Bom dia meus queridos, ontem eu fui na endócrinologista pra fazer um check up geral dos meus hormônios e aproveitei para tirar umas dúvidas sobre Aes. Eu perguntei a ela o seguinte, vc ganhou uma massa com Aes alí no início vai ter um ganho vms dar um exemplo bem bosta ( 10kg) de massa. No final do ciclo vamos supor que vc mantenha 6Kg de massa, e então vem a minha dúvida, dá pra manter esses ganhos finais por um bom tempoo? ou caso não cicle mais vou voltar ao meu músculo natural? A endócrino me respondeu que seguindo dieta e treinos, eu consigo mater esses ganhos finais sem precisar ficar ciclando.Estou com essa dúvida porque li uma informação no fórum totalmente diferente, segue informação do próprio site Hipertrofia:

 

"Lembre-se que os ganhos gerados acima do seu limite natural, só serão mantidos com uso constante de esteroides anabolizantes. Após o término do ciclo, independente do que você faça, você só vai manter o que o seu corpo naturalmente conseguiria ganhar. "

 

E então? qual dos dois está certo?

Editado 1/04/2016 às 11:44 04/1, 2016 por Coceira da Alanina (veja o histórico de edições)

Vc não disse a resposta dela heheh

Independente, se vc treinar até o seu limite natural e hormomizar depois, quando acabar vai voltar ao que era antes, ou provavelmente pior pois vc zuou de seu eixo de certa forma.

Abraço

He man

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7 minutos atrás, Coceira da Alanina disse:

 A endócrino me respondeu que seguindo dieta e treinos, eu consigo mater esses ganhos finais sem precisar ficar ciclando.

 

Editei depois He man

Editado 1/04/2016 às 11:50 04/1, 2016 por Coceira da Alanina (veja o histórico de edições)

7 minutes ago, He man said:

Vc não disse a resposta dela heheh

Independente, se vc treinar até o seu limite natural e hormomizar depois, quando acabar vai voltar ao que era antes, ou provavelmente pior pois vc zuou de seu eixo de certa forma.

Abraço

He man

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     Isso que o He Man citou de piorar foi o meu caso. Mas o que piorou foi somento o peso, pois a BF e a definição continuaram melhores (em menor escala se comparado à fase do ciclo).               

     Cabe ressaltar que eu caguei o pau na TPC, fiz mal feita e depois que eu terminei o ciclo senti falta de sono e de apetite, o que me levou ainda mais pra merda. Mas como disse, a BF e a definição continuaram melhores do que antes de começar a ciclar.

Editado 1/04/2016 às 11:58 04/1, 2016 por Bebetol (veja o histórico de edições)

os 2 tão certos... se passou do limite natural, ai vai perder.. se não.. dá pra manter... 

"Lembre-se que os ganhos gerados acima do seu limite natural, só serão mantidos com uso constante de esteroides anabolizantes. Após o término do ciclo, independente do que você faça, você só vai manter o que o seu corpo naturalmente conseguiria ganhar. "

 

se tem 1,69m 71kg+ e bf 10%- , então, provavelmente tá no talo do limite ou passou... ai... vai voltar pra isso (que são marcas ótimas pra naturais) .... se pior que isso, é possível manter.... (claro que esses números são estimativas base, genética pesa bastante pra saber qual seu limite natural).

.. mas é óbvio que se tiver perto disso, dos 25 anos em diante.. naturalmente... só há perdas hormonais... então.. se atinge o limite natural aos 25.. dali pra frente, só vai perder.... se não atingiu.. ainda tem a ganhar, entende? 

 

Gosto de comparar com carros... se você botar NOS no seu carro... e usar o NOS quando ele tiver a 15km/hora... você atinge 100km/hora, dá pra manter a velocidade? dá... agora se você tá no limite do seu carro .. supondo 150km/hora... e usa nós e vai a 220km/hora, dá pra manter a velocidade(após acabar o NOS)? não... vai voltar pro limite do carro... 150... agora se você tá há 130.. mete nós e vai pra 200... você vai perder.. até chegar a 150... mas, é claro que conforme os anos passam, seu carro, não vai mais ser capaz de fazer 150, devido a desgaste de pneus, motor, etc... só que se cuidar direitinho dele... a velocidade máxima cai bem devagar... mas, com 60 anos, ele não vai fazer 150km/hora.. é fato.

Como assim ganho bem bosta de 10kg? Kkkkkkkkkkkk slk tio.

Vc tem um limite x passou disso só com bomba. Agr se n tiver no limite tende a mantar os ganhos sim não os 10kg quem sabe 4 ou 5 otimista.

Como assim ganho bem bosta de 10kg? Kkkkkkkkkkkk slk tio.

Eu pensei mesma coisa hahaha.. mas talvez agente não tenha entendido o que ele quis dizer, pq 10kg num protocolo só ao meu ver é ótimo[emoji14]

se nao ta no seu limite vai conseguir segurar alguma coisa, (vamos estipular 60% dos ganhos)

se estiver no limite vai regredindo e talvez vai até piorar, pois sua TT vai estar baixa no final do ciclo, então não vai conseguir segurar massa magra.

Ciclei uma vez, ganhei 8 kilos, deu uma diferença tremenda no shape.

Perdi peso só depois de alguns meses, daí tive uns problemas pessoais, voltei a fumar e beber, então voltei ao meu peso intra ciclo.

Quando voltei a treinar (no ano seguinte), deu pra recuperar um pouco, o ciclo não foi totalmente perdido, mas também há o fator tempo de treino.

Eu apoio a idéia de que dá sim para manter os ganhos de um ciclo com treinamento correto e alimentação apropriada.

 

Além do mais, tenho um conhecido que faz 2 ciclos curtos por ano e tem bons resultados, no momento eu estudo algo parecido para fazer.

Abraços.

Ciclei uma vez, ganhei 8 kilos, deu uma diferença tremenda no shape.

Perdi peso só depois de alguns meses, daí tive uns problemas pessoais, voltei a fumar e beber, então voltei ao meu peso intra ciclo.

Quando voltei a treinar (no ano seguinte), deu pra recuperar um pouco, o ciclo não foi totalmente perdido, mas também há o fator tempo de treino.

Eu apoio a idéia de que dá sim para manter os ganhos de um ciclo com treinamento correto e alimentação apropriada.

 

Além do mais, tenho um conhecido que faz 2 ciclos curtos por ano e tem bons resultados, no momento eu estudo algo parecido para fazer.

Abraços.

Vc manteve ? É assim mesmo, seus ganhos não somem do dia para a noite, é aos poucos.

Boa sorte

Eu acho que é exatamente o que explicaram, se está no seu limite natural (o que nem sempre é fácil de descobrir pois é necessário treinar à um certo tempo corretamente, se alimentar de forma correta, descansar, etc), e se somados todos os fatores você parou de crescer, chegou ao limite, ai com AES você cresce mais, mas a tendencia é seu corpo voltar ao que ele "consegue" manter, claro que não vai voltar em 3 dias, se manter os treinos, alimentação, alguns suplementos, isso vai demorar tempo um certo tempo, mas a tendencia é voltar sim...

 

Abraços 

E quando se trata do contrario ? a pessoa ainda tem oque desenvolver e recorre a AEs. isso pode influenciar de forma negativa referente aos ganhos futuramente? 

 

Digo isto porque treinava a 2 anos com dieta e suplementação e infelizmente sofri um acidente ( Com fratura exposta punho direito) fiquei 7 messes em recuperação e fora da academia retornei agora em fevereiro/16, nesse tempo parado perdi mais de 10kg. Antes do acidente com certeza eu ainda tinha como desenvolver naturalmente, retornando agora pra academia eu ja penso em ter um primeiro contato com AE's , um "ciclo simples 1-8 enan testo 400mg/week"*.

 

 

Até mesmo por causa do psicológico, você firme na academia vendo resultados e de repente se encontra em uma cama de hospital e se perguntando se vai poder treinar novamente, perdendo tudo oque conseguiu na academia, isso me fez voltar com mais foco ainda pois estou tendo esta oportunidade de treinar (coisa que eu faço com maior prazer). Fico nesta duvida, se já inicio este ciclo , por ser "relativamente simples" ou aguardo  mais um tempo. 

 

OBS: ectomorfo 160cm 62kg 21 anos - bf 12 - 13% - hipertrofia

 

Estou totalmente aberto a criticas , seja elas construtivas ou não pois ao meu ver tudo gera conhecimento.

forte abraço. 

 

 

Editado 3/04/2016 às 02:05 04/3, 2016 por Matheus França (veja o histórico de edições)

E quando se trata do contrario ? a pessoa ainda tem oque desenvolver e recorre a AEs. isso pode influenciar de forma negativa referente aos ganhos futuramente? 

 

Digo isto porque treinava a 2 anos com dieta e suplementação e infelizmente sofri um acidente ( Com fratura exposta punho direito) fiquei 7 messes em recuperação e fora da academia retornei agora em fevereiro/16, nesse tempo parado perdi mais de 10kg. Antes do acidente com certeza eu ainda tinha como desenvolver naturalmente, retornando agora pra academia eu ja penso em ter um primeiro contato com AE's , um "ciclo simples 1-8 enan testo 400mg/week"*.

 

 

Até mesmo por causa do psicológico, você firme na academia vendo resultados e de repente se encontra em uma cama de hospital e se perguntando se vai poder treinar novamente, perdendo tudo oque conseguiu na academia, isso me fez voltar com mais foco ainda pois estou tendo esta oportunidade de treinar (coisa que eu faço com maior prazer). Fico nesta duvida, se já inicio este ciclo , por ser "relativamente simples" ou aguardo  mais um tempo. 

 

OBS: ectomorfo 160cm 62kg 21 anos - bf 12 - 13% - hipertrofia

 

Estou totalmente aberto a criticas , seja elas construtivas ou não pois ao meu ver tudo gera conhecimento.

forte abraço. 

 

 

Pesquise sobre memória muscular, pra recuperar o que você já tinha é bem mais rápido do que da primeira vez.

Ninguém vai vim aqui dizer para vc tomar alguma coisa, isso é uma decisão que se toma sozinho.

Abraço e boa recuperação

He man

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16 minutos atrás, He man disse:

Pesquise sobre memória muscular, pra recuperar o que você já tinha é bem mais rápido do que da primeira vez.

Ninguém vai vim aqui dizer para vc tomar alguma coisa, isso é uma decisão que se toma sozinho.

Abraço e boa recuperação

He man

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@He man Obrigado pela atenção.

Não solicitei orientação de qualquer protocolo ou oque "tomar", minha duvida é em relação a pessoa utilizar  recursos ergogênicos mesmo tendo oque ainda desenvolver "naturalmente", se isso pode influenciar negativamente nos ganhos futuros.

Quanto a memoria celular eu estou tendo realmente bons ganhos digamos que relativamente mais rápidos em relação quando iniciei em 2013.

 

forte abraço.

 

Editado 3/04/2016 às 18:59 04/3, 2016 por Matheus França (veja o histórico de edições)

Mateus França, chama na "memória muscular" primeiro, depois você parte para os AE's. Seu "re-desenvolvimento" vai ser muito mais rápido. Se você usar AE's de cara é como matar uma formiga usando uma bazuca.

Editado 4/04/2016 às 18:27 04/4, 2016 por Bebetol
ortografia (veja o histórico de edições)

23 horas atrás, Matheus França disse:

@He man Obrigado pela atenção.

Não solicitei orientação de qualquer protocolo ou oque "tomar", minha duvida é em relação a pessoa utilizar  recursos ergogênicos mesmo tendo oque ainda desenvolver "naturalmente", se isso pode influenciar negativamente nos ganhos futuros.

Quanto a memoria celular eu estou tendo realmente bons ganhos digamos que relativamente mais rápidos em relação quando iniciei em 2013.

 

forte abraço.

 

Existe quem diga, que quando zoa o eixo, há a possibildiade de nunca mais voltar ao que era antes e até os 21 anos, é um risco bem grande... mas vamos voltar ao exemplo do carro...
Você tinha seu carro que ia no máximo a 200km/hora (seu eixo anterior) ... tava indo lá.. acelerando com tudo.. chegou a 150, veio A tempoestade... (seu acidente) .. teve de desacelerar, agora a tempestade passou e seu carro tá a 50... essa é uma abstração do ocorrido.
1 - Pra você voltar pros 150, será MUITO mais rápido e fácil do que foi a primeira vez.
2 - Se decidir usar o seu 'NOS' pra acelerar mais rápido... a ideia do limite natural permanece... se passar dos 200 NUNCA vai manter.... se ficar abaixo dos 150... sua memória genética vai ajudar bastante e você deve conseguir manter grande parte.. se passar e for a 170 por exemplo, ai existem 4 cenários possíveis:
1 - Seu eixo não zuou NADA .. continua sendo 200, então, você consegue manter boa parte.
2 - Seu eixo zuou um pokinho e passou a ser 190, então você consegue manter boa parte... mas, seu limite natural agora é menor... perdeu seu potencial natural.
3 - Seu eixo zuou bem e agora seu limite é 160, logo, você vai regredir no melhor cenário até 160 (provavelmente um pouco mais)
4 - Seu eixo zuou toneladas, e agora seu limite é 130, logo, você vai regredir até 130 pior do que tava antes da chuva.

Mas, nosso corpo tem muito mais variáveis do que modelos de carro, então é impossível precisar qualquer número desses, só com MUITO autoconhecimento (mais de 7 anos de treino com dieta e treinos ótimos) pra ter alguma noção desses números... então não tem como dizer precisamente o que vai acontecer com você...
Mas se  "ectomorfo 160cm 62kg 21 anos - bf 12 - 13%" são seus dados atuais (pós acidente), ai você tá de parabéns, pois tinha uma excelente base e nesse caso, acho que tem excelente genética, então recomendaria fortemente que ficasse natural até chegar próximo da marca pré-acidente, visto que treinar/se alimentar você sabe fazer bem... ai pense em AEs.
Em todo o caso, acho que 63Kg e 10% na sua altura, é uma excelente marca natural, então.. se chegar perto disso ou passar... provavelmente vai ter perdas grandes... cabe a você decidir ;D.
PS.: Lembre-se que AEs ajudam cicatrização, porém, se mal administrados, IAs atrapalham calcificação... coisa complicada no seu caso.

@Bebetol Obrigado amigo irei considerar sua colocação.

 

@antigoargos Bom devo admitir que todos tem razão a melhor opção no meu caso seria de segurar mais um tempo o uso das drogas, mas o psicológico digamos que é meu ponto "fraco" mas vamos lá, tenho maturidade suficiente para lidar com isso.

Como disse depois do acidente voltei com mais foco e tracei alguns objetivos (um deles é competir futuramente),

Estudo Educação Física e logo entrarei na parte de fisiologia humana e do exercício, este também foi um dos motivos pelo qual decidi esperar e fazer a coisa certa creio que está parte do curso me ajudara também na questão dos ergogênicos.

 

ahhh, em relação a minha recuperação eu não comentei muito a respeito. apenas pra complementar, as lesões mais graves foram rompimento de ligamento do tornozelo e antebraço direito, fratura exposta extremidade distal do radio e una. Graças a Deus operei com especialistas e apos 7 messes de muitas sessões de fisioterapia estou quase 130% rsrsrs.

Na academia tenho que tomar alguns cuidados mas consigo treinar "normalmente", apenas na rosca direta que sinto muito desconforto por causa da pegada e pra não forçar tanto troquei pela rosca "martelo" de resto só alegria!!

 

Agradeço a atenção de vocês!!!!

abraços!!!

3 minutos atrás, Matheus França disse:

@Bebetol Obrigado amigo irei considerar sua colocação.

 

@antigoargos Bom devo admitir que todos tem razão a melhor opção no meu caso seria de segurar mais um tempo o uso das drogas, mas o psicológico digamos que é meu ponto "fraco" mas vamos lá, tenho maturidade suficiente para lidar com isso.

Como disse depois do acidente voltei com mais foco e tracei alguns objetivos (um deles é competir futuramente),

Estudo Educação Física e logo entrarei na parte de fisiologia humana e do exercício, este também foi um dos motivos pelo qual decidi esperar e fazer a coisa certa creio que está parte do curso me ajudara também na questão dos ergogênicos.

 

ahhh, em relação a minha recuperação eu não comentei muito a respeito. apenas pra complementar, as lesões mais graves foram rompimento de ligamento do tornozelo e antebraço direito, fratura exposta extremidade distal do radio e una. Graças a Deus operei com especialistas e apos 7 messes de muitas sessões de fisioterapia estou quase 130% rsrsrs.

Na academia tenho que tomar alguns cuidados mas consigo treinar "normalmente", apenas na rosca direta que sinto muito desconforto por causa da pegada e pra não forçar tanto troquei pela rosca "martelo" de resto só alegria!!

 

Agradeço a atenção de vocês!!!!

abraços!!!

Totalmente apoiado ;D enquanto isso, estuda por fora os AEs, que o que vai aprender na facul, não é 1% do mundo dos AEs, infelizmente por questões éticas, não se fala academicamente de AE para fim estético, até porque academicamente tem muito pouco conteúdo.. então.. nesse meio tempo, estude  com certeza vai ajudar bastante na sua decisão de tomar ou não.... e quanto aos treinos, isso ai... regra básica... arrebenta aonda não causa desconforto... se possível, adicione puxadas supinadas nos treinos de costas, que dá um ótimo estímulo no biceps, e assim evita qualquer desbalanço... mas, vai estudar bem isso on e off facul e vai saber melhor que eu como treinar ;D boa sorte e segue o fisioterapeuta, que é diferente do preparador físico.