Boa tarde, pesquisei e não consegui achar algo que me esclareça uma dúvida.

É o seguinte, eu já tive uma crise de pedra nos rins, 1 pedra, foi a 3 anos atrás, e desde então eu nunca tive nada, mas eu gostaria de saber se alguém já leu, ou tem relatos de alguém que já teve cálculo renal e usou algum suplemento (e qual?). A princípio eu estava querendo suplementar whey, mato no pós e albumina de manha e à noite, pra dar uma ajuda.

Já me desculpo se já tem um tópico esclarecendo a minha dúvida, mas realmente eu não achei aqui.

Att, Guilherme.

Ingestao de proteinas e saude renal

Rodolfo Anthero de Noronha Peres – Nutricionista Esportivo - CRN8-2427

nutricionista_rodolfoperes@yahoo.com.br

Quando iniciei a prática da musculação, há mais de quinze anos, sempre ouvia praticantes mais experientes afirmarem que para aumentar a massa muscular era necessário ingerir proteína em maiores quantidades do que o habitual. Imediatamente passei a dar uma atenção maior para esses alimentos e adivinhem: tive bons resultados! Com a evolução do mercado de suplementação alimentar em nosso país, no início dos anos 90, suplementos protéicos, tal como a whey protein, passaram a ser acessíveis, fazendo companhia para os já conhecidos: aminoácido líquido, albumina e proteína de soja. Com a introdução desses produtos em minha alimentação (mesmo sem um adequado acompanhamento profissional) tive resultados ainda melhores, levando-me a acreditar que uma dieta rica em proteínas era o grande segredo para a hipertrofia muscular.

Como todo “bom adolescente”, passei a ingerir grandes quantidades de proteínas, crendo que quanto mais, melhor. No entanto, a partir de um ponto, a única coisa que aumentava de acordo com o acréscimo na ingestão protéica, era a gordura corporal e a formação de gases. Essa experiência me levou a pesquisar e estudar o assunto, o que não foi fácil, pois, na época, a internet apenas “engatinhava” no Brasil. Pela leitura de artigos, revistas e livros especializados, descobri que o processo não era tão simples assim, pois além da ingestão de proteínas, era necessária toda uma série de outros cuidados nutricionais. E pior, li em vários livros e revistas que a ingestão excessiva de proteínas provocaria diversos males à saúde, principalmente no que diz respeito à saúde renal.

Na mesma hora pensei: minha mãe estava certa quando dizia que aqueles potes enormes que eu comprava e escondia no armário faziam mal para a saúde!

Fiquei com uma grande confusão em minha mente! Pois atletas de bodybuilding há décadas mantinham uma ingestão de proteínas muito maior do que o recomendado e aparentemente estavam todos com a saúde em ordem, sem contar o grande resultado que obtinham com esta prática. Afinal, quem estava correto?

Decidi ir a uma nutricionista para elucidar minhas dúvidas (lembrando que naquela época poucos profissionais ousavam atuar nesta área) e ela garantiu que se eu continuasse ingerindo tanta proteína, meu fígado e meus rins não suportariam tal sobrecarga! Na mesma hora fiquei mais preocupado ainda, pois não somente os rins, mas também o fígado seria comprometido!

Passados todos esses anos, observamos uma evolução estrondosa no mercado da suplementação alimentar, com incontáveis produtos nas prateleiras, mas parece que as dúvidas continuam as mesmas. Se naquela época a preocupação era se albumina em excesso fazia mal, hoje a dúvida é se a ingestão das inúmeras opções de suplementos protéicos disponíveis no mercado sobrecarregaria fígado ou rins.

Até entendo que nosso país se encontra na vergonhosa 76º posição no ranking de educação básica e que a informação por aqui chega a passos de tartaruga, mas, pelo menos entre profissionais envolvidos com treinamento com pesos, existem mitos que já deveriam ter sido elucidados há muito tempo.

Analisando os estudos – sérios - disponíveis sobre ingestão protéica e saúde renal, observa-se que não existem dados consistentes que afirmem a relação entre uma ingestão elevada de proteínas e prejuízo na saúde renal de indivíduos saudáveis. O fato da restrição protéica ser uma das principais medidas no tratamento dietoterápico em pacientes acometidos de patologias renais, não pode ser estendido para pessoas saudáveis.

A relação entre uma elevada ingestão de proteínas e dano renal se deve além do fato dos rins eliminarem os produtos do metabolismo protéico (uréia e amônia), a questão do alto consumo protéico aumentar a taxa de filtração glomerular, proporcionando aumento da pressão dentro dos glomérulos nos rins. Mas sabe-se atualmente que essas alterações são adaptações fisiológicas normais do organismo humano, dentro de um limite da capacidade renal.

Em 1999, um estudo tendo como objetivo observar a existência de danos renais em indivíduos obesos com uma ingestão elevada de proteínas, Skov e colaboradores não encontraram indicações de efeitos adversos na função renal.

Em 2000, Poortmans e Dellalieux, em outro importante estudo, concluíram após investigar bodybuilders e outros atletas bem treinados ingerindo até 2,8 gramas de proteína por quilo de peso, que não existe correlação entre uma ingestão protéica elevada e dano renal.

Em 2003, Knight e colaboradores publicaram um clássico estudo que avaliou 1624 mulheres ingerindo uma dieta hiper-protéica e sua relação com a função renal. Nenhuma associação entre a ingestão hiper-protéica e decréscimo na função renal foi constatada. Por outro lado, mulheres que iniciaram o trabalho com um ameno decréscimo nas funções renais, apresentaram piora com o aumento na ingestão protéica.

Martin; Armstrong e Rodriguez (2005) relatam, após extenso trabalho de revisão bibliográfica, que apesar de dietas com restrição protéica serem apropriadas para tratamentos de desordens renais, não existem evidências significativas para afirmar que uma ingestão elevada de proteínas está relacionada diretamente com prejuízo para a saúde renal.

Em se tratando da relação entre ingestão protéica e cálculos renais, a literatura moderna relata que uma elevada ingestão de proteína animal auxiliaria negativamente apenas em indivíduos com cálculos já em formação, mas nenhuma desordem foi observada em indivíduos sem essa característica. Isto demonstra que é necessária uma pré-existente disfunção metabólica para que a ingestão elevada de proteína possa exercer algum efeito.

Relaciona-se também a ingestão protéica com perda de massa óssea. No entanto, isto pode ser verdade para indivíduos susceptíveis, como por exemplo, mulheres sedentárias no período pós-menopausa, mas não para indivíduos fisicamente ativos, principalmente aqueles engajados em treinamento com pesos.

Vale ressaltar que esses estudos consideraram uma ingestão protéica até cerca de três gramas/kg, sendo que até o presente momento não existem estudos avaliando ingestões protéicas mais elevadas e seu impacto na saúde renal a curto, médio e longo prazo.

Após analisar esses estudos podemos concluir, portanto, que uma ingestão protéica um pouco acima das atuais recomendações para praticantes de musculação (aproximadamente dois gramas/kg) não está relacionada a complicações renais em indivíduos saudáveis. No entanto, antes de acrescentar mais medidas de whey protein em seu shake, devemos analisar se existe demanda para esta ingestão, pois uma ingestão desnecessária de proteínas pode inclusive proporcionar acúmulo de gordura corporal.

Existem pouquíssimas evidências de que uma ingestão protéica acima de dois gramas/kg promova o crescimento muscular, visto que o excesso seria convertido em glicose e usado como fonte energética.

Então por que bodybuilders de alto nível em algumas fases da periodização do treinamento ingerem ainda mais proteína?

REFERÊNCIAS BIBLIOGRÁFICAS

Devia, L.; Huffman, J.; Mihevic, J.; Huszti, A.; Lowery, L. Dietary Protein, Resistance Training and Health: A Call for Evidence. J. Int. Soc. Sports Nutr. 2008; 5; 23.

Knight, E.L.; Stampfer, M. J.; Spiegelman, D.; Curhan, G. C. The Impact of Protein Intake on Renal Function Decline in Women with Normal Renal Function or Mild Renal Insufficiency. Annals of Internal Medicine, 2003; 138: 460-467.

Martin, W. F,; Armstrong, L. E.; Rodriguez, N. R.; Dietary protein intake and renal function. Nutr. Metab. (Lond). 2005;2:25.

Millward, D. J. Optimal intakes of protein in the human diet. Proc. Nutr. Soc. 1999; 58(2):403-13.

Poortmans, J.R.; Dellalieux, O. Do regular high protein diets have potential health risks on kidney function in athletes? Int. J. Sport Nutr. Exerc. Metab. 2000;10:28–38.

Rosenvinge, A.; et al. Changes in renal function during weight loss induced by high vs low-protein low-fat diets in overweight subjects. Inter. J. of Obes. 1999; 23(11):1170-1177.

Fonte: waldemarguimaraes.com.br

Acho que eh mito,muitas pessoas tem essa suplementação e nunca teve esse problema,porem meu pai que nunca fez musculação ,nem tomou suplementos ,tem pedra nos rins ;/

@ Ricardo Arona

valeu cara, então pra mim no momento seria um desastre o uso de suplemento.

@ Capel

pois é, a questão é que eu já tive uma vez, não sei se vai acontecer denovo ou não. e nos exames que eu fiz depois do calculo nao mostrou nada.

Editado 2/03/2011 às 17:46 03/2, 2011 por Guilherme W (veja o histórico de edições)

Tem até o caso da Creatina que dizem sobrecarregar os rins mas tem estudos demonstrando o contrário.

https://educacaofisica.org/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=374&Itemid=27

Só não acho prudente quem, sabidamente, tem problemas renais arriscar.

@ henrique.charlie

Lendo.

edit- texto muito interessante, mas ali fala de pessoas com diabetes tipo 2 , e pra pessoas no meu caso, que tem ou já tiverem cálculo renal ali não fala.

A questão renal para diabeticos (tipo 2) e de quem tem cálculo renal seria diferente, certo?

Editado 2/03/2011 às 18:04 03/2, 2011 por Guilherme W (veja o histórico de edições)

Cara, dá uma lida nesse post:

Eu acabei de atualizar ele. Eu tenho pedra nos rins!

abraço!

o problema é que vcs estao comparando creatina com whey protein, albumina e malto... Esses tres ultimos nao tem como te prejudicar, desde que nas quantidades corretas e com a devida ingestao de agua, pois sao nutrientes que contem nos alimentos, ja a creatina nao seria prudente arriscar, pois a concentraçao da suplementaçao é muito maior do que a dos alimentos .

@ Sarlo

Vou ler agora!

edit: boa! só que meu problema não é genético, então fui pro wikipedia né, lá diz que tem dois tipos de cálculo, o agudo e o crônico.

@ eduardostz

valeu por comentar!

Não estamos exatamente comparando creatina com whey, nem com malto, nem nada, estamos debatendo sobre os rins e os suplementos cada um com suas diferenças.

Editado 2/03/2011 às 18:22 03/2, 2011 por Guilherme W (veja o histórico de edições)

@ Sarlo

Vou ler agora!

edit: boa! só que meu problema não é genético, então fui pro wikipedia né, lá diz que tem dois tipos de cálculo, o agudo e o crônico.

@ eduardostz

valeu por comentar!

Não estamos exatamente comparando creatina com whey, nem com malto, nem nada, estamos debatendo sobre os rins e os suplementos cada um com suas diferenças.

ah sim, interpretei errado ...

entao,pelo que sei a creatina nao seria indicada pra quem tem problemas renais, mas tem até o estudo que o amigo ali citou, eu nao li,mas pode ser que te convença e vc use neh ahah, agora as proteinas nao te causarão mal algum nao, desde que nao estejam em excesso ( tente ingerir umas 2,0 g/kg)

Editado 2/03/2011 às 20:34 03/2, 2011 por eduardostz (veja o histórico de edições)

De boa... Tome muita água e não tome creatina, fora isso n vejo problema...

De boa... Tome muita água e não tome creatina, fora isso n vejo problema...

por que? justifique.

@ eduardostz

hehe, vou fazer mais pesquisas e em breve tentarei fazer um exame denovo. ;s

tenho cisto no rim e questionei meu urologista sobre a ingestão de suplementos...

ele falou q não tem problemas, desde q não seja um consumo exagerado...e q nao use por mto tempo um msm suplemento...segundo ele é interessante "ciclar" suplementos...como ele é medico, não discuti...eehheheh

@ Suicidal

Interessante.

p.s: não discuta com o médico! EHUASHEUAS

na boa... Se faz mal ou nao eu nao sei dizer, mas que esta fazendo diferença no meu corpo em relação a estética é verdadeiro.

Estou me sentido super bem, meu corpo melhorou muito desde que comecei com suplementações, e estou feliz, isso é o que importa, estou aproveitando o presente, o futuro é consequencia, como nao há comprovação de nada, so o tempo me dirá a resposta.

Entao amigo, pense assim, ou voce morre preocupado e cheio de duvidas, e fica arrependido de nao ter sido feliz no passado, ou voce aproveita o maximo o presente e morre satisfeito.

abraços

Editado 3/03/2011 às 19:06 03/3, 2011 por Grub (veja o histórico de edições)

[...]

Estou me sentido super bem, meu corpo melhorou muito desde que comecei com suplementações, e estou feliz, isso é o que importa, estou aproveitando o presente, o futuro é consequencia, como nao há comprovação de nada, so o tempo me dirá a resposta.

Entao amigo, pense assim, ou voce morre preocupado e cheio de duvidas, e fica arrependido de nao ter sido feliz no passado, ou voce aproveita o maximo o presente e morre satisfeito.

[...]

Cara, na boa, eu não sou ninguém para dizer o que os outros devem ou não fazer, mas com saúde não se brinca. Já conheci indivíduos que fizeram uso de várias substâncias para aumentar massa muscular (se bem que sem nenhum conhecimento). Conseguiram resultados medianos mas se destruíram (mesmo!) no processo.

Ficar doente aos 30-40 pra parecer 'fortão' no carnaval não vale a pena.

Em tempo: ao colega com a primeira dúvida. Eu citei apenas a pesquisa da USP com caráter informativo, não acho aconselhável, em nenhum momento, que use creatina ou outros suplementos enquanto tiver com os rins prejudicados.

Cara, na boa, eu não sou ninguém para dizer o que os outros devem ou não fazer, mas com saúde não se brinca. Já conheci indivíduos que fizeram uso de várias substâncias para aumentar massa muscular (se bem que sem nenhum conhecimento). Conseguiram resultados medianos mas se destruíram (mesmo!) no processo.

Ficar doente aos 30-40 pra parecer 'fortão' no carnaval não vale a pena.

Em tempo: ao colega com a primeira dúvida. Eu citei apenas a pesquisa da USP com caráter informativo, não acho aconselhável, em nenhum momento, que use creatina ou outros suplementos enquanto tiver com os rins prejudicados.

Cara eu digo isso, mas eu nao sou nenhum maluco com suplementos nao... eu so tomo whey, creatina e to tomando pela primeira vez glutamina, nada de mais

Entendo, estou procurando por sites que falem sobre cálculo renal, pra saber em qual quadro eu me encaixo.

Cara eu digo isso, mas eu nao sou nenhum maluco com suplementos nao... eu so tomo whey, creatina e to tomando pela primeira vez glutamina, nada de mais

Beleza, só que temos que ter mais cuidado com o que escrevemos em locais públicos. O que não falta é gente que pega um (ou vários) comentário como este e se sente mais confiante de fazer m**da.

Cara, na boa, eu não sou ninguém para dizer o que os outros devem ou não fazer, mas com saúde não se brinca. Já conheci indivíduos que fizeram uso de várias substâncias para aumentar massa muscular (se bem que sem nenhum conhecimento). Conseguiram resultados medianos mas se destruíram (mesmo!) no processo.

Ficar doente aos 30-40 pra parecer 'fortão' no carnaval não vale a pena.

Em tempo: ao colega com a primeira dúvida. Eu citei apenas a pesquisa da USP com caráter informativo, não acho aconselhável, em nenhum momento, que use creatina ou outros suplementos enquanto tiver com os rins prejudicados.

bom, é só pesquisar de forma criteriosa, que achará artigos cientificos, e não posts de "especialistas" de fóruns, para descobrir os efeitos do uso de determinada substância no nosso organismo.

Pedra nos rins não siginifica que ele está "prejudicado". A formação de cálculos renais se dá devido à alta concentração de determinadas substâncias em seu organismo, que, dependendo de sua genética, terá tendência à criá-los. Alguns podem ser minusculos, outros gigantes.

A creatina só demonstra ser prejudicial, em pessoas com graves situações de insuficiência renal e, mesmo assim, não conseguiram comprovar de forma 100% confiável. O que há é apenas uma tendência, de que pessoas que ingeriram creatina, apresentaram problemas renais mais sérios, mas a maioria delas já demonstrava histórico de doença renal ou tinham parentes com essa situação.

Porém, ingerindo uma quantidade adequada de creatina, na absurda maioria das pessoas acompanhadas durante os testes, não apresentou nenhum tipo de agravamento renal.

Claro, td em excesso é prejudicial. Até mesmo a água! Portanto, se o cidadão resolver ingerir 20... 30g de creatina diariamente, ele forçosamente está favorecendo que seu organismo apresente problemas. Não é nem o rim especificamente, e sim o organismo como um todo.

A creatina é transformada em creatinina o que, em excesso no sangue, se torna tóxica ao organismo. Uma das principais características de uma pessoa com insuficiência reanal é o excesso de creatinina e uréia no sangue, o que, com o tempo, vai debilitando todos os demais órgãos do corpo.

Portanto, pesquise e busque orientação e acompanhamento médico.

Eu, particularmente, como já citado, fiz acompanhamento com urologista, e realizei exames de sangue recentemente, durante período de ingestão de creatina, o o resultado para creatinina e uréia foram normais. E, como disse o urologista, a quantidade de 3 a 5g diárias, aproximadamente, e a ingestão de whey protein, não acarretam em maiores problemas para o rim, especialmente no que diz respeito à formação de cálculos renais.

Ainda, periodicamente, a cada 6 meses, é aconselhável que seja realizado exames de ultrassonografia dos rins, para verificar se há pedras "armazenadas" nesses órgãos.

@ Sarlo

Seu post esta me ajudando a entender um pouco mais sobre os cálculos renais, valeu!