quenca333

yep! E além da cetose, os nutrientes proteínas e gorduras podem ser levemente mais saciantes para uma dieta... mas não que seja fácil segui-la... E quanto ao seu relato, acho que este é um dos pontos que as pessoas precisam considerar a individualidade biológica, e não ficar indo atrás de outros detalhes que na verdade não mudam muito em condições normais... eu mesmo tb posso dizer que eu me dou melhor com 3 refeições (pois "roubo" menos assim) do que com 5 ou 6, mas isso não quer dizer que todo mundo é assim.. depende dos horários das pessoas e de como ela se sente melhor, assim como vc falou

@D3s0rd3r não acho legal eu comentar aqui explicitamente algo do Ney sem ele estar aqui para dar o parecer dele.. Além disso, minha opinião deve ser presumível a maioria daqui... O Ney é um profissional competente e sabe o que fala, mas eu tb não sou obrigado a concordar com ele e tb não quero gerar intrigas. o melhor jeito de vc ter uma resposta é ler o meu tópico e o dele e tirar suas próprias conclusões, não quero influenciar ninguém aqui a nada, não seria justo

É claro que não existe, todo atleta de ponta é patrocinado, pode usar o que quiser de graça.. O quanto cada coisa pode ajudar e bem discutível.. Mas nunca disse que as coisas ajudavam 0%.. Aliás, algumas noções de seu post são questionáveis tb.. Mas não vou promover mais a discussão aqui que o tópico já está saindo fora do foco. Só saiba que vc está supervalorizando o VB das proteínas e algumas outras coisas...

Daí já é juízo pessoal, não vou discutir e nem concordar... cada um tem que saber de si mesmo, até pq nem todos sofrem dos malefícios na dose certa..

vc pode ir aumentando gradualmente, mas garanta PELO MENOS as duas últimas semanas calorias = TMB atual e uma boa quantia de carbs... seus hormônios agradecem... enquanto isso então, faça 2 refeeds de carboidratos por semana, de modo que vc mantenha o peso no final da semana...

mpcosta82, eu coloquei uns 3 no meu resumo, aliás, me desculpe, eu colei um post seu (do estudo dos carbs alto e baixo) sem pedir permissão, mas botei seu nome lá espero que vc não tenha ligado... mas se achar outros estudos sinta-se sempre a vontade para me ajudar aqui, vc sempre posta coisas boas aliás.. para os carbofóbicos, um post bom que acabou de sair: http://carbsanity.blogspot.com/2011/04/does-eating-carbohydrates-cause.html#more

@ jorney, valeu. (aliás, acho que eu esqueci de agradecer aos poucos que vieram me agradecer: obrigado tb, !) eu já falei o pq os carbs podem ser importante no pré e pós treino... no restante do dia eu não ligo muito. o que especificamente sobre as dietas cetogênicas vc quer saber? leu os estudos do resumo sobre elas?

não acho necessário fazer carb up na consolidação... apenas aumente a quantidade de carboidratos gradualmente, mantendo a as calorias da TMB, pro seu corpo ir se acostumando com eles edit: agora que eu vi 2100kcal provavelmente não é sua TMB... consolidação = calorias para manter, se vc continuar com menos calorias não tá adiantando nada pro seu corpo se recuperar do "baque" hormonal

é mesmo? por motivos que eu já falei, tem pontos que não vale mais a pena elevar as proteínas, e aliás, o efeito térmico das gorduras é menor do que dos carbs... claro, assim vc mija seu glicogênio muscular (que retém água nos músculos) e tem maiores chances de elevar o cortisol, hormônio que retém água... oi?! vc está fazendo confusão... vc leu meu resumo?... cara, eu acho muito legal seu discurso contra o "achismo", eu mesmo venho me esforçando muito para quebrar mitos aqui no forum, mas quando se faz uma teoria tem que se saber do que está falando.. Eu não sei se vc tentou recriar a dieta cetogênica assumindo alguns benefícios que não existem, mas eu tb já tinha falado dela no resumo...

@ dariobra eu concordo que cada um pode ter sua tolerância com estimulantes.. mas eu achei válido eu falar isso pois pode ser muito perigoso, trazer os colaterais que zinduck100 falou, além de alguns outros... quanto Dyma Burn, apesar de a FDA ser meio chata, teve um motivo para os termogênicos de efedrina serem suspensos, que é o abuso na dosagem.. eu acredito que até se possa usar uma dose maior de ECA que 20/200, mas se os estudos mostraram que esta é a dose ótima e possui uma sinergia boa, pq ultrapassa-la tendo poucos benefícios e mais riscos? Vale lembrar que não se mede os termogênicos pelo efeito estimulante, ao contrário do que se pensam, ECA não perde o efeito de acelerar o metabolismo com o tempo, só perde os efeitos psicóticos.. Mas também, como eu falei acima, o efeito sobre o apetite, que é bastante (senão o mais) importante do ECA, é perdido junto com os efeitos psicóticos, então não é legal tomar uma dose alta e se acostumar tudo de uma vez... E pelos motivos que eu já falei, tb não vale a pena usar ioimbina junto a mistura... mais chances de colaterais e menos benefícios... @ zinduck100 ECA é um dos compostos que tem comprovação de ser razoavelmente competente para redução de gordura, diferente de 99% do resto dos suplementos de hoje em dia que usam sinefrina, cafeína, ou qualquer substâncias com chances de colaterais e poucos benefícios... Quanto a preworkouts.. vou deixar minha opinião para outro tópico/dia, para não desvirtuar o tópico aqui...

@ zinduck100 meu deus, que texto grande?! me desculpe, mas eu discordo de 90% do que vc diz, acho que vc não entendeu tudo que eu tentei passar pra galera... tá tão grande que eu vou ter que dividir em 2 posts, e como eu não posso mais floodar, vou esperar alguém postar para responder a segunda parte... alguns pontos: *a opinião dos termogênicos/preworkouts eu respondo lá no tópico *na minha opinião a individualidade biológica foi abordada no meu resumo... *meu deus? vc é um carbofóbico? pq acha que ele deixa as pessoas gordas? vc leu o que eu escrevi sobre insulina? Vamos lá... falso. eles tem grande capacidade de transformar calorias a mais em gordura. Alguns dele também podem ser um pouco resistentes a insulina, mas isso não deixa eles automaticamente mais gordo, sendo que a insulina também leva os nutrientes para o tecido adiposo... falso, é a oscilação/queda repentina dela que provoca aumento do apetite. não é bem assim, falei sobre isso no livro... ok que? oi? como assim? a não ser que vc seja um bebê vc não tem quantidade significativa de células de gordura marrons.. falso. falei isso no resumo tb... ok [continua... esperando alguém postar...]

o artigo não prega isso, ele apenas derruba um mito... e a velocidade das proteínas são medidas em gramas por hora, ou seja g/h... Adivinha o que acontece quando se consome mais? Mas esse efeito churrascaria não existe.. proteínas não é o fator que faz ninguém crescer, elas só ajudam a reconstruir sua massa magra, os fatores que vão fazer ela crescer são muitos outros (treinamento, hormônios, calorias)... E isso não quer dizer que quanto mais proteínas é melhor.. A partir de um tempo elas começam a ser mais oxidadas (usadas para energia; não são transformadas em urina!) e este não é o único nutriente que nosso corpo gosta e funciona melhor... Por isso as recomendações de dieta com tantos % em cada nutriente etc, etc...

não é assim que funciona, vc está simplificando demais as coisas. Nosso corpo pode fazer muitas coisas com as proteínas. Transformar em urina não é uma delas. No seu pensamento então é só comer o máximo de proteína que der que vc vai hipertrofia legal? pense bem. o que acontece quando se come muitas proteínas é que elas demoram a mais para ser digeridas, mas não vão sair pela urina em casos normais... http://www.wannabebig.com/diet-and-nutrition/is-there-a-limit-to-how-much-protein-the-body-can-use-in-a-single-meal/ eu não disse isso, leia de novo o que eu escrevi. apenas queria mostrar a confusão de termos que vc usou.

Só para dizer que eu não sou radical e nem parcial.. @Darth, não é bem assim.. ok, mas existem algumas coisinhas a mais tb, né... não que façam A diferença, mas podem ajudar um pouquinho se pensando a longo prazo. Isso de não-absorver não existe Esteróides ajudam principalmente PASSAR do limite genético, não só a chegar... o limite que vem depois do real limite genético é se mostrado novo a cada ano no famoso ganhador do Mr. Olímpia (não que qualquer chegasse naquele nível, longe disso - to apenas mostrando a confusão de termos)...

cara, eu não sei como vc está com sua sanidade mental em dia ainda.. a dose do ECA comum é 20/200, ou seja, não precisa de tudo isso que vc misturou, ainda mais com ioimbina... a ioimbina serve para se usar antes do cardio, para ajudar a mobilizar as gorduras, não tem função fora disso e não é aconselhável usar junto com ECA... White Whillow, nem sei o que é... E só pra retificar 2 coisas: 1- não, vc não pode passar nenhum contato aqui 2- a formula que vc criou não é mágica e nem aumentou tanto assim seu gasto calórico.. vc só perdeu peso por conta de ter ingerido menos calorias que gastou (e talvez os efeitos no apetite dessa mistura tenham ajudado bem - mas não se iluda, seu corpo se acostuma com este efeito com o tempo). É por isso que muitos aqui sempre falam da dieta e etc.. não pense que vc pode escapar disso

Eu impliquei com seu comentário pois nunca nesse mundo se dá para comparar efeitos de suplementos com anabolizantes... muitas pesquisas já mostraram que simplesmente de usar eles já se aumenta a massa muscular, não precisa nem treinar.. Aliás, em uma pesquisa se mostrou que usando esteróides se tem um resultado parecido com só treinar. Treinar + esteróides rendeu o dobro do que só treinar naturalmente... Triste, mas é a realidade.. E não, não eram doses cavalares.. JB, em % eu não sei te falar, mas com certeza suplementos é um fator muito valorizado hoje e os poucos que fazem alguma coisa fazem pouca coisa... eu não se daonde veio isso de assimilação dos nutrientes, mas o nosso corpo sempre foi capaz de digerir grande parte do que comemos, e geralmente quem precisa de algo para assimilar o que come é doente, possui algum problema enzimático, no pâncreas, ou está fazendo uma dieta bem carente... Podem até não ter surgido muitos tipos diferentes nesse tempo, mas os conhecimentos e entendimento de como usá-los eles aumentaram e muito, não dá nem para comparar... O fato é que mesmo o VB importando em várias situações, quando vc já tem um VB decente e consome proteínas altas ele acaba nem fazendo diferença no final, pois nosso corpo vai enxergar uma porrada de aminoácidos de qualquer jeito, então na prática não muda muita coisa [nunca acredite na palavra de um BB patrocinado, ele sempre falará que é suplementos e trabalho difícil (como 90% do forum já faz), tem muitas outras variáveis e, aliás, nem esteróides eles admitem usarem...] É claro que suplementos foram um avanço daquele tempo para cá e tem sim uma parcela pequena de ajuda no shape dos BB profissionais.. Mas nós ainda estamos engatinhando levemente nessa área, é só observar como o próprio mercado de suplementos é uma coisa ainda instável (e comercial) e são poucos os suplementos que tiveram alguma comprovação científica e que se sustentaram no tempo... Portanto, olhar por essa perspectiva (ainda mais para pessoas que já passaram e muito do limite natural) sem olhar para todos os outros avanços que podem ter conseqüências ainda muito maiores (hormônios, nutrição, descobertas científicas, treino, dedicação, acompanhamento profissional, maior popularização do esporte, mais gente competindo) é simplista demais.

será mesmo? os conhecimentos sobre endocrinologia, sobre treino, nutrição, corpo humano e o próprio desenvolvimento do esporte continuam o mesmo?

hahaha culpa minha nada, isso é a libido de vcs todos reprimida após tanto tempo de paranóia-alimentar mas vai lá aproveite então

eu não sei se foi ironia ou não... mas (tirando o excesso de frutose e toda gordura trans que vc vai botar para dentro) se isso for apenas um dia ou uma vez ou outra, o único problema que vai trazer vão ser os users que me chamarão de profeta do apocalipse abaixo:

suplementos, trazendo mais resultados que esteróides desde que inventaram o marketing

com certeza deve ter sido mais eficiente que 98% dos compostos que vendem por aí... não que isso que tenha feito a diferença, longe disso, mas pode ter te dado uma ajudinha de leve. só tome cuidado ao misturar ECA com ioimbina, pode ser muito perigoso para algumas pessoas.

pode sim ter uns benefícios para a saúde, mas tb não sei se compensa.. mas daí já é pessoal, tb.. sem julgamentos de valor só tomem em alguma refeição junto com outras coisas... sozinho ele pode dar problemas estomacais..

valor biológico baixo? vcs estão certos disso?

saturação não é necessária, ter estômago é necessário.. diminua para 5g por dia e veja se continua acontecendo.

ok, deixemos a discussão para outro dia em outra área, o colega vai ficar bravo