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Editado 17/07/2024 às 15:38 07/17, 2024 por juhchaos (veja o histórico de edições)

Sério msm que vcs confundem tratamento para adequação de gênero com ciclo pra ficar forte? Tá rolando confusão hein, melhor não misturar as coisas.

O CFM é uma entidade que regula a atividade dos médicos. Qual o suporte ético pra uma intervenção medicamentosa pra um sujeito ter massa muscular supra fisiológica? Que que isso tem a ver com saúde? Então o CFM faz muito bem em proibir os profissionais a receitarem algo totalmente alheio a qualquer conceito de saúde.

Esse é um ponto.

O outro ponto é o acesso a drogas. Vc pode liberar todas por Meio de lei, inclusive os medicamentos, aí cada um compra se quiser e faz o que quiser.

Concluindo: o que o médico pode fazer no âmbito profissional é uma coisa, acesso e uso de drogas dentro da sociedade é outra.

Em 11/04/2023 em 12:46, lorenzo_EP disse:

 

Pode mesmo? No Brasil?

 

https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2023/01/29/280-criancas-e-adolescentes-trans-fazem-transicao-de-genero-no-hc-da-usp-veja-videos-com-o-que-eles-contam-sobre-esse-processo.ghtml

 

olha o moleque com 8 anos kkkk

A questão é, desde 2000 esteroide para fins esteticos era proibido

 

https://www2.camara.leg.br/legin/fed/lei/2000/lei-9965-27-abril-2000-368849-publicacaooriginal-1-pl.html

 

Lei clara que dizia que CID teria que constar para ser dispensado, ou seja, se é fim estético, não teria CID pra isso...

 

Dessa forma isso que o CFM fez hoje foi apenas para dar sustido nesse povo recem formado atuando loucamente dando receita de tudo quanto é coisa pra ganhar dinheiro...

 

Mas legalmente nada efetivamente mudou

.

Editado 17/07/2024 às 15:38 07/17, 2024 por juhchaos (veja o histórico de edições)

Em 11/04/2023 em 13:40, Verdura disse:

Sério msm que vcs confundem tratamento para adequação de gênero com ciclo pra ficar forte? Tá rolando confusão hein, melhor não misturar as coisas.

O CFM é uma entidade que regula a atividade dos médicos. Qual o suporte ético pra uma intervenção medicamentosa pra um sujeito ter massa muscular supra fisiológica? Que que isso tem a ver com saúde? Então o CFM faz muito bem em proibir os profissionais a receitarem algo totalmente alheio a qualquer conceito de saúde.

Esse é um ponto.

O outro ponto é o acesso a drogas. Vc pode liberar todas por Meio de lei, inclusive os medicamentos, aí cada um compra se quiser e faz o que quiser.

Concluindo: o que o médico pode fazer no âmbito profissional é uma coisa, acesso e uso de drogas dentro da sociedade é outra.

Adequação de gênero é questão de saúde?

Editado 11/04/2023 às 17:48 04/11, 2023 por sucri (veja o histórico de edições)

Em 11/04/2023 em 14:12, jn1992 disse:

https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2023/01/29/280-criancas-e-adolescentes-trans-fazem-transicao-de-genero-no-hc-da-usp-veja-videos-com-o-que-eles-contam-sobre-esse-processo.ghtml

 

olha o moleque com 8 anos kkkk

Crianças e adolescentes...... ah o amor.....

Já são "adultos" para decidir o que fazer da própria vida....

Mas uma criança de 17 anos é inimputável até mesmo se fizer uma chacina numa escola, afinal ela só tem 17 anos e não sabe discernir o que é certo ou errado.

- Nada muda, o Cid das receitas é pra hipogonadismo ou algo do gênero.

 

- É mais uma questão ética... E cá entre nós, não existe ética nesse mercado, com proibição ou não. 

 

- O mercado underground continua aí firme e forte.

 

 

 

 

 

 

Em 11/04/2023 em 14:12, jn1992 disse:

https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2023/01/29/280-criancas-e-adolescentes-trans-fazem-transicao-de-genero-no-hc-da-usp-veja-videos-com-o-que-eles-contam-sobre-esse-processo.ghtml

 

olha o moleque com 8 anos kkkk

 

Cara, as crianças, no caso, têm atendimento psicológico. Nada a ver com hormonização, isso é proibido antes dos 16. E, salvo engano, qualquer coisa antes dos 18 só acontece com aprovação dos responsáveis.

 

Em 11/04/2023 em 14:47, sucri disse:

Adequação de gênero é questão de saúde?

 

Lógico. Como tu acha que fica a cabeça de uma pessoa que não se aceita como homem/mulher?

 

Editado 11/04/2023 às 18:31 04/11, 2023 por lorenzo_EP (veja o histórico de edições)

Realmente, não irá mudar nada, médicos irão continuar colocando um cid e29 como se nada tivesse acontecido. 

Em 11/04/2023 em 15:22, lorenzo_EP disse:

 

Cara, as crianças, no caso, têm atendimento psicológico. Nada a ver com hormonização, isso é proibido antes dos 16. E, salvo engano, qualquer coisa antes dos 18 só acontece com aprovação dos responsáveis.

 

Lógico. Como tu acha que fica a cabeça de uma pessoa que não se aceita como homem/mulher?

 

Se for por essa lógica, como fica a cabeça de uma pessoa q não se aceita ficar na capa da gaita, genetica fudida pra ganhar musculo? 
Não é saúde, é estética. Se for levar para o lado da saúde, tem que ser tratado em terapia a questão da aceitação ou não.
 

Tomar hormonio pra fazer um tunning no grelo, crescer barba e engrossar a voz é estética.

E veja, em nenhum momento eu disse ser certo ou errado, cada um faz o que quer e aceite as consequências de suas ações. Sejamos adultos.

Em 11/04/2023 em 15:33, Macho Opressor disse:

Se for por essa lógica, como fica a cabeça de uma pessoa q não se aceita ficar na capa da gaita, genetica fudida pra ganhar musculo? 
Não é saúde, é estética. Se for levar para o lado da saúde, tem que ser tratado em terapia a questão da aceitação ou não.
 

Tomar hormonio pra fazer um tunning no grelo, crescer barba e engrossar a voz é estética.

E veja, em nenhum momento eu disse ser certo ou errado, cada um faz o que quer e aceite as consequências de suas ações. Sejamos adultos.

 

Que falácia, hein? 

 

Até onde sei a questão do gênero começa, sim, pela avaliação psicológica. Quer comparar isso com o preguiçoso que fica triste com seu shape merda? Por acaso não dá pra ter um corpo decente sem drogas? 99,9% de quem diz ter "genética fodida" nunca comeu/treinou certo. É gente que desiste fácil e procura atalhos.

 

Bom, assunto complicado pra debater com um Macho Opressor..

 

Editado 11/04/2023 às 18:48 04/11, 2023 por lorenzo_EP (veja o histórico de edições)

Em 11/04/2023 em 09:50, skilltree disse:

Mas na real mesmo isso é briga entre médicos, está longe de ser uma proibição "visando a saúde pública".

 

Verdade. Uma das proibições foi essa:

"realização de cursos, eventos e publicidade com o objetivo de estimular e fazer apologia a possíveis benefícios de terapias androgênicas com finalidades estéticas, de ganho de massa muscular ou de melhora de performance esportiva."

 

Hoje tem médicos vendendo educação continuada (cursos e mentoria) para outros médicos pela internet sobre o tema. O Marcos Staak é um que eu acompanho e trabalha com isso, mas sei que tem outros também.

 

Na clínica talvez não mude tanto, mas na parte da educação acho que afete de certa forma, pois agora o CFM tem uma ferramenta para pegar no pé dos médicos que fazem isso. Enfim, acho que vai dar uma dor de cabeça na parte jurídica para esses médicos que estão formando outros médicos.

Em 11/04/2023 em 15:53, NedFlanders disse:

 

Verdade. Uma das proibições foi essa:

"realização de cursos, eventos e publicidade com o objetivo de estimular e fazer apologia a possíveis benefícios de terapias androgênicas com finalidades estéticas, de ganho de massa muscular ou de melhora de performance esportiva."

 

Hoje tem médicos vendendo educação continuada (cursos e mentoria) para outros médicos pela internet sobre o tema. O Marcos Staak é um que eu acompanho e trabalha com isso, mas sei que tem outros também.

 

Na clínica talvez não mude tanto, mas na parte da educação acho que afete de certa forma, pois agora o CFM tem uma ferramenta para pegar no pé dos médicos que fazem isso. Enfim, acho que vai dar uma dor de cabeça na parte jurídica para esses médicos que estão formando outros médicos.

 

Pois é, não entendo a revoltz do pessoal, como se precisasse de aval médico pra tomar bomba.

Agora, talvez essa seja a grande questão, não adianta vir cagar regra baseada no tradicionalismo do Dugin e o anti iluminismo do Olavo, querendo que as instituições tradicionais (Academia, Estado moderno, Mercado etc.) Mudem seus paradigmas. Não adianta, batalha perdida, pois os ideais que foram fundadas são seus alicerces e toda civilização capitalista pós moderna e democratica está baseada nestes paradigmas. Então filhão, tira o cavalinho da chuva, pois o mercado vai continuar querendo incluir todos segmentos, a Academia vai continuar sendo iluminista e o Estado de direito continuará operando sob a ótica dos direitos de diversas gerações. Aí vcs, grandes tradicionalistas de 20 anos, vão continuar reclamando nostalgicamente de como antigamente era bom pq XX era XX e XY era XY.

Em 11/04/2023 em 15:15, TheAlchemist.coach disse:

- Nada muda, o Cid das receitas é pra hipogonadismo ou algo do gênero.

 

- É mais uma questão ética... E cá entre nós, não existe ética nesse mercado, com proibição ou não. 

 

- O mercado underground continua aí firme e forte.

Ao meu ver teve uma mudança positiva: os médicos perderam o respaldo jurídico para esse tipo de conduta.

Sabe aqueles comentários que a gente vê aqui no fórum, do tipo "tinha que denunciar esse médico, olha a merda que o cara ta fazendo etc".... pois é, agora é real. Se o paciente tiver algum colateral e quiser denunciar, ele pode denunciar e o médico não passará impune (mentira, passará impune sim).

 

Isso não vai durar muito tempo, não adianta nada vir com essas decisões "a la brasileire", eles acertam num ponto mas abrem margem de erro em outros 300.

 

 

Em 11/04/2023 em 15:38, lorenzo_EP disse:

 

Que falácia, hein? 

 

Até onde sei a questão do gênero começa, sim, pela avaliação psicológica. Quer comparar isso com o preguiçoso que fica triste com seu shape merda? Por acaso não dá pra ter um corpo decente sem drogas? 99,9% de quem diz ter "genética fodida" nunca comeu/treinou certo. É gente que desiste fácil e procura atalhos.

 

Bom, assunto complicado pra debater com um Macho Opressor..

 

Começou a resposta com a palavra "falácia", já sei que realmente não consegue debater.. nem comigo ou qq outra pessoa com pensamento diferente, pq apenas sabe repetir ou quer impor!

Editado 11/04/2023 às 19:15 04/11, 2023 por Macho Opressor (veja o histórico de edições)

Em 11/04/2023 em 16:14, Macho Opressor disse:

Começou a resposta com a palavra "falácia", já sei que realmente não consegue debater.. nem comigo ou qq outra pessoa com pensamento diferente, pq apenas saber repetir ou impor!

 

Claro, isso aí!

 

Como falaram acima, o combate era mesmo na galera se formando e tacando "NUTROLOGO - ESPECIALISTA EM MODULAÇÂO HORMONAL"

 

tipo cara nao tem especialidade alguma registrada no crm, mas mete uma que NEM EXISTE

 

E tavam ganhando rios de grana com isso (e receitando 1 toneladas de manipulado inutil pra ganhar comissao)

 

Acho que so vai frear mesmo as propraganas de instagram

Em 11/04/2023 em 16:33, Pacote-san disse:

Como falaram acima, o combate era mesmo na galera se formando e tacando "NUTROLOGO - ESPECIALISTA EM MODULAÇÂO HORMONAL"

 

tipo cara nao tem especialidade alguma registrada no crm, mas mete uma que NEM EXISTE

 

E tavam ganhando rios de grana com isso (e receitando 1 toneladas de manipulado inutil pra ganhar comissao)

 

Acho que so vai frear mesmo as propraganas de instagram

Tio do leitche, BIOHACK.... 

kkk

 

 

Em 11/04/2023 em 10:07, skilltree disse:

Pô chefe, ai tu ta monarkando para defender teu lado político.

 

 

concordo, o cara simplesmente nao tem o mínimo de senso pra ter falado um absurdo daquele.

misturou alhos com bugalhos total,

 

se ele quisesse comparar plástica e outros procedimentos invasivos estéticos, até que estão no mesmo parâmetro, agora transição de genero nao tem absolutamente nada a ver com isso,

provavelmente é um nazifaci defecando pelos dedos.

Em 11/04/2023 em 12:47, Carllos Godyr disse:

 

Surreal kkkkk.

 

Uma dura a cada 10 dias pra homem que nasceu e se moldou com testo é danoso. Pra mulher que se identifica como homem é benéfico. Não tem como levar o cfm a sério 

 

16 anos tratamento hormonal, 18 anos cirurgia.

 

Absurdo uma menina de 16 anos poder usar testo pra transição em doses cavalares. Mas o cara com 200 de testo não pode usar. Kkkkkkkk

 

1 - quem é hipogonádico vai continuar tendo receita e vai usar a bendita dura a cada 10 dias,

o que tá se falando é sobre uso para fins estéticos, só pegar o fórum aqui e ver se a galera só usa uma dura a cada 10 dias pra vc ver a merda q tu ta falando. 

 

2 - 16 anos pra transição e doses cavalares? tirou essa informaçao do cu né, grande parte dessa galerinha é receitada gel transdermico.

 

meu Deus, cara, para de ser ignorante, imbecil e preconceituoso.

 

se vc quer lutar por uma pauta de fins de liberaçao para uso recreativo, seja regular ou liberar total, ok, vc tem seus argumentos válidos/racionais OU não, mas ai tudo bem,

misturar uma pauta de liberdade de gênero com isso é loucura, não faz o menor sentido, são coisas totalmente distintas e com indicações extremamente específicas.

Em 11/04/2023 em 15:22, lorenzo_EP disse:

 

Cara, as crianças, no caso, têm atendimento psicológico. Nada a ver com hormonização, isso é proibido antes dos 16. E, salvo engano, qualquer coisa antes dos 18 só acontece com aprovação dos responsáveis.

 

 

Lógico. Como tu acha que fica a cabeça de uma pessoa que não se aceita como homem/mulher?

 

E ai essa pessoa precisa de drogas estéticas?

 

Como fica a cabeça de quem não aceita ser frango?

Em 11/04/2023 em 17:07, sucri disse:

E ai essa pessoa precisa de drogas estéticas?

 

Depende, tem casos e casos. Só uma avaliação médica pode responder. Em alguns casos não precisa, o acompanhando psicológico vai ser suficiente pra resolver sua auto-aceitação; em outros sim, precisará de precedimentos.

 

Em 11/04/2023 em 17:07, sucri disse:

Como fica a cabeça de quem não aceita ser frango?

 

Mesma falácia do Opressor, situações incomparáveis. O frango pode simplesmente aprender a treinar e comer, isso eu TE GARANTO que não é questão de saúde pública.

 

Editado 11/04/2023 às 20:15 04/11, 2023 por lorenzo_EP (veja o histórico de edições)

99,99 do fórum utiliza underground/lander e derivados.

 

ainda não compreendi o motivo deste chororô todo.

 

Em 11/04/2023 em 17:19, projetohuck2 disse:

99,99 do fórum utiliza underground/lander e derivados.

 

ainda não compreendi o motivo deste chororô todo.

 

 

Exatamente. Por que raios querem tanto a benção do CFM?!

 

Se eu tiver hipogonadismo e for trans a receita vem dobrada?  

Em 11/04/2023 em 17:12, lorenzo_EP disse:

 

Depende, tem casos e casos. Só uma avaliação médica pode responder. Em alguns casos não precisa, o acompanhando psicológico vai ser suficiente pra resolver sua auto-aceitação; em outros sim, precisará de precedimentos.

 

 

Mesma falácia do Opressor, situações incomparáveis. O frango pode simplesmente aprender a treinar e comer, isso eu TE GARANTO que não é questão de saúde pública.

 

Mudar corpo com anabolizante procurando estética masculina ou feminina também nao e questões de saúde pública e a mesma vaidade do ganho de massa muscular pelo uso de anabolizantes. Dois pesos, duas medidas!

O engraçado é que 99% dos "ciclos" indicados por médicos eram detonados (com razão) aqui no fórum. 

Agora reclamam da proibição da prescrição médica desses ciclos. 

E o mais bizarro é que agora a culpa está em procedimentos de transição de gênero, que é uma situação de saúde /psicológica reconhecida.  

E também não achei na classificação de doenças CID um código para franguisse congênita. 

 

Editado 11/04/2023 às 20:51 04/11, 2023 por ml_rage (veja o histórico de edições)

o fim de um ciclo... rsrs

Em 11/04/2023 em 17:44, sucri disse:

Mudar corpo com anabolizante procurando estética masculina ou feminina também nao e questões de saúde pública e a mesma vaidade do ganho de massa muscular pelo uso de anabolizantes. Dois pesos, duas medidas!

 

Não é por estética velho, é questão de auto-aceitação. Não tem comparação.

 

Melhorar o corpo dá pra fazer sem drogas. "Mudar" de sexo, não. Qual a dificuldade em entender isso?

 

Pessoas trans no Brasil têm expectativa de vida de 35 anos. Não acha que isso é um problema de saúde pública? Frangos preguiçosos morrem com 35 anos?

 

Vou te falar o que pode virar um problema de saúde pública: essa Geração Imediatismo sofrendo os colaterais por uso indiscriminado de hormônios daqui 10-20 anos. Do jeito que tá banalizado, tenho curiosidade de ver o que vem por aí.

 

Editado 11/04/2023 às 20:50 04/11, 2023 por lorenzo_EP (veja o histórico de edições)