Visitante Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:41 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:41 Nordestino não precisa, é o povo mais inteligente do Brasil. Medalhas internacionais de físicas, matemática e outras é tudo de lá. Fora que basta ver a composição do ITA, 70% nordestino.
Navegantess Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:46 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:46 Enquanto chamam alguém de negro e não de brasileiro o fim do racismo estará longe. O único meio de ter igualdade de tratamento é tratar todos de igual forma, qual a dificuldade de entender isso. Essas classificações racistas, alias racistas não, na verdade étnicas só servem para estimular ódio, gerar benefício a entidades e movimentos que dizem proteger as minorias, mas na verdade só protegem a própria subsistência. Eu entendo essa lógica de reforçar uma etnia, ou uma bandeira sexual, da seguinte forma: Quanto mais privilégios garantidos por lei e distinção eu conseguir para determinada minoria, mais ódio eu vou suscitar com isso eu posso melhor respaldar minha causa, e aumentar meu lucro. Pois bem o interesse desses grupinhos que dizem defender minoria é enriquecer e incitar o ódio diferenciando um cidadão por etnia ou sexo, e com isso ganhar respaldo a dita causa. Essa desigualdade estimulada não pertence a esquerda, apesar de muitos se intitularam de esquerda e defenderem essas causas inventadas. E o Sakamoto é um clássico babaca só diz merda, adora empestear a atmosfera de gás metano num curral propagandeado pelo uol.
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:47 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:47 Nordestino não precisa, é o povo mais inteligente do Brasil. Medalhas internacionais de físicas, matemática e outras é tudo de lá. Fora que basta ver a composição do ITA, 70% nordestino. Lembro que uma escola do Piauí ganhou de melhor ensino médio.
Johnn Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:48 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:48 Ué, e porque teria cota pra nordestino? Sim, creio que elas sofram preconceito nos estados do sul, mas preconceito não é igual a racismo. Negros são discriminados em todos os estados do Brasil. Favelas = maioria de negros. Bairros caros = maioria de brancos. Universidades = maioria branca. Mão de obra barata = maioria de negros. Certo. João é negro Marcos é branco Ambos estudam em uma escola pública. O que difere o nível de conhecimento dos dois ? João absorve menos conhecimento que Marcos ? Francisco Wendemberg e FrangoEctomorfo reagiu a isso 2
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:51 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:51 Certo. João é negro Marcos é branco Ambos estudam em uma escola pública. O que difere o nível de conhecimento dos dois ? João absorve menos conhecimento que Marcos ? Claro que não, né cara? E o ponto é exatamente esse. Não há diferença intelectual. Logo, porque na escola/universidade há muito mais brancos? E nos melhores empregos, porque há predominância de brancos?
Johnn Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:54 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:54 (editado) Claro que não, né cara? E o ponto é exatamente esse. Não há diferença intelectual. Logo, porque na escola/universidade há muito mais brancos? E nos melhores empregos, porque há predominância de brancos? Então,cara.. Por que o negro tem direito a ter uma ajuda para entrar na faculdade? Isso que eu quero que me ajude a entender. Que existe o racismo na escolha de empregos eu não tenho dúvida. Como as cotas mudam isso ? Editado Fevereiro 14, 2014 às 19:55 por Johnn
Navegantess Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:54 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:54 (editado) Claro que não, né cara? E o ponto é exatamente esse. Não há diferença intelectual. Logo, porque na escola/universidade há muito mais brancos? E nos melhores empregos, porque há predominância de brancos? Este caso é desigualdade social, não racismo. Racismo seria se o negro fosse impedido de entrar na faculdade apenas por ser negro. Se no Brasil tivesse só brancos, o problema de acesso a educação superior pelo pobre e o lixo que é o ensino público no Brasil seria o mesmo. Ai você não poderia dizer que é racismo pois não haveria a identificação pela cor. Eu tenho um parente que é negro, ele teve acesso a melhor educação possível, tanto aqui como no exterior, hoje ele é banqueiro e investidor, não houve barreira alguma para ele alcançar esta posição. Editado Fevereiro 14, 2014 às 20:02 por Navegantess skinnychicken reagiu a isso 1
Pred Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:55 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:55 So eu sou a favor da ideia do militarismo Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2
Francisco Wendemberg Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:56 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:56 (editado) Nordestino não precisa, é o povo mais inteligente do Brasil. Medalhas internacionais de físicas, matemática e outras é tudo de lá. Fora que basta ver a composição do ITA, 70% nordestino. Nisso concordo com o @Shapudo! Nordestino precisa msm é de investimento no nordeste do país, para q ele não precise sair de lá! Certo. João é negro Marcos é branco Ambos estudam em uma escola pública. O que difere o nível de conhecimento dos dois ? João absorve menos conhecimento que Marcos ? Concordo! Tem mt afro-coitadismo tbm aqui no Brasil! Uma coisa leva a outra, se um branco estudou mais, se qualificou mais, ele tem q ganhar mais e isso é lógico! O fato de o negro não ter se dedicado aos estudos não quer dizer q ele deva ser amparado por todo mundo, do mesmo modo q um branco tbm n! O que tbm não permite q se tenha racismo com o negro já, q são coisas diferentes! Editado Fevereiro 14, 2014 às 19:57 por Francisco Wendemberg
Navegantess Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:56 Postado Fevereiro 14, 2014 às 19:56 So eu sou a favor da ideia do militarismo Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2 Só você + um bando de milicos + um bando de direitistas que nunca viveram uma ditadura.
FELLIPE ASSIS Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:01 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:01 precisamos é de um governo de extrema direita... sei que é uma utopia, mais seria a melhor solução.
skinnychicken Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:04 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:04 as cotas são a resolução "rápida" da desigualdade social. trabalha-se com duas vias: resolução a curto prazo e resolução a longo prazo a longo prazo seria a reforma da educação brasileira, não só de escolas, mas como é lecionado
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:05 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:05 Então,cara.. Por que o negro tem direito a ter uma ajuda para entrar na faculdade? Isso que eu quero que me ajude a entender. Que existe o racismo na escolha de empregos eu não tenho dúvida. Como as cotas mudam isso ? Cara, o problema é que os negros foram escravos durante muito tempo. Quando acabou a escravidão eles deveriam ter se integrado à sociedade, mas isso não aconteceu. As oportunidades não foram dadas a eles. Vou te dar um exemplo. A mão de obra nas lavouras era escrava. Quando houve a libertação os fazendeiros preferiram contratar estrangeiros (imigração italiana e etc). O que aconteceu? Os negros foram marginalizados. Além disso rolava a ideia que eles eram mercadoria, seres inferiores e etc. Culpa dos longos anos de escravidão. Isso virou um círculo vicioso. O negro nasce numa família já marginalizada e aí não consegue uma boa posição na sociedade (a maioria). Como mudar isso? Dando melhores condições de terem sucesso na vida. Daí as cotas são necessárias, já que eles não concorrem em igualdade de condições. E mesmo depois de formados vão ter problemas, pois a maioria dos empresários prefere contratar brancos para os melhores cargos. Ou seja, o buraco é bem mais embaixo...
Navegantess Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:06 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:06 (editado) precisamos é de um governo de extrema direita... sei que é uma utopia, mais seria a melhor solução. Desde o descobrimento nós tivemos só governo de direita no país, hoje temos um de centro. A memória do brasileiro é curta, como ninguém aqui viveu uma ditadura, ou ao menos procurou estudar sobre, acham então lindo a idéia. Editado Fevereiro 14, 2014 às 20:06 por Navegantess
Johnn Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:07 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:07 Cara, o problema é que os negros foram escravos durante muito tempo. Quando acabou a escravidão eles deveriam ter se integrado à sociedade, mas isso não aconteceu. As oportunidades não foram dadas a eles. Vou te dar um exemplo. A mão de obra nas lavouras era escrava. Quando houve a libertação os fazendeiros preferiram contratar estrangeiros (imigração italiana e etc). O que aconteceu? Os negros foram marginalizados. Além disso rolava a ideia que eles eram mercadoria, seres inferiores e etc. Culpa dos longos anos de escravidão. Isso virou um círculo vicioso. O negro nasce numa família já marginalizada e aí não consegue uma boa posição na sociedade (a maioria). Como mudar isso? Dando melhores condições de terem sucesso na vida. Daí as cotas são necessárias, já que eles não concorrem em igualdade de condições. E mesmo depois de formados vão ter problemas, pois a maioria dos empresários prefere contratar brancos para os melhores cargos. Ou seja, o buraco é bem mais embaixo... Discordo da parte em negrito. No Enem ele não concorre igualmente com os outros ? Navegantess reagiu a isso 1
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:08 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:08 Desde o descobrimento nós tivemos só governo de direita no país, hoje temos um de centro. A memória do brasileiro é curta, como ninguém aqui viveu uma ditadura, ou ao menos procurou estudar sobre, acham então lindo a idéia. Ditadura só serve para enriquecer milicos e chegados a eles. Corrupção existe em qualquer governo. Mas quando é ditadura, quem vai investigar? A miséria só aumentou nos tempos da ditadura. Sem falar na perda da liberdade.
Pred Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:08 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:08 Só você + um bando de milicos + um bando de direitistas que nunca viveram uma ditadura. ta serto. me sinto mais seguro na mão de militar do que na merda que ta hoje
Navegantess Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:11 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:11 (editado) Cara, o problema é que os negros foram escravos durante muito tempo. Quando acabou a escravidão eles deveriam ter se integrado à sociedade, mas isso não aconteceu. As oportunidades não foram dadas a eles. Vou te dar um exemplo. A mão de obra nas lavouras era escrava. Quando houve a libertação os fazendeiros preferiram contratar estrangeiros (imigração italiana e etc). O que aconteceu? Os negros foram marginalizados. Além disso rolava a ideia que eles eram mercadoria, seres inferiores e etc. Culpa dos longos anos de escravidão. Isso virou um círculo vicioso. O negro nasce numa família já marginalizada e aí não consegue uma boa posição na sociedade (a maioria). Como mudar isso? Dando melhores condições de terem sucesso na vida. Daí as cotas são necessárias, já que eles não concorrem em igualdade de condições. E mesmo depois de formados vão ter problemas, pois a maioria dos empresários prefere contratar brancos para os melhores cargos. Ou seja, o buraco é bem mais embaixo... A escravidão acabou faz mais de 120 anos, este país sempre foi injusto para com todos não distinguindo cor, ou sexo. Os meus ancestrais são de italianos brancos e pobres, que vieram substituir nos escravos na lavoura, e tomaram chicotada de igual forma, e foram marginalizados também, assim como os japoneses. Qual a saída. Ficar lamentando por mais de 100 anos, ou trabalhar para mudar a situação. Aqui é a república do coitadismo. Editado Fevereiro 14, 2014 às 20:12 por Navegantess johnzeraa e Johnn reagiu a isso 2
skinnychicken Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:11 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:11 Cara, agora que me veio a cabeça... esse pessoal de esquerda sai pra manifestar, mas vota na Dilma e continua gostando do PT... o que exatamente eles tão querendo?(tirando essa polemica de pagar pra protestar)
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:13 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:13 Discordo da parte em negrito. No Enem ele não concorre igualmente com os outros ? Não, pelos motivos explicados. Jovens negros precisam trabalhar desde cedo (já nascem em famílias mais pobres). Não tem a mesma oportunidade de estudo que os outros. Cara, você concorda comigo que a capacidade intelectual é a mesma para todas as raças? Se sim, você acha que os negros só pegam empregos lixo porque querem? Vestibulares são foda. Se você ainda não fez nenhum para universidade pública, vai saber. Geralmente quem passa estudou em boa escola particular ou fez cursinho. Isso é muito mais acessível a um branco que a um negro, né?
Francisco Wendemberg Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:13 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:13 Só você + um bando de milicos + um bando de direitistas que nunca viveram uma ditadura. Vejo esses caras falar de ditadura no Brasil dá até vontade de rir! PQP Agnaldo Timóteo! (Músico, Negro, Gay e político mt bem sucedido!) Tem um frase ótima pra isso! No Brasil, não tivemos uma ditadura, tivemos aqui, um regime militar com excessos! (Ele viveu essa época) Ditadura, é em Cuba, China, Coreia do Norte! Só pais q os caras adoram! PQP Nem isso os cara diferencia! Na época do regime militar, o centro de tecnologia da USP, era um dos mais modernos da América Latina! Os computadores mais modernos da época, estudos e pesquisas dos mais variados tipos! Olha hj o q se tornou a USP, da nova "democracia" Faz tempo q não ouço notícias de estudos sendo feitos, ou concluídos por lá, agora marcha da maconha só ano passado foram 3! Johnn reagiu a isso 1
FELLIPE ASSIS Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:16 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:16 precisamos é de um governo de extrema direita... sei que é uma utopia, mais seria a melhor solução. Desde o descobrimento nós tivemos só governo de direita no país, hoje temos um de centro. A memória do brasileiro é curta, como ninguém aqui viveu uma ditadura, ou ao menos procurou estudar sobre, acham então lindo a idéia. vc que está errado meu caro... um exemplo: o analfabeto do lula e suas cambadas de esquerdistas, a propria dilma e seu partido são esquerdistas, nunca existiu um governo de extrema direita aq no Brasil, somente na Europa, o maximo que chegou a direita foi o governo de Getulio Vargas, mais por causa da opressão que os aliados estavam impondo, para mudar o modo de governar o País se não haveria uma guerra sangrenta entre Inglaterra, Russia e EUA contra o Brasil... por isso mudou o modo de politica aqui no Brasil
Johnn Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:17 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:17 Não, pelos motivos explicados. Jovens negros precisam trabalhar desde cedo (já nascem em famílias mais pobres). Não tem a mesma oportunidade de estudo que os outros. Cara, você concorda comigo que a capacidade intelectual é a mesma para todas as raças? Se sim, você acha que os negros só pegam empregos lixo porque querem? Vestibulares são foda. Se você ainda não fez nenhum para universidade pública, vai saber. Geralmente quem passa estudou em boa escola particular ou fez cursinho. Isso é muito mais acessível a um branco que a um negro, né? Concordo. Pois há racismo na escolha de empregos. Cotas nunca vão mudar isso. E o branco pobre trabalhador,não tem direito à cota ?
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:17 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:17 A escravidão acabou faz mais de 120 anos, este país sempre foi injusto para com todos não distinguindo cor, ou sexo. Os meus ancestrais são de italianos brancos e pobres, que vieram substituir nos escravos na lavoura, e tomaram chicotada de igual forma, e foram marginalizados também, assim como os japoneses. Qual a saída. Ficar lamentando por mais de 100 anos, ou trabalhar para mudar a situação. Aqui é a república do coitadismo. Sim, mas veja como está a situação dos italianos (dominam São Paulo) e dos japoneses. E porque hoje eles estão bem? Porque não sofrem a injustiça do racismo. PS: Parto do pressuposto que consideram negros e brancos em igualdade de capacidade intelectual. Se sim, porque os negros ocupam a maioria dos empregos ruins? Não estou dizendo que não há pobres brancos. Há sim. Mas é só observar qual é a maioria.
Navegantess Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:18 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:18 Vejo esses caras falar de ditadura no Brasil dá até vontade de rir! PQP Agnaldo Timóteo! (Músico, Negro, Gay e político mt bem sucedido!) Tem um frase ótima pra isso! No Brasil, não tivemos uma ditadura, tivemos aqui, um regime militar com excessos! (Ele viveu essa época) Ditadura, é em Cuba, China, Coreia do Norte! Só pais q os caras adoram! PQP Nem isso os cara diferencia! Na época do regime militar, o centro de tecnologia da USP, era um dos mais modernos da América Latina! Os computadores mais modernos da época, estudos e pesquisas dos mais variados tipos! Olha hj o q se tornou a USP, da nova "democracia" Faz tempo q não ouço notícias de estudos sendo feitos, ou concluídos por lá, agora marcha da maconha só ano passado foram 3! E a desigualdade e miséria reinavam para a população de baixa renda, liberdade de expressão não existia, a ignorância era estimulada pela censura, a constituição rasgada, abusos aos direitos humanos praticados. Vai estudar amigão, hoje você pode ter acesso a diferentes fontes, e visões sobre os acontecimentos históricos, hoje você tem essa liberdade que na ditadura em poderia ousar sonhar.
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:22 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:22 Concordo. Pois há racismo na escolha de empregos. Cotas nunca vão mudar isso. E o branco pobre trabalhador,não tem direito à cota ? Cara, minha hipótese é que se houver muitos negros com ensino superior isso possa mudar. É questão de cultura. Círculo vicioso. O empresário pode pegar o currículo impecável de um negro e o meia boca do branco. Vai contratar o branco. Mas se houver cada vez mais negros com diploma creio que isso pode mudar. Sobre cotas sociais, também sou favorável. Quem tem grana pode bancar a faculdade. E quem não tem, vai fazer o quê?
Navegantess Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:25 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:25 (editado) Sim, mas veja como está a situação dos italianos (dominam São Paulo) e dos japoneses. E porque hoje eles estão bem? Porque não sofrem a injustiça do racismo. PS: Parto do pressuposto que consideram negros e brancos em igualdade de capacidade intelectual. Se sim, porque os negros ocupam a maioria dos empregos ruins? Não estou dizendo que não há pobres brancos. Há sim. Mas é só observar qual é a maioria. Existem muitos negros ricos hoje em dia, assim como existiam também durante a escravidão, muitos negros forros quando enriqueciam tinham também seus escravos, fora vários traficantes de escravos que eram negros. Os negros são grande parte da nossa população por isso muitos ocupam empregos ruins, a maioria da população brasileira possui baixa instrução e por isso estão em emprego de baixa renda. O sistema é injusto para com todos. Editado Fevereiro 14, 2014 às 20:26 por Navegantess
Johnn Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:25 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:25 (editado) Cara, minha hipótese é que se houver muitos negros com ensino superior isso possa mudar. É questão de cultura. Círculo vicioso. O empresário pode pegar o currículo impecável de um negro e o meia boca do branco. Vai contratar o branco. Mas se houver cada vez mais negros com diploma creio que isso pode mudar. Sobre cotas sociais, também sou favorável. Quem tem grana pode bancar a faculdade. E quem não tem, vai fazer o quê? Pois é. Infelizmente não vai mudar,cara. (dessa maneira) É algo difícil de propor uma solução,já que a escolha é algo tangido pela necessidade que o patrão tenha. Me falta a informação... Há quantos anos existem essa política de cotas ? Mais tarde eu volto. Muito legal a discussão contigo,Corleone. E todo o pessoal.. Abraços Editado Fevereiro 14, 2014 às 20:29 por Johnn
Corleone Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:32 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:32 Pois é. Infelizmente não vai mudar,cara. (dessa maneira) É algo difícil de propor uma solução,já que a escolha é algo tangido pela necessidade que o patrão tenha. Me falta a informação... Há quantos anos existem essa política de cotas ? Mais tarde eu volto. Muito legal a discussão contigo,Corleone. Abraços Há quanto tempo existe eu não sei. Só sei que na Unb as notas dos cotistas são até melhores que as dos demais. Então cara... a solução é difícil. Mas alguma coisa tem que ser feita. Cotas já são um início. Brasil é um país péssimo para brasileiros (honestos hehe).
Francisco Wendemberg Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:43 Postado Fevereiro 14, 2014 às 20:43 E a desigualdade e miséria reinavam para a população de baixa renda, liberdade de expressão não existia, a ignorância era estimulada pela censura, a constituição rasgada, abusos aos direitos humanos praticados. Vai estudar amigão, hoje você pode ter acesso a diferentes fontes, e visões sobre os acontecimentos históricos, hoje você tem essa liberdade que na ditadura em poderia ousar sonhar. Eu dei nome aos bois! Essa entrevista do Agnaldo Timóteo é facilmente encontrável em qlq site de busca: eu estudei sim! E fiz mais! Perguntei pra pessoas q viveram essa época! Nem ia mais responder a esse tema mas, essa merece! E a desigualdade e miséria reinavam para a população de baixa renda: Que porra de raciocínio é esse? Vc quer q alguém de baixa renda ande de Ferrari? Divisão de riquezas nunca foi justa em nenhum lugar do mundo, nos EUA por exemplo, os 100 mais ricos, tem mais dinheiro q o 150milhões mais pobres! liberdade de expressão não existia, a ignorância era estimulada pela censura: Engraçado, falam tanto de censura mas, as melhores músicas, melhores novelas são dessa época. Será q é pq tinha um controle de qualidade? Naquela época tu não via um pai de família dentro de um ônibus sendo obrigado a deixar seu filho ouvindo um Funk que um outro vagabundo tivesse ouvindo sem o maldito fone! hoje você tem essa liberdade que na ditadura em poderia ousar sonhar: Vc falando de liberdade! perguntando pra pessoas q viveram aquela época! Elas diziam q vc podia andar na rua a hora q quisesse, se vc tomasse um enquadro, o documento q os policiais pediam era a carteira de trabalho! Se ela estivesse assinada, o tratamento era: Tenha uma boa noite senhor, passe bem e por aew vai! Vagabundo é q não tinha vez! Fora outras coisas! Tipo, nordestino chegava aqui na estação do Tietê, tinha combis com gente gritando q precisavam de trabalhadores pra tal e tais lugares! Isso é verdade, pergunte pra quem viveu, não pra professorzinho q acha q se tu não conhece Karl Marx tu é um ignorante!
Posts Recomendados
Crie uma conta ou entre para comentar
Você precisar ser um membro para fazer um comentário
Criar uma conta
Crie uma nova conta em nossa comunidade. É fácil!
Crie uma nova contaEntrar
Já tem uma conta? Faça o login.
Entrar Agora