminho. E não vem falar bullshit do tipo: "Ahhh mas hormonizado se sai melhor com treino high reps", pois o que REALMENTE é eficaz pra natural, se aplica a hormonizado também. Logicamente que muda uma variavel ou outra, mas o contexto é o mesmo.

Concordo em partes.

Treinos high por sí só são péssimos, treino bom é híbrido.

Se vc não sabe...antigamente TODOS os fisiculturistas treinavam usando treinos baseados em low reps ;) , isso comprova o quão bom é o treino low pra naturebas.

Postado

Jorge Whey

eu concordo em partes no seu argumento, eu msm cresci fazendo high reps, e olho que no tempo q comecei os meus treino nem tinha internet em casa, fazia por "intuição", low reps seria bom para progressão de cargas, claro não com intuito de levantar alta cargas(deixa isso para guinchos hehehehe )

Concordo Felipe,

Também faço high reps e me dou super bem assim, não tem como falar isso não funciona porque cada um tem sua individualidade, para mim o mais importante esta na boa execução seja com qual peso for quantas repetições for vc tem que ter consciência corporal coisa que muitas pessoas esquecem, seus músculos vão responder a intensidade contração a carga é apenas um estimulo a mais, os musculos não sabem contar muito menos sabem o peso que estão levantando eles sabem somente que aquilo esta estimulando ele.

Postado

Até agora ninguém defendeu ou disse que high reps é lixo.

Estamos discutindo treinar até a falha.

Confundir treinar até a falha com high reps é outro erro crasso.

[2]

@jorge whey: O usuário questionou como poderia ser treinar sem ir até a falha e nós respondemos. High reps tem suas vantagens, é claro, embora considere os prós do treino de low reps bem maiores e os contras menores. Mas de forma alguma é lixo, eu mesmo hoje posso passar um tempinho a mais na academia e já incluo um ou dois exercícios no final com high reps. Embora, se o tempo apertar, eu prefira mil vezes ficar só com os low reps mesmo. E, pelo que leio, pelo que vejo e pelo que vivi, posso dizer sem medo que MINHA opinião é que os naturais deveriam priorizar treinos de baixas a médias repetições.

No fim das contas acho que "falhar" acaba sendo uma questão de bom senso;

ontem mesmo, progredi de 27kg para 30kg no supino.

Fiz 5 repetições e parei, mesmo sentindo que poderia ir mais

dai coloquei mais 2kg

fiz mais duas séries, na quarta repetição, senti que podia ir pra quinta, mas se fosse iria me tremer e roubar demais. Então abortei na quarta mesmo, e fiz outra serie da mesma forma

No dia seguinte, não acordei com aquela dor muscular de quando treinava na falha e PERSISTINDO na falha por mais uma ou duas reps. E o pump foi o mesmo.

Faço desta mesma forma, quando faço, sei lá, quatro e sinto que a próxima pode ser a última (a da falha), paro, recolho os pesos. No próximo treino tento fazer as cinco, se eu consigo numa boa, então no próximo treino aumento o peso e assim vai indo.

Às vezes por falta de controle, ou mesmo por babaquice (não que quem faça isso seja babaca, apenas babaquice minha de insistir em ir até X repetições, mesmo sabendo que tô passando do limite) acabo "falhando".

Bom, prefiro mil vezes sair da academia numa boa (sentindo um pump, sim, mas nada como no velho highreps) e no outro dia estar 100% (ou quase) do que perder, além das horas de treino, outras trocentas horas me "recuperando do treino até a falha".

Porque assim não tenho que, por exemplo, deixar de bater uma bola porque queimei as pernas no dia anterior na academia, ou "deixar de pegar um peso em casa porque peguei muito pesado na academia". Pô, eu treino pra força e funcionalidade, não vou desperdiçar meu tempo livre fora da academia só me recuperando pra voltar a ela.

E os resultados são, sim, melhores agora. Mais resultado com mais simplicidade, não quero outra coisa da vida.

Postado

Meu deus cara, quer dizer então que treino high reps é somente pra PUMP?

Intensidade é muito superior que um treino baseado em high reps? Para vai....

Tirando essa parte(que pensando bem, ninguém falou), discordo de tudo. Pô JORGE, tava rolando aquela sintonia, mas dessa vez...

Postado (editado)

Edit: floodei, foi um post high reps... kkkk!

Ah, aproveitando esse post flodado então pra reforçar que muita gente pode ir até 20reps e não falhar e outros falharem na terceira rep, então treinar até a falha e high-low reps são coisas distintas, mesmo!

Editado por Stockton
Visitante
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