1º Ciclo

[Devil-Cry67]

1 minuto atrás, Gaveta disse:

Entendi, obrigado, é uma questão que ainda to estudando. Tenho noção que é cedo mesmo... E a testo eu já vou jogar só 300, mas qual seria a vantagem, o diferencial entre usar só testo, e usar oxan + testo? E o lado negativo de adicionar essa oxan junto?

Adicionando oxan so teria vantagens visto que e uma droga bem leve, e com bons ganhos. Os unicos riscos seria sua hepatoxitade mais nesse sentido ela e de boa, mais o maior problema msm seria achar uma fonte confiavel de resto so beneficios

[Saintgraal]

beba bastante agua e não se preocupe com a hepatoxidade 

[Gaveta]

5 minutos atrás, saintgraal disse:

beba bastante agua e não se preocupe com a hepatoxidade 

Honra te ter por aqui.. Eu já li muita página da tua história lá, WoW é vida irmão kkk Pela horda!

Você fala isso em relação a que drogas já mencionadas?

Água eu bebo sempre mais de 3L por dia facilmente.. Ta legal já?

 

 

[Stein]

34 minutos atrás, antigoargos disse:

 acho melhor usar uma testo mais curta,

errado..
quanto mais longo o ester mais fácil de controlar os colaterais, e menor o número de aplicações necessárias, como é primeiro contato, isso conta muito..

 

pelo que li propionato é mais complicado, então recomendaria Fenilpropionato...
dá na mesma, é tudo testo e o tempo de liberação de ambas é muito similar..

as doses... acho que poderia usar menos...
sim poderia, de 300 a 500 mg semana seria o ideal, mais a supressão do eixo será a mesma..
e sigo a linha de pensamento de um grande coach amigo meu..
"se é pra se sujar, faça algo decente."

penso que se usar 300mg/week de Fenil, vai ter 85% dos ganhos do que se fizer esse ciclo... vai custar mais barato... e colaterais bem mais sutis...
não tem como estipular isso...
mais sem dúvidas com oxan os ganhos seriam maiores até certo ponto..

Oxan, poderia ser bom, mas concordo com o roxloljapa achar que vai ter resultados tão bons quanto o do Stein sem ter um coach, falta de estudos... sério... tem que estudar mais pra saber como obter esses resultados..

isso é verdade, se não sacar de dieta e treino, resultados são baixos e dificilmente se mantém..

mais quando eu usei foi primeiro contato e fiz com base em estudos próprios, então todos podem conseguir também.
(( ainda mais que tem meu relato completa lá pra dar uma forcinha.))

 

não entenda como algo ofensivo, apenas separei o que não concordo e disso o porque..
critica construtiva a ser observada pelo dono do tópico..

 

grande abraço..

3 minutos atrás, Gaveta disse:

Água eu bebo sempre mais de 3L por dia facilmente.. Ta legal já?

daí pra cima...

manda abacaxi durante o ciclo que já ajuda o suficiente..

[Saintgraal]

7 minutos atrás, Gaveta disse:

Honra te ter por aqui.. Eu já li muita página da tua história lá, WoW é vida irmão kkk Pela horda!

Você fala isso em relação a que drogas já mencionadas?

Água eu bebo sempre mais de 3L por dia facilmente.. Ta legal já?

 

 

em todas, mais em relação as orais

só agua ja cobre, e abacaxi como o Stein falou

[Gaveta]

1 minuto atrás, saintgraal disse:

Spoiler

 

em todas, mais em relação as orais

só agua ja cobre, e abacaxi como o Stein falou

 

 

 

6 minutos atrás, Stein disse:

Spoiler

 

não entenda como algo ofensivo, apenas separei o que não concordo e disso o porque..
critica construtiva a ser observada pelo dono do tópico..

 

grande abraço..

daí pra cima...

manda abacaxi durante o ciclo que já ajuda o suficiente..

 

 

Obrigado aos dois. Vou avaliar melhor e estudar mais sobre as drogas e protocolos propostos e volto a modificar o protocolo do ciclo quando tiver uma ideia de escolha. 

 

Quem quiser ainda manifestar alguma opinião ou ideia, vai ser de muita ajuda. 

[antigoargos]

29 minutos atrás, Gaveta disse:

Compreendi seu ponto.. Caso eu use o fenilprop, a TPC se iniciaria no dia seguinte após a última aplicacao?

E o protocolo de TPC com tamox, como faria? Exames eu pretendo fazer de semana em semana cara, ou 10 em 10 dias, é algo de fácil acesso pra mim então vou aproveitar. Achei a ideia de reduzir pra 300mg boa, isso influência mais positivamente na hora de recuperar o eixo né? Comparando se eu fosse usar 400mg de Enantato. Acredito que me furar todo dia não seja problema, mas tenho medo de aplicar em algum lugar que não seja no gluteo, pelo o que já li por aí.. Vou literalmente tomar no c# assim rs. Agradeço mano, vou pensar mais sobre o assunto todo, mas que algo vai ser usado, vai, so acho que com o protocolo inicial de dbol+Enan eu tava afobado, eu como já disse antes tenho noção da realidade e me contentaria com ganhos que não fossem exorbitantes, prefiro algo mais duradouro. Abraço

A TPC não seria no dia seguinte não... seria uns 15~20 dias depois da última aplicação... se puder fazer exame em 15 dias, depois de 5 em 5 dias.. é melhor... durante o ciclo, dá pra fazer 15 em 15 na boa... se tiver feeling.
Não seria mais fácil recuperar o eixo com dose menor não.. visto que o eixo seria igualmente inibido... a questão é que você não tem tanta massa.. até pela sua altura... então dá pra ter bons ganhos com menos... então é melhor manter doses condizentes com sua massa... lembre-se que 'dobrar a dose não dobra o ganho'
Oxandrolona, acho que vale se quiser crescer bem seco.. que seu objetivo tá mal explicado.. ganho bruto.. é uma coisa.. ganhos secos é outra... se quer ganhos secos... Oxan pode ajudar... em um ciclo de 8 semanas, usando Fenilpropionato, acho que dá pra encaixar... e fica legal... pq vai ter tempo com cada droga individualmente que ajuda a ver colaterais... como Oxan tem poucos.. nem deve ter problema.. recomendaria.. 1-8 300mg/week TPP e 5-10 Oxan 50mg/dia.. aplicações TSD ou DSDN... mas, vai no tópico do stein e aprende a aplicar em outros pontos.. uso deltóids e vasto lateral.. são bem tranquilos.. além do glúteo... que ficar só em 2 spots pode trazer uns incomodos que podem ser facilmente evitados.
Lembrando mais uma vez... a Dieta e treino são mais importantes do que as drogas pra definir seus ganhos e a qualidade deles... se tiver com dieta ou treino porcaria... acerta bem isso.. e fica mais 6 meses com isso certo.. que vai ter tantos ganhos qnt ciclar.

7 minutos atrás, Stein disse:

não entenda como algo ofensivo, apenas separei o que não concordo e disso o porque..
critica construtiva a ser observada pelo dono do tópico..

 

grande abraço..

daí pra cima...

manda abacaxi durante o ciclo que já ajuda o suficiente..

Po cara, ao contrário, respeito muito sua opinião, agradeço, vou pontuar algumas considerações:
1 - Sim, menos aplicações é sempre melhor, mas, o cara tá tão preocupado com o tempo do eixo inibido.. não quer fazer 10 semanas como sugeriram.. então.. acho melhor fazer 8 com éster mais curto (bate mais rápido, evitando KS e sai mais rápido deixando menos tempo inibido)... quanto a mais aplicações, sinceramente, eu que era um medroso, fui TSD e levei na boa... (tensões no início é claro) ... então.. acho que é contornável.. mas como disse a ele.. tem que tá disposto a se furar... se tiver dúvida.. ai sim.. usa éster mais longo.

2 - Falei de propionato ser mais complicado, pois já lí que o éster é mais instável e tem maiores chances de dor/inflamação.. não sei bem até onde é verdade... mas, falei nesse sentido em sí... não pela Testo propriamente dita.. ai concordo... testo por testo.. tanto faz.

3 - Fato que esses 85% que citei é mera especulação minha, mas, realmente acho que os ganhos não seriam muito superiores não.. os ganhos sólidos é claro.

4 - Falei lá em letras miúdas... " ...tem que estudar mais pra saber como obter esses resultados... " , se ele estudar mais... e claro, usar seu relato que é sempre bem vindo... ai pode conseguir... mas, seguir seu relato simplesmente é ignorância, além da simples individualidade biológica, tem rotinas diferentes, então.. tem que estudar mais...

 

@topic 3lts é o mínimo... eu como abacaxi... e ainda faço xá com a casca

[Gaveta]

14 minutos atrás, antigoargos disse:

Spoiler

 

A TPC não seria no dia seguinte não... seria uns 15~20 dias depois da última aplicação... se puder fazer exame em 15 dias, depois de 5 em 5 dias.. é melhor... durante o ciclo, dá pra fazer 15 em 15 na boa... se tiver feeling.
Não seria mais fácil recuperar o eixo com dose menor não.. visto que o eixo seria igualmente inibido... a questão é que você não tem tanta massa.. até pela sua altura... então dá pra ter bons ganhos com menos... então é melhor manter doses condizentes com sua massa... lembre-se que 'dobrar a dose não dobra o ganho'
Oxandrolona, acho que vale se quiser crescer bem seco.. que seu objetivo tá mal explicado.. ganho bruto.. é uma coisa.. ganhos secos é outra... se quer ganhos secos... Oxan pode ajudar... em um ciclo de 8 semanas, usando Fenilpropionato, acho que dá pra encaixar... e fica legal... pq vai ter tempo com cada droga individualmente que ajuda a ver colaterais... como Oxan tem poucos.. nem deve ter problema.. recomendaria.. 1-8 300mg/week TPP e 5-10 Oxan 50mg/dia.. aplicações TSD ou DSDN... mas, vai no tópico do stein e aprende a aplicar em outros pontos.. uso deltóids e vasto lateral.. são bem tranquilos.. além do glúteo... que ficar só em 2 spots pode trazer uns incomodos que podem ser facilmente evitados.
Lembrando mais uma vez... a Dieta e treino são mais importantes do que as drogas pra definir seus ganhos e a qualidade deles... se tiver com dieta ou treino porcaria... acerta bem isso.. e fica mais 6 meses com isso certo.. que vai ter tantos ganhos qnt ciclar.

Po cara, ao contrário, respeito muito sua opinião, agradeço, vou pontuar algumas considerações:
1 - Sim, menos aplicações é sempre melhor, mas, o cara tá tão preocupado com o tempo do eixo inibido.. não quer fazer 10 semanas como sugeriram.. então.. acho melhor fazer 8 com éster mais curto (bate mais rápido, evitando KS e sai mais rápido deixando menos tempo inibido)... quanto a mais aplicações, sinceramente, eu que era um medroso, fui TSD e levei na boa... (tensões no início é claro) ... então.. acho que é contornável.. mas como disse a ele.. tem que tá disposto a se furar... se tiver dúvida.. ai sim.. usa éster mais longo.

2 - Falei de propionato ser mais complicado, pois já lí que o éster é mais instável e tem maiores chances de dor/inflamação.. não sei bem até onde é verdade... mas, falei nesse sentido em sí... não pela Testo propriamente dita.. ai concordo... testo por testo.. tanto faz.

3 - Fato que esses 85% que citei é mera especulação minha, mas, realmente acho que os ganhos não seriam muito superiores não.. os ganhos sólidos é claro.

4 - Falei lá em letras miúdas... " ...tem que estudar mais pra saber como obter esses resultados... " , se ele estudar mais... e claro, usar seu relato que é sempre bem vindo... ai pode conseguir... mas, seguir seu relato simplesmente é ignorância, além da simples individualidade biológica, tem rotinas diferentes, então.. tem que estudar mais...

 

@topic 3lts é o mínimo... eu como abacaxi... e ainda faço xá com a casca

 

 

Saquei irmão. Dieta e treino eu me garanto até, principalmente dieta, amo nutricão e tudo que diz respeito em relacao a dieta com meu corpo ate hj funcionou perfeitamente com o que eu almejava, mas foi muito tempo estudando sobre e eu ainda continuo. Treino eu nao falto nunca, treino direito (sempre fui elogiado por treinar bem) e com raça, sempre no meu limite, sempre dando o máximo de mim, progressão de carga constante, execução boa, etc...

A dose realmente melhor ser 300, pois sou baixo.. Mas em questao de massa muscular eu sou até bem desenvolvido, to até com um bom peso pra minha altura, na minha opinião. Mas a altura conta mais eu creio. Obrigado por estar ajudando amigo.

PS: abacaxi eu gosto mas chá com a casca é foda... Prefiro lamber sabão kkkk muito ruim... Mas o que for necessário, vai pra dentro rs

Editado Novembro 25, 2015 às 17:01 por Gaveta

[antigoargos]

10 minutos atrás, Gaveta disse:

Saquei irmão. Dieta e treino eu me garanto até, principalmente dieta, amo nutricão e tudo que diz respeito em relacao a dieta com meu corpo ate hj funcionou perfeitamente com o que eu almejava, mas foi muito tempo estudando sobre e eu ainda continuo. Treino eu nao falto nunca, treino direito (sempre fui elogiado por treinar bem) e com raça, sempre no meu limite, sempre dando o máximo de mim, progressão de carga constante, execução boa, etc...

A dose realmente melhor ser 300, pois sou baixo.. Mas em questao de massa muscular eu sou até bem desenvolvido, to até com um bom peso pra minha altura, na minha opinião. Mas a altura conta mais eu creio. Obrigado por estar ajudando amigo.

PS: abacaxi eu gosto mas chá com a casca é foda... Prefiro lamber sabão kkkk muito ruim... Mas o que for necessário, vai pra dentro rs

segue a linha.. come o abacaxi... faz suco... vai onde achar melhor. .e dá jeito de botar 4lts ao menos por dia de água.

Quanto a seu peso... tem um peso bom sim pra sua altura... mas, 300mg já deve jogar sua TT pra 3x a natural... ou mais dependendo a individualidade biológica... isso já dá um bom retorno.. 

[Stein]

1 hora atrás, antigoargos disse:

Falei de propionato ser mais complicado, pois já lí que o éster é mais instável e tem maiores chances de dor/inflamação..
na verdade é ao contrário, o fenil é que costuma causar mais dor, isto com 2 labs que já testei..
na verdade o fenil é a única coisa que causa dor da BD.
inflamações são por aplicação mal feita ou falta de higiene do fármaco mesmo...

não sei bem até onde é verdade... mas, falei nesse sentido em sí... não pela Testo propriamente dita.. ai concordo... testo por testo.. tanto faz.
sim, entendo..
 

3 - Fato que esses 85% que citei é mera especulação minha, mas, realmente acho que os ganhos não seriam muito superiores não.. os ganhos sólidos é claro.
os ganhos da oxan são mais sólidos do que da testo, mesmo usando um IA.
 

4 - Falei lá em letras miúdas... " ...tem que estudar mais pra saber como obter esses resultados... " , se ele estudar mais... e claro, usar seu relato que é sempre bem vindo... ai pode conseguir... mas, seguir seu relato simplesmente é ignorância, além da simples individualidade biológica, tem rotinas diferentes, então.. tem que estudar mais...

concordo...
está muito "cru" ainda pra ciclar..

 

abraço..

[dansilva]

Gaveta, tu considera qualquer mudança no protocolo? Pois tenho uma estrutura de ciclo em mente que pretendo fazer quando atingir os 90 kg natural (pretendendo ao final do ciclo atingir pelo menos 100 kg hehehe) que é o seguinte:

1-8 Enantato de testo 500mg/week (1ml/250mg seg - 1ml/250mg quinta)

1-8 Boldenona 600mg/week (1ml/200mg seg - 1ml/200mg quinta - 1ml/200mg sabado)

1-8 Decanoato de Nandrolona 400mg/week (1ml/200mg seg - 1ml/200 mg quinta)

 

 

[Gaveta]

2 minutos atrás, dansilva disse:

Gaveta, tu considera qualquer mudança no protocolo? Pois tenho uma estrutura de ciclo em mente que pretendo fazer quando atingir os 90 kg natural (pretendendo ao final do ciclo atingir pelo menos 100 kg hehehe) que é o seguinte:

1-8 Enantato de testo 500mg/week (1ml/250mg seg - 1ml/250mg quinta)

1-8 Boldenona 600mg/week (1ml/200mg seg - 1ml/200mg quinta - 1ml/200mg sabado)

1-8 Decanoato de Nandrolona 400mg/week (1ml/200mg seg - 1ml/200 mg quinta)

 

 

Considero sim, pois pelo o que foi discutido comigo ontem no tópico, eu tenho 3 opções em mente que estou estudando, apos eu tomar uma decisao vou voltar a postar e ver o que o pessoal acha...

Mas por que a pergunta amigo?

[dansilva]

Porque não acho legal drogas como a diana, ganhos superficiais, fode o fígado e acho que embaça o shape.. Não dá aquele ganho com qualidade que você poderia ter com outras drogas que tem menos chances de colaterais como a diana. E Também queria ver alguém utilizando esse ciclo que falei a risca pra mim comparar os ganhos, sei que cada corpo é um corpo e o que faz um efeito x em voce fará um efeito y em mim, mas mesmo assim queria ver alguém explorar todos os ganhos possiveis, você manja muito de dieta pelo que vi e tem dinheiro pra investir e fazer tudo como deve ser feito, traduzindo, a cobaia perfeita!! Kkkk. Depois que decidir quais ajustes fará no seu protocolo posta aí pra gente ver, estarei aqui acompanhando meu amigo

[Lukh]

Bro, meu primeiro ciclo foi com 19, mas eu comecei de leve, drogas leves, colaterias leves e ganhos bom.

 

Não adianta pensar em milagre de crescimento, paciência é tudo nesse mundo, ao poucos a gente vai contruindo o que não pode é desistir.

MEU CONSELHO: Oxan + prop / Prop é tranquilo, dores talvez nas primeiras aplicacoes devido ao musculo virgem, Oxan top de mais, não preciso nem comentar.

 

Sobre proteções:

- Anti oxidantes, vitaminas, água, sem besterol, dieta clean sempre.

 

tpc...

clomid

vitaminas

e faria uma mini piramide de testo

 

 

edit colaterais:

espinhas nada mais ;b

Editado Novembro 26, 2015 às 14:12 por Lukh

[Gaveta]

2 minutos atrás, dansilva disse:

Porque não acho legal drogas como a diana, ganhos superficiais, fode o fígado e acho que embaça o shape.. Não dá aquele ganho com qualidade que você poderia ter com outras drogas que tem menos chances de colaterais como a diana. E Também queria ver alguém utilizando esse ciclo que falei a risca pra mim comparar os ganhos, sei que cada corpo é um corpo e o que faz um efeito x em voce fará um efeito y em mim, mas mesmo assim queria ver alguém explorar todos os ganhos possiveis, você manja muito de dieta pelo que vi e tem dinheiro pra investir e fazer tudo como deve ser feito, traduzindo, a cobaia perfeita!! Kkkk. Depois que decidir quais ajustes fará no seu protocolo posta aí pra gente ver, estarei aqui acompanhando meu amigo

Cobaia perfeita kkkkk

A diana eu realmente já tirei mesmo, eu só botei ela porque de acordo com o que vi nos exemplos de protocolo do Stein, ela tava lá e eu queria dar um kick start, achei que seria mais interessante porem pensando melhor é só mais uma coisa pra me preocupar depois... Eu nem cogito fazer esse seu ciclo irmão, mais pela questão de ser primeiro contato e pela quantidade das drogas obvio, e sou baixo, vou usar uma dosagem menor do que 500mg de testo...

Eu to com bastante duvidas agora, pois o que to pensando é fazer um ciclo de enantato + oxan, ou só enantato, ou só oxan.. Não tenho experiencia/conhecimento suficiente pra saber qual seria a melhor opção em relação a ter ganhos bons, mas que também não fosse tao ruim pro meu eixo. Não quero um ciclo que tenha muito ganho, mas que ferre demais o eixo. Também não to muito afim de um que não faça quase nada ao eixo (acho que nao existe essa opção) mas que os ganhos também sejam minimos. Quero algo tipo, meio a meio, como se fosse custoXbenefício rs. Abraço e obrigado por opinar irmão, quero preparar esse ciclo da melhor forma possivel.

[Lukh]

Eu trocaria o enant pelo prop, prop não é dolorido não, tira isso da cabeça, vai de lab e aplicação. 

Até o enant nas primeiras shot vão ser dolorido, é normal.

 

Protocolo

1-10 - Oxan (aumentando as doses até atingir 60-80mg/dia)

1-10 - Prop (eu fiz seg qart sext 1ml)

 

Ganhos: 

Sei lá, ganhei uns 3kg e diminui bastante o bf, nao me recordo ao certo, foi do 69 ao 72

[Gaveta]

1 minuto atrás, Lukh disse:

Bro, meu primeiro ciclo foi com 19, mas eu comecei de leve, drogas leves, colaterias leves e ganhos bom.

 

Não adianta pensar em milagre de crescimento, paciência é tudo nesse mundo, ao poucos a gente vai contruindo o que não pode é desistir.

MEU CONSELHO: Oxan + prop / Prop é tranquilo, dores talvez nas primeiras aplicacoes devido ao musculo virgem, Oxan top de mais, não preciso nem comentar.

 

Sobre proteções:

- Anti oxidantes, vitaminas, água, sem besterol, dieta clean sempre.

 

tpc...

clomid

vitaminas

e faria uma mini piramide de testo

 

 

edit colaterais:

espinhas nada mais ;b

Propionato eu não cogito man, pelo o que o Stein falou, além de fazer todo sentido do mundo eu acredito nele... E testo é testo né, se eu decidir por testo + oxan ou só testo, vai ser enantato. Você conseguiu manter os ganhos depois? Depois que eu falo é até hoje por exemplo... 

A TPC eu creio que já está até bem boa, mas por que uma piramide de testo? 

Sobre as proteções tudo OK já também. Quais foram as drogas e doses utilizadas amigo?

[Lukh]

6 minutos atrás, Lukh disse:

Eu trocaria o enant pelo prop, prop não é dolorido não, tira isso da cabeça, vai de lab e aplicação. 

Até o enant nas primeiras shot vão ser dolorido, é normal.

 

Protocolo

1-10 - Oxan (aumentando as doses até atingir 60-80mg/dia)

1-10 - Prop (eu fiz seg qart sext 1ml)

 

Ganhos: 

Sei lá, ganhei uns 3kg e diminui bastante o bf, nao me recordo ao certo, foi do 69 ao 72

 

^

 

O lance da testo é mais por causa da aromatização e retenção hídrica, como eu sempre quis um shape mais 'limpo' eu procurei tirar a retenção, mas já que quer por enant, realmente é mais barato.

O lance da piramide de testo é para segurar mais os ganhos (não despencar a testo de uma vez), voltando a estimular o testo normalmente (não posso comprovar que funciona, é algo que faço e tem dado certo)

Consegui manter sim os ganhos, hoje já estou com 75kg rumo as 78kg, mantendo só enant por enquanto.

Manter os ganhos vai ser algo díficil mas o que vale é treino e dieta, dieta é tudo, como eu tive uma recaida e comi uns trash eu aumentei um tico o bf, pouca coisa porém.

 

TPC foi clomid só, aumentei um pouco as vitaminas, tem um tópico de tpc do twin que eu coloquei em pratica (nem tudo, vale o que voce acha viável pra você)

 

Agora se você pensa que vai fazer um único ciclo e manter pela vida toda é complicado, eu não sei se vai conseguir, e outra, uma vez que tu usa você vai usar novamente, anabolizante é viciante (felas vão falar que depende de você), mas você não vai ter satisfeito, vai querer o shape de volta como estava quando usava os hormonios.

Editado Novembro 26, 2015 às 14:23 por Lukh

[dansilva]

Entendi, bacana a combinação de Oxan+Enantato, acho que você terá bons ganhos e não será taaao supressivo ao eixo, mas que vai mexer com teu eixo vai, você tá ligado nisso que eu sei, só precisa de mais pesquisas para decidir as doses, no seu caso em particular que tem a questao da altura e tal acho que umas 300 mg de enantato serviria, já a oxan não tenho ideia de uma dose ideal para você, talvez umas 80mg por dia, nunca li muito sobre a oxan, o custoXbeneficio dela pra mim é uma merda, pra mim gastar o que é preciso pra conseguir uma oxan verdadeira sai muito caro, depois que soube disso nem pesquisei muito sobre ela, mas manda bala

17 minutos atrás, Gaveta disse:

Cobaia perfeita kkkkk

A diana eu realmente já tirei mesmo, eu só botei ela porque de acordo com o que vi nos exemplos de protocolo do Stein, ela tava lá e eu queria dar um kick start, achei que seria mais interessante porem pensando melhor é só mais uma coisa pra me preocupar depois... Eu nem cogito fazer esse seu ciclo irmão, mais pela questão de ser primeiro contato e pela quantidade das drogas obvio, e sou baixo, vou usar uma dosagem menor do que 500mg de testo...

Eu to com bastante duvidas agora, pois o que to pensando é fazer um ciclo de enantato + oxan, ou só enantato, ou só oxan.. Não tenho experiencia/conhecimento suficiente pra saber qual seria a melhor opção em relação a ter ganhos bons, mas que também não fosse tao ruim pro meu eixo. Não quero um ciclo que tenha muito ganho, mas que ferre demais o eixo. Também não to muito afim de um que não faça quase nada ao eixo (acho que nao existe essa opção) mas que os ganhos também sejam minimos. Quero algo tipo, meio a meio, como se fosse custoXbenefício rs. Abraço e obrigado por opinar irmão, quero preparar esse ciclo da melhor forma possivel.

 

[antigoargos]

2 minutos atrás, Gaveta disse:

Cobaia perfeita kkkkk

A diana eu realmente já tirei mesmo, eu só botei ela porque de acordo com o que vi nos exemplos de protocolo do Stein, ela tava lá e eu queria dar um kick start, achei que seria mais interessante porem pensando melhor é só mais uma coisa pra me preocupar depois... Eu nem cogito fazer esse seu ciclo irmão, mais pela questão de ser primeiro contato e pela quantidade das drogas obvio, e sou baixo, vou usar uma dosagem menor do que 500mg de testo...

Eu to com bastante duvidas agora, pois o que to pensando é fazer um ciclo de enantato + oxan, ou só enantato, ou só oxan.. Não tenho experiencia/conhecimento suficiente pra saber qual seria a melhor opção em relação a ter ganhos bons, mas que também não fosse tao ruim pro meu eixo. Não quero um ciclo que tenha muito ganho, mas que ferre demais o eixo. Também não to muito afim de um que não faça quase nada ao eixo (acho que nao existe essa opção) mas que os ganhos também sejam minimos. Quero algo tipo, meio a meio, como se fosse custoXbenefício rs. Abraço e obrigado por opinar irmão, quero preparar esse ciclo da melhor forma possivel.

 

14 minutos atrás, dansilva disse:

Porque não acho legal drogas como a diana, ganhos superficiais, fode o fígado e acho que embaça o shape.. Não dá aquele ganho com qualidade que você poderia ter com outras drogas que tem menos chances de colaterais como a diana. E Também queria ver alguém utilizando esse ciclo que falei a risca pra mim comparar os ganhos, sei que cada corpo é um corpo e o que faz um efeito x em voce fará um efeito y em mim, mas mesmo assim queria ver alguém explorar todos os ganhos possiveis, você manja muito de dieta pelo que vi e tem dinheiro pra investir e fazer tudo como deve ser feito, traduzindo, a cobaia perfeita!! Kkkk. Depois que decidir quais ajustes fará no seu protocolo posta aí pra gente ver, estarei aqui acompanhando meu amigo

Curti a sinceriadade do dan .. literalmente

Cara, entenda uma coisa... Botou 200mg/semana de testo por 3 semanas... pra dentro.. seu eixo VAI ser suprimido 100%.... se jogar 2g/semana por 3 semanas, não vai haver diferença significativa no que diz respeito a desligamento do eixo.... então, analisando única e exclusivamente isso... tanto faz a dose do ciclo.. o eixo vai pra 0.

O que muda é: quanto tempo vai suprimir o eixo? e quanto colateral vai ter? não to dizendo pra fazer ou não o ciclo do dan, mas, com o ciclo dele, seu eixo ficaria suprimido apenas por umas 2 semanas a mais, pelo fato dos outros ésteres serem mais longos que Enantato.

Eu acho que 3 drogas, são 3 preocupações, 3 possíveis colaterais. e 1,5g/week de primeira, muita coisa... acho principalmente que no seu peso, como já disse, vai ter ganhos similares e menos colaterais em doses menores.... obviamente o dan que pretende esperar mais maturidade, precisará de doses maiores que você pra ter resultados similares.

E Dan, acho que às vezes, vemos essas doses 'padrão', mas, são com usuário que já tiveram primeiro contato.. que já tem boa maturidade... esses sim precisam de mais... com receptores virgens.. abaixo do limite genético, acho que doses menores, tem resultados muito similares, mas com um custo muito menor.

[Lukh]

2 minutos atrás, antigoargos disse:

 

Curti a sinceriadade do dan .. literalmente

Cara, entenda uma coisa... Botou 200mg/semana de testo por 3 semanas... pra dentro.. seu eixo VAI ser suprimido 100%.... se jogar 2g/semana por 3 semanas, não vai haver diferença significativa no que diz respeito a desligamento do eixo.... então, analisando única e exclusivamente isso... tanto faz a dose do ciclo.. o eixo vai pra 0.

O que muda é: quanto tempo vai suprimir o eixo? e quanto colateral vai ter? não to dizendo pra fazer ou não o ciclo do dan, mas, com o ciclo dele, seu eixo ficaria suprimido apenas por umas 2 semanas a mais, pelo fato dos outros ésteres serem mais longos que Enantato.

Eu acho que 3 drogas, são 3 preocupações, 3 possíveis colaterais. e 1,5g/week de primeira, muita coisa... acho principalmente que no seu peso, como já disse, vai ter ganhos similares e menos colaterais em doses menores.... obviamente o dan que pretende esperar mais maturidade, precisará de doses maiores que você pra ter resultados similares.

E Dan, acho que às vezes, vemos essas doses 'padrão', mas, são com usuário que já tiveram primeiro contato.. que já tem boa maturidade... esses sim precisam de mais... com receptores virgens.. abaixo do limite genético, acho que doses menores, tem resultados muito similares, mas com um custo muito menor.

 

Concordo.

 

[Gaveta]

1 minuto atrás, antigoargos disse:

 

Curti a sinceriadade do dan .. literalmente

Cara, entenda uma coisa... Botou 200mg/semana de testo por 3 semanas... pra dentro.. seu eixo VAI ser suprimido 100%.... se jogar 2g/semana por 3 semanas, não vai haver diferença significativa no que diz respeito a desligamento do eixo.... então, analisando única e exclusivamente isso... tanto faz a dose do ciclo.. o eixo vai pra 0.

O que muda é: quanto tempo vai suprimir o eixo? e quanto colateral vai ter? não to dizendo pra fazer ou não o ciclo do dan, mas, com o ciclo dele, seu eixo ficaria suprimido apenas por umas 2 semanas a mais, pelo fato dos outros ésteres serem mais longos que Enantato.

Eu acho que 3 drogas, são 3 preocupações, 3 possíveis colaterais. e 1,5g/week de primeira, muita coisa... acho principalmente que no seu peso, como já disse, vai ter ganhos similares e menos colaterais em doses menores.... obviamente o dan que pretende esperar mais maturidade, precisará de doses maiores que você pra ter resultados similares.

E Dan, acho que às vezes, vemos essas doses 'padrão', mas, são com usuário que já tiveram primeiro contato.. que já tem boa maturidade... esses sim precisam de mais... com receptores virgens.. abaixo do limite genético, acho que doses menores, tem resultados muito similares, mas com um custo muito menor.

entendi a questão da testo e o desligamento do eixo. Por isso nao pretendo fazer de 10 semanas, acho que 8 mesmo pra primeiro contato... Quero é ver como meu corpo responde, os ganhos que vierem fica de lucro.

Quanto ao Dan e o ciclo, ele é bem mais pesado, mais alto, etc... Realmente, pra primeiro contato dele já se pode fazer algo mais interessante.

[Lukh]

Bro, se for usar oxan, considere de 10 a 12 semanas.

 

Abraços!

[dansilva]

21 minutos atrás, antigoargos disse:

 

Curti a sinceriadade do dan .. literalmente

Cara, entenda uma coisa... Botou 200mg/semana de testo por 3 semanas... pra dentro.. seu eixo VAI ser suprimido 100%.... se jogar 2g/semana por 3 semanas, não vai haver diferença significativa no que diz respeito a desligamento do eixo.... então, analisando única e exclusivamente isso... tanto faz a dose do ciclo.. o eixo vai pra 0.

O que muda é: quanto tempo vai suprimir o eixo? e quanto colateral vai ter? não to dizendo pra fazer ou não o ciclo do dan, mas, com o ciclo dele, seu eixo ficaria suprimido apenas por umas 2 semanas a mais, pelo fato dos outros ésteres serem mais longos que Enantato.

Eu acho que 3 drogas, são 3 preocupações, 3 possíveis colaterais. e 1,5g/week de primeira, muita coisa... acho principalmente que no seu peso, como já disse, vai ter ganhos similares e menos colaterais em doses menores.... obviamente o dan que pretende esperar mais maturidade, precisará de doses maiores que você pra ter resultados similares.

E Dan, acho que às vezes, vemos essas doses 'padrão', mas, são com usuário que já tiveram primeiro contato.. que já tem boa maturidade... esses sim precisam de mais... com receptores virgens.. abaixo do limite genético, acho que doses menores, tem resultados muito similares, mas com um custo muito menor.

Tu é o cara! Com certeza amigo, concordo com tudo que disse, eu não tinha levado em consideração a estrutura, a altura, o peso e o fato de ser primeiro contato do gaveta e esse protocolo que montei você percebeu que foi baseado em muitos protocolos iguais ou parecidos com estes que rolam aqui e olhando pelo seu ponto de vista realmente é desnecessário 3 drogas, talvez até pra mim não será necessário tudo isso quando chegar a hora, mas confesso que tenho um apego pela combinação dessas 3 drogas, enan, bold e nandro, tanto baseado nos relatos e estudos dos efeitos das 3 individualmente e juntas, quanto observando um amigo meu que treina comigo e já tem uns 3 ciclos nas costas e 3 anos a mais que eu, ele já fez uso das 3, o ultimo ciclo dele só fez 5 semanas com enantato e deca, não estendeu porque faltou dinheiro, preferiu fazer a TPC logo pois ele ficou desempregado e se investisse em mais drogas ia faltar pra tpc, eu já havia lido bastante sobre as 3 mas quando eu vi o efeito de 5 semanas com enan e deca nele fiquei impressionado, ele tem uma bf de 8 a 9% antes de iniciar o ciclo e tava pesando 64 kg (obs ele é muito baixinho, mas o shape dele pra esse peso é impressionante, devido ele ser baixo, ser ecto fudido e ter pouca gordura ele fica monstruoso, pra ter ideia eu to com 82kg e ele parece ser maior que eu, inclusive o braço dele realmente é maior nas medidas, tem uns 37 ele e eu 36) e agora tá com 72kg, ou seja, 8kg em 5 semanas, sendo que o unico suplemento que ele tava tomando era uma proteina da carne em po de 50 reais, que da p 15 dias e uma glutamina eu acho, no maximo uma vit C se nao me engano e o resto na alimentação (sem muita coisa de qualidade pq ele é bem humilde como eu), enfim, foi bastante ganho nas condições que ele teve. Abraço mestre argos

[Gaveta]

1 minuto atrás, Lukh disse:

Bro, se for usar oxan, considere de 10 a 12 semanas.

 

Abraços!

ainda to pensando se uso 300mg de enan sozinho, ou 300mg + oxan... Eu tenho umas duvidas do tipo: a Oxan vai fazer diferencial em que aspectos? Qual a vantagem dela? E a desvantagem? Meu eixo vai ser mais bagunçado ainda?

 

[antigoargos]

5 minutos atrás, dansilva disse:

Tu é o cara! Com certeza amigo, concordo com tudo que disse, eu não tinha levado em consideração a estrutura, a altura, o peso e o fato de ser primeiro contato do gaveta e esse protocolo que montei você percebeu que foi baseado em muitos protocolos iguais ou parecidos com estes que rolam aqui e olhando pelo seu ponto de vista realmente é desnecessário 3 drogas, talvez até pra mim não será necessário tudo isso quando chegar a hora, mas confesso que tenho um apego pela combinação dessas 3 drogas, enan, bold e nandro, tanto baseado nos relatos e estudos dos efeitos das 3 individualmente e juntas, quanto observando um amigo meu que treina comigo e já tem uns 3 ciclos nas costas e 3 anos a mais que eu, ele já fez uso das 3, o ultimo ciclo dele só fez 5 semanas com enantato e deca, não estendeu porque faltou dinheiro, preferiu fazer a TPC logo pois ele ficou desempregado e se investisse em mais drogas ia faltar pra tpc, eu já havia lido bastante sobre as 3 mas quando eu vi o efeito de 5 semanas com enan e deca nele fiquei impressionado, ele tem uma bf de 8 a 9% antes de iniciar o ciclo e tava pesando 64 kg (obs ele é muito baixinho, mas o shape dele pra esse peso é impressionante, devido ele ser baixo, ser ecto fudido e ter pouca gordura ele fica monstruoso, pra ter ideia eu to com 82kg e ele parece ser maior que eu, inclusive o braço dele realmente é maior nas medidas, tem uns 37 ele e eu 36) e agora tá com 72kg, ou seja, 8kg em 5 semanas, sendo que o unico suplemento que ele tava tomando era uma proteina da carne em po de 50 reais, que da p 15 dias e uma glutamina eu acho, no maximo uma vit C se nao me engano e o resto na alimentação (sem muita coisa de qualidade pq ele é bem humilde como eu), enfim, foi bastante ganho nas condições que ele teve. Abraço mestre argos

So mestre não cara.. apenas mais um mero aprendiz, tentando aprender mais e compartilhar o pouco que sei :D.

Mas repensa isso cara.. derrepente você faz com as 3... mas, em doses menores.. derrepente 400mg de cada... já economiza uma $$$ e acho que se fizer tão bem quanto seu amigo (pede dica a ele.. de treino/dieta), vai ter resultados similares... mas, tenha metas mais realistas.. 10kg em 1 ciclo... quando se já tem uma boa maturidade... é difícil ... tem que se dedicar MUITO... e não esqueça.. que as 4~6 primeiras semanas, são as melhores, então, não pense que seu amigo ficasse mais 5 semanas, teria mais 8kg de ganhos.. que ctz que não seria... mas é fato que ele teve uma resposta excelente \o/ .. inveja branca :x

5 minutos atrás, Gaveta disse:

ainda to pensando se uso 300mg de enan sozinho, ou 300mg + oxan... Eu tenho umas duvidas do tipo: a Oxan vai fazer diferencial em que aspectos? Qual a vantagem dela? E a desvantagem? Meu eixo vai ser mais bagunçado ainda?

 

Veio tu tá me irritando... não tem mais bagunçado ainda... se for jogar 500mg de TT... Oxan tem meia vida de menos de 12 horas... pode parar de tomar 1 dia e começar TPC no outro... muita gente inclusive usa ela do fim do ciclo até início da TPC.. .que acho bem sensato inclusive.... seu eixo vai ficar inibido o mesmo tempo.. o mesmo quanto.

Vantagem é lipolítica, ajuda a perder gordura... se for objetivo ganhos secos.. é boa... é pouco anabólica... mas é.. então vai ganhar um pouquinho a mais por conta dela.

Desvantagem... hepatoxidade (apesar de baixa, não pode ser desprezada)... Preço... muitos repudiam o Custo x Benefício pra homens... colaterais dela são muito suaves e incomuns.. mas, vai ter os mesmos com a testo.. então nem se preocupa

EU não usaria 12 semanas de nenhum EA Oral em dose relevante.... fosse pra tomar.. tomava da semana 7 até iniciar a tpc.. que provavelmente seria na 11... mas teria de ter mais cuidado ainda em fazer exame.. a Oxan pode maquiar alguns colaterais de baixa testo.

(https://www.duduhaluch.com.br/oxandrolona/)

[Gaveta]

2 minutos atrás, antigoargos disse:

So mestre não cara.. apenas mais um mero aprendiz, tentando aprender mais e compartilhar o pouco que sei :D.

Mas repensa isso cara.. derrepente você faz com as 3... mas, em doses menores.. derrepente 400mg de cada... já economiza uma $$$ e acho que se fizer tão bem quanto seu amigo (pede dica a ele.. de treino/dieta), vai ter resultados similares... mas, tenha metas mais realistas.. 10kg em 1 ciclo... quando se já tem uma boa maturidade... é difícil ... tem que se dedicar MUITO... e não esqueça.. que as 4~6 primeiras semanas, são as melhores, então, não pense que seu amigo ficasse mais 5 semanas, teria mais 8kg de ganhos.. que ctz que não seria... mas é fato que ele teve uma resposta excelente \o/ .. inveja branca :x

Veio tu tá me irritando... não tem mais bagunçado ainda... se for jogar 500mg de TT... Oxan tem meia vida de menos de 12 horas... pode parar de tomar 1 dia e começar TPC no outro... muita gente inclusive usa ela do fim do ciclo até início da TPC.. .que acho bem sensato inclusive.... seu eixo vai ficar inibido o mesmo tempo.. o mesmo quanto.

Vantagem é lipolítica, ajuda a perder gordura... se for objetivo ganhos secos.. é boa... é pouco anabólica... mas é.. então vai ganhar um pouquinho a mais por conta dela.

Desvantagem... hepatoxidade (apesar de baixa, não pode ser desprezada)... Preço... muitos repudiam o Custo x Benefício pra homens... colaterais dela são muito suaves e incomuns.. mas, vai ter os mesmos com a testo.. então nem se preocupa

EU não usaria 12 semanas de nenhum EA Oral em dose relevante.... fosse pra tomar.. tomava da semana 7 até iniciar a tpc.. que provavelmente seria na 11... mas teria de ter mais cuidado ainda em fazer exame.. a Oxan pode maquiar alguns colaterais de baixa testo.

(https://www.duduhaluch.com.br/oxandrolona/)

Perguntei ''mais bagunçado ainda'' porque a oxan SE eu usasse sozinha, diminuiria minha testo.. E se eu usar oxan com uma testo, não reduziria a testo que to injetando?? Se te irritei foi porque voce entendeu mal amigo, eu já entendi a questão do eixo com relação as drogas, mas minha confusão atual é que, como eu posso dizer... Como se o enantato trabalhasse de uma forma, e a oxan trabalhasse de forma contraria, entende o que eu quero dizer? Pois quando se usa oxan sozinha, a testo natural do cara abaixa..

[antigoargos]

Agora, Gaveta disse:

Perguntei ''mais bagunçado ainda'' porque a oxan SE eu usasse sozinha, diminuiria minha testo.. E se eu usar oxan com uma testo, não reduziria a testo que to injetando?? Se te irritei foi porque voce entendeu mal amigo, eu já entendi a questão do eixo com relação as drogas, mas minha confusão atual é que, como eu posso dizer... Como se o enantato trabalhasse de uma forma, e a oxan trabalhasse de forma contraria, entende o que eu quero dizer? Pois quando se usa oxan sozinha, a testo natural do cara abaixa..

falei irritando zuando velho.. relax... muito dificil me irritar.

O que ocorre.. a Testo Exógena diminui a Testo Endógena muito mais rápido que a Oxandrolona... o que ocorre é que a Testo Exógena aparece no exame de TT... a Oxan não... então. quando se toma apenas Oxan, depois da semana 6... sua testo circulante vai caindo exponencialmente... mas, é pq a oxan não aparece e seu corpo parou de produzir, pois ele reconhece a oxan que é derivado da DHT.... ela sozinha ainda tem o risco de ter efeito rebote e deixar sua testo maior do que era :x .. mas contar com isso é burrice rssss.

Se você aplicar testo junto... ajuda a manter a libido que alguns reclamam quando usam apenas Oxan.. e ela não vai atrapalhar em nada a Oxan nem vice-versa... e quanto tirar exame de sangue... sua testo vai aparecer.. (só a exógena.. a endógena vai tá suprimida pelas 2 vias.. e essa será próxima de 0)

Juntar as 2 drogas, vai trazer mais benefício.. a questão é... 'quanto' ? vai valer a pena $$$? e saúde? talvez outra droga trouxesse melhor resultado pro seu objetivo? talvez só com testo já tenha um ótimo benefício a um custo menor ? é como disse.. custo x benefício.... pese isso.

[Gaveta]

2 minutos atrás, antigoargos disse:

falei irritando zuando velho.. relax... muito dificil me irritar.

O que ocorre.. a Testo Exógena diminui a Testo Endógena muito mais rápido que a Oxandrolona... o que ocorre é que a Testo Exógena aparece no exame de TT... a Oxan não... então. quando se toma apenas Oxan, depois da semana 6... sua testo circulante vai caindo exponencialmente... mas, é pq a oxan não aparece e seu corpo parou de produzir, pois ele reconhece a oxan que é derivado da DHT.... ela sozinha ainda tem o risco de ter efeito rebote e deixar sua testo maior do que era :x .. mas contar com isso é burrice rssss.

Se você aplicar testo junto... ajuda a manter a libido que alguns reclamam quando usam apenas Oxan.. e ela não vai atrapalhar em nada a Oxan nem vice-versa... e quanto tirar exame de sangue... sua testo vai aparecer.. (só a exógena.. a endógena vai tá suprimida pelas 2 vias.. e essa será próxima de 0)

Juntar as 2 drogas, vai trazer mais benefício.. a questão é... 'quanto' ? vai valer a pena $$$? e saúde? talvez outra droga trouxesse melhor resultado pro seu objetivo? talvez só com testo já tenha um ótimo benefício a um custo menor ? é como disse.. custo x benefício.... pese isso.

Dinheiro não entra em questão, se um ciclo um pouquiiinho melhor em varios aspectos de meu interesse e custar 1500 reais, e outro um pouquinho pior em alguns outros aspectos for 500 reais, sem duvidas vou de primeira opção.

Sobre a Libido, usando só oxan, ou oxan+testo, ou só testo, enfim... De qualquer forma terei uma baixa dela em alguma hora... Não to me importando com isso, minha namorada é tranquila, ela ja sabe dessas coisas em relação a ciclos e tudo... Já até conversamos.

Saúde creio que eu não esteja cometendo muito pecado nisso rs. Vejo tanta gente se entupindo de droga pior e em quantidades absurdas, e tão vivos né... Acho que pra alguem que não fuma e não bebe, e tem alimentação muito boa, saude nao é a maior questão aqui. Sobre ter outra droga que traga melhor resultado pra mim? Creio que de acordo com meus objetivos não só do ciclo, não tenha. Talvez só a testo tenha ja um beneficio muito bom? Sim, mas se com a oxan eu teria algo melhor com lado negativo quase irrelevante, dinheiro novamente torna-se sem importancia. Não que eu seja rico, nem esteja sendo babaca, mas acho que você entendeu o que eu quis dizer.. Se é pra fazer besteira, pelo menos façamos direito rs.

[antigoargos]

1 minuto atrás, Gaveta disse:

Dinheiro não entra em questão, se um ciclo um pouquiiinho melhor em varios aspectos de meu interesse e custar 1500 reais, e outro um pouquinho pior em alguns outros aspectos for 500 reais, sem duvidas vou de primeira opção.

Sobre a Libido, usando só oxan, ou oxan+testo, ou só testo, enfim... De qualquer forma terei uma baixa dela em alguma hora... Não to me importando com isso, minha namorada é tranquila, ela ja sabe dessas coisas em relação a ciclos e tudo... Já até conversamos.

Saúde creio que eu não esteja cometendo muito pecado nisso rs. Vejo tanta gente se entupindo de droga pior e em quantidades absurdas, e tão vivos né... Acho que pra alguem que não fuma e não bebe, e tem alimentação muito boa, saude nao é a maior questão aqui. Sobre ter outra droga que traga melhor resultado pra mim? Creio que de acordo com meus objetivos não só do ciclo, não tenha. Talvez só a testo tenha ja um beneficio muito bom? Sim, mas se com a oxan eu teria algo melhor com lado negativo quase irrelevante, dinheiro novamente torna-se sem importancia. Não que eu seja rico, nem esteja sendo babaca, mas acho que você entendeu o que eu quis dizer.. Se é pra fazer besteira, pelo menos façamos direito rs.

Então faz isso, joga 70mg/TSD Oxan (arruma uma fonte boa) semana 6-11 .. uns 3 potins de 10mg cada.. uns 600R$ a mais no mercado negro... e deve ser a época da TPC 21 dias depois da última aplicação de Enantato.

Num acho que seja rico nem babaca.. as minhas já estão guardadas pro cutting  ... rsss por tudo que li, me parece uma ótima droga... .. mas como já bem relatou o Stein e recomendo que leia o relato... pode se ter ótimos ganhos só com ela em bulk... e ai... com + testo.. vai ter ainda + :D.