Fala galera tranquilo? O que venho relatar/compartilhar com vcs aqui é algo que achei um tanto quanto inusitado:

 

Realizei um ciclo de:

1-10 Enantato Testosterona 500mg/semana

 

Foi minha primeira experiência com AEs e posso dizer que no geral foi positiva. Meu único erro foi ter iniciado-o com uma BF um pouco elevada, oq criou um ambiente mais favorável para a aromatização. Tive uma sensibilidade no mamilo e um entumecimento do mesmo mas consegui controlar o efeito do estrogênio com o tamoxifeno intra ciclo.

 

Pois bem, ao termino do ciclo, por tratar-se de enantato, esperei 15 dias para iniciar a TPC, que consistiu de:

Tamoxifeno 40/20/20/20 e Clomifeno 75/50/50/50 (Cada numero corresponde a dose diaria durante uma semana)

 

Terminei a TPC e iria esperar 30dias para realizar os exames de sangue para verificar se tudo tinha voltado ao normal. Porém, ao terminar a TPC voltei a sentir a sensibilidade no mamilo e reintroduzi o tamoxifeno, desta vez isolado (sem o clomifeno). A princípio suspeitei do motivo ser a minha testosterona estar baixa (eixo ainda se recuperando) e o estradiol estar sendo responsavel pelo sintoma. Preferi nao ficar na especulação e fiz exames de sangue. Para a minha surpresa, o resultado saiu hoje, e quase 2 meses depois da ultima aplicação minha testo total veio alta 1200 (valores normais: 142-923)  e a testo livre alta tambem 0,999 (valores normais: 0,118-0,854). Alguém ja teve essa mesma experiência?

 

Obs: no final das contas a sensibilidade no mamilo é devido a testo alta e consequente aromatização ao invés da baixa de testo que eu inicialmente pensei ser a causadora.

Obs2: estradiol veio alto (63), e estou estudando a substituição do tamoxifeno por um inibidor da aromatase para diminuir o nivel plasmático e não só bloquear sua ação.

Obs3: Planejo esperar mais 30 dias, controlando o estradiol para depois repetir os exames. Pensando em parar a utilização dos anti-estrogênicos apenas apos a normalização da testo.

Opa, exatamente a mesma que eu tive, porém não senti sensibilidade nenhuma e nunca tive colateral nenhum. No final da minha TPC minha testo estava em 1640ng/dl

1 minuto atrás, GMargalith disse:

Opa, exatamente a mesma que eu tive, porém não senti sensibilidade nenhuma e nunca tive colateral nenhum. No final da minha TPC minha testo estava em 1640ng/dl

 

Saquei! Pois é, comecei e terminei o ciclo com uma BF alta e estou atribuindo à isso essa sensibilidade. Estava evitando diminuir as calorias durante a TPC para tentar segurar os ganhos, imaginando que a testo estaria lá embaixo. Agora sabendo q ela está num valor bom, vou começar a descer as calorias pra tentar abaixar essa BF e diminuir a aromatização. 

 

Pergunta: você chegou a fazer outro exame depois desse? Em quanto tempo sua testo normalizou?

Irmão, você começou a TPC cedo demais. Tinha testo exógena correndo no seu corpo ainda. Esse é um dos piores erros..

Deveria ter esperado entre 30 e 35 dias para dar início.

 

Em relação a testo alta no exame é por conta do SERMS que estava administrando quando fez os exames.

Ao retirar vai normalizar sua testo. Faça exames um ou dois meses depois de cessar o uso.

 

Acho que não há necessidade de utilizar IA nesse período.

58 minutos atrás, TêJota disse:

Irmão, você começou a TPC cedo demais. Tinha testo exógena correndo no seu corpo ainda. Esse é um dos piores erros..

Deveria ter esperado entre 30 e 35 dias para dar início.

 

Em relação a testo alta no exame é por conta do SERMS que estava administrando quando fez os exames.

Ao retirar vai normalizar sua testo. Faça exames um ou dois meses depois de cessar o uso.

 

Acho que não há necessidade de utilizar IA nesse período.

Primeiramente, valeu pela contribuição.

 

 Caramba irmao, que mole. Eu tinha estudado sobre isso antes de iniciar o ciclo, sobre o tempo correto do inicio da TPC. N sei como dei esse mole, tinha feito os calculos baseados nos artigos daqui até. Enfim, agora já n sei se foi um erro de calculo ou se eu me confundi e fiz a tpc 30 d após...

 

De qualquer forma, o que tem acontecido é que sempre que tento retirar o tamoxifeno, a sensibilidade no mamilo aumenta. Minha idéia era trocar o tamoxifeno pelo IA, para retirar o estimulo ao eixo que o tamoxifeno produz, mas ainda continuar controlando o estradiol com o IA. Se eu continuar controlando o estradiol com o tamoxifeno, continuarei estimulando meu eixo e não vou conseguir avaliar se ele já esta recuperado (ainda haverá infleuncia do tamox).

Editado 16/09/2019 às 20:22 09/16, 2019 por Dies Eme (veja o histórico de edições)

1 hora atrás, Dies Eme disse:

Fala galera tranquilo? O que venho relatar/compartilhar com vcs aqui é algo que achei um tanto quanto inusitado:

 

Realizei um ciclo de:

1-10 Enantato Testosterona 500mg/semana

 

Foi minha primeira experiência com AEs e posso dizer que no geral foi positiva. Meu único erro foi ter iniciado-o com uma BF um pouco elevada, oq criou um ambiente mais favorável para a aromatização. Tive uma sensibilidade no mamilo e um entumecimento do mesmo mas consegui controlar o efeito do estrogênio com o tamoxifeno intra ciclo.

 

Pois bem, ao termino do ciclo, por tratar-se de enantato, esperei 15 dias para iniciar a TPC, que consistiu de:

Tamoxifeno 40/20/20/20 e Clomifeno 75/50/50/50 (Cada numero corresponde a dose diaria durante uma semana)

 

Terminei a TPC e iria esperar 30dias para realizar os exames de sangue para verificar se tudo tinha voltado ao normal. Porém, ao terminar a TPC voltei a sentir a sensibilidade no mamilo e reintroduzi o tamoxifeno, desta vez isolado (sem o clomifeno). A princípio suspeitei do motivo ser a minha testosterona estar baixa (eixo ainda se recuperando) e o estradiol estar sendo responsavel pelo sintoma. Preferi nao ficar na especulação e fiz exames de sangue. Para a minha surpresa, o resultado saiu hoje, e quase 2 meses depois da ultima aplicação minha testo total veio alta 1200 (valores normais: 142-923)  e a testo livre alta tambem 0,999 (valores normais: 0,118-0,854). Alguém ja teve essa mesma experiência?

 

Obs: no final das contas a sensibilidade no mamilo é devido a testo alta e consequente aromatização ao invés da baixa de testo que eu inicialmente pensei ser a causadora.

Obs2: estradiol veio alto (63), e estou estudando a substituição do tamoxifeno por um inibidor da aromatase para diminuir o nivel plasmático e não só bloquear sua ação.

Obs3: Planejo esperar mais 30 dias, controlando o estradiol para depois repetir os exames. Pensando em parar a utilização dos anti-estrogênicos apenas apos a normalização da testo.

brother, essas doses ai pra TPC estão meio cavalares...eu não gosto de associar tamoxifeno e clomifeno juntos, acho contraproducente já que o objetivo é aumentar o pulso de LH e FSH, coisa que tu consegue com apenas um fármaco. tu te adiantou, o ideal é esperar cerca de 30 dias pra começar...bom, agora segue usando, só acho melhor tu diminuir a dosagem. jamais usaria 75 mg de clomid, prefiro usar meio comprimido. tu não precisa de doses altas pra restaurar tua produção hormonal, sem falar nos efeitos colaterais...óbvio que o estradiol veio alto, uma dose alta de SERM sempre vai resultar em um estradiol alto, aromatiza uma parte da testosterona pra estradiol. não para de usar SERM, só diminui a dosagem e uma apenas um deles e entra com um IA como tu sugeriu, dando preferência pra letrozol que é mais potente do que o anastrozol...da uma pesquisada nas dosagens antes, mas não é legal deixar o estradiol nesse valor que está, precisa baixar.   

em relação ao valor alto da testosterona, é por causa do aumento do pulso de hormônio luteinizante, ele sinaliza pros testiculos a produzir horrores de testosterona e se eles estiverem funcionando corretamente, o corpo vai produzir. não vejo nada de errado nisso, só acho que uma dose alta de SERM não é legal, eu falo por experiência própria.

Editado 16/09/2019 às 20:27 09/16, 2019 por matheuskr (veja o histórico de edições)

49 minutos atrás, matheuskr disse:

brother, essas doses ai pra TPC estão meio cavalares...eu não gosto de associar tamoxifeno e clomifeno juntos, acho contraproducente já que o objetivo é aumentar o pulso de LH e FSH, coisa que tu consegue com apenas um fármaco. tu te adiantou, o ideal é esperar cerca de 30 dias pra começar...bom, agora segue usando, só acho melhor tu diminuir a dosagem. jamais usaria 75 mg de clomid, prefiro usar meio comprimido. tu não precisa de doses altas pra restaurar tua produção hormonal, sem falar nos efeitos colaterais...óbvio que o estradiol veio alto, uma dose alta de SERM sempre vai resultar em um estradiol alto, aromatiza uma parte da testosterona pra estradiol. não para de usar SERM, só diminui a dosagem e uma apenas um deles e entra com um IA como tu sugeriu, dando preferência pra letrozol que é mais potente do que o anastrozol...da uma pesquisada nas dosagens antes, mas não é legal deixar o estradiol nesse valor que está, precisa baixar.   

em relação ao valor alto da testosterona, é por causa do aumento do pulso de hormônio luteinizante, ele sinaliza pros testiculos a produzir horrores de testosterona e se eles estiverem funcionando corretamente, o corpo vai produzir. não vejo nada de errado nisso, só acho que uma dose alta de SERM não é legal, eu falo por experiência própria.

 

Opa irmao, obrigado pela contribuição!

 

Então, ja tem umas 3 semanas que terminei a TPC listada no topico original. Durante essas três semanas usei apenas o tamoxifeno e isso com o intuito de controlar o estradiol, ja q eu estava sentindo essa sensibilidade no mamilo. Desde entao 40mg consegue "segurar" essa sensibilidade, mas quando tento diminuir pra 20mg, a sensibilidade volta.

 

A idéia eh entrar inicialmente com IA, diminuir os niveis sericos de estradiol, e so depois dessa queda retirar o tamoxifeno.

5 minutos atrás, Dies Eme disse:

 

Opa irmao, obrigado pela contribuição!

 

Então, ja tem umas 3 semanas que terminei a TPC listada no topico original. Durante essas três semanas usei apenas o tamoxifeno e isso com o intuito de controlar o estradiol, ja q eu estava sentindo essa sensibilidade no mamilo. Desde entao 40mg consegue "segurar" essa sensibilidade, mas quando tento diminuir pra 20mg, a sensibilidade volta.

 

A idéia eh entrar inicialmente com IA, diminuir os niveis sericos de estradiol, e so depois dessa queda retirar o tamoxifeno.

entendi. acho que letrozol vai ser melhor do que anastrozol pro teu caso, mas vai ter que diminui essa dosagem de SERM porque senão vai continuar subindo o estradiol em níveis absurdos...

15 horas atrás, Dies Eme disse:

 

Opa irmao, obrigado pela contribuição!

 

Então, ja tem umas 3 semanas que terminei a TPC listada no topico original. Durante essas três semanas usei apenas o tamoxifeno e isso com o intuito de controlar o estradiol, ja q eu estava sentindo essa sensibilidade no mamilo. Desde entao 40mg consegue "segurar" essa sensibilidade, mas quando tento diminuir pra 20mg, a sensibilidade volta.

 

A idéia eh entrar inicialmente com IA, diminuir os niveis sericos de estradiol, e so depois dessa queda retirar o tamoxifeno.

Brother, o tamoxifeno não controla o estradiol, e sim o desenvolvimento de uma possível ginecomastia por mecanismos que não são a diminuição do estrogênio. O que controla o estradiol são os IA, como o Anastrozol.

Tamox e Clomid aumentam a produção de testo em até 200%, é por isso que elas são utilizadas para a TPC, qualquer pessoa que entenda o por que dela ser utilizada na TPC não vai ficar surpreso da testo estar alta, é por isso que o pessoal espera mais de 30 dias depois da TPC pra fazer exame.

Em 18/09/2019 em 22:59, RCP1304 disse:

Tamox e Clomid aumentam a produção de testo em até 200%, é por isso que elas são utilizadas para a TPC, qualquer pessoa que entenda o por que dela ser utilizada na TPC não vai ficar surpreso da testo estar alta, é por isso que o pessoal espera mais de 30 dias depois da TPC pra fazer exame.

verdade, aumentam o pulso de LH e FSH...até hoje, desconheço algo melhor no mercado, mas se houver, postem