Como Reduzir/remover Ginecomastia De Ciclo?

[Stein]

não tem nada de tópico com protocolo no fórum.

se quiserem eu crio um tópico relatando a experiência.

era ginecomastia mesmo, fui em médico, fiz até mamografia..

não tinha gordura no peito, só o caroço e era grande ( uns 5 centímetros ), empurrava o mamilo pra fora mesmo..

como estava em um estágio avançado utilizei 60 mg durante uma semana, 40 mg por mais umas 2 semanas, e 20 mg pra finalizar ( não sei dizer o tempo certinho ), até sair todo o inchaço e zerar a gine..

resultado foi extremamente satisfatório, era pra ter ido pra faca...

[Get Out!]

não tem nada de tópico com protocolo no fórum.

se quiserem eu crio um tópico relatando a experiência.

era ginecomastia mesmo, fui em médico, fiz até mamografia..

não tinha gordura no peito, só o caroço e era grande ( uns 5 centímetros ), empurrava o mamilo pra fora mesmo..

como estava em um estágio avançado utilizei 60 mg durante uma semana, 40 mg por mais umas 2 semanas, e 20 mg pra finalizar ( não sei dizer o tempo certinho ), até sair todo o inchaço e zerar a gine..

resultado foi extremamente satisfatório, era pra ter ido pra faca...

Legal...gostaria muito que a minha regredisse assim.

Se puder criar um tópico com esse relato/ protocolo acredito que seria bem útil Stein.

Me aconselhem no que vou fazer?

Comprei dostinex e vou tomar 0,25mg (meio comprimido) a cada 5 dias.

De início comprei só dois comprimidos para ver como o corpo vai reagir...

Além da prolactina, acho que ainda ficou esse tal caroço no mamilo tbm (apesar de que quando está "frio" ou estimulado não aparente problema nenhum) e estou pensando em mandar tamox junto e tentar regredir.

O que acham?

[HULQUI]

Acho que não tem segredo no protocolo... todos falaram a mesma coisa aí... Tamox...

A questão de iniciar com 60mg ou 40mg deve depender do tamanho do caroço...

[Hitch]

Qual melhor tratamento para gineco? Tamox.

Mas os IAs? Podem ter alguma utilidade, mas não são melhores que tamox, além de serem mais caros.

O grande problema da gineco é quando o tecido glandular é substituído por tecido fibroso (em média 1-2 anos), pois este não responde a terapia medicamentosa e só vai passando a faca mesmo.

Quanto antes tratar, melhor.

[Herr Psn]

Hitch, muito linda sua assinatura! rs
"DEMAND EVIDENCE AND THINK CRITICALLY"

o povo de hoje em dia não tem sangue... não reage... esse é o retardo da humanidade.

Dá uma olhada nesse vídeo, é muito maneiro, você deve de gostar!

[PSyK0]

Qual melhor tratamento para gineco? Tamox.

Mas os IAs? Podem ter alguma utilidade, mas não são melhores que tamox, além de serem mais caros.

O grande problema da gineco é quando o tecido glandular é substituído por tecido fibroso (em média 1-2 anos), pois este não responde a terapia medicamentosa e só vai passando a faca mesmo.

Quanto antes tratar, melhor.

Poisé, a minha tem mais de 2 anos com certeza.

Vou tentar da mesma forma.

Mas Hitch, em relação a diminuição do IGF-1 pelo tamox, será que atrapalharia muito o treino, mesmo estando natural e tal?

[Hitch]

Você diz com relação aos ganhos?

Sinceramente acho isso uma besteira.

Isso porque apesar de tamox agir diretamente no ER presente no figado diminuindo IGF-1, ele também aumenta testosterona (atuando no hipotálamo-hipófise). Aumentando a oferta de testosterona haverá maior aromatização periférica, logo haverá mais GH. No fim das contas, é 0x0, não vai mudar nada.

https://press.endocrine.org/doi/abs/10.1210/jc.2011-3347(se quiser o full text é só mandar PM)

Conclusions:

In summary, GH secretion was blunted by tamoxifen in women in the face of reduced IGF-I feedback inhibition but not in men in whom the gonadal axis was stimulated. We conclude that potential blunting of GH secretion in men by SERMs was counteracted by concomitant central stimulation of GH secretion by testosterone. In therapeutic doses, tamoxifen may induce detrimental metabolic effects in women, but not men.

[Visitante]

Muito bom o estudo postado pelo Hitch. Eu já afirmava há tempos que essa relação tamoxifeno/GH era algo a se desconsiderar. A questão é o quanto essa relação incidiria na performance, na prática. Já tinha lido alguns artigos afirmando isso, porém nunca tive o cuidado de guardar. Situação parecida com aquelas pessoas que buscam aumentar 50...100 ng/dl de testosterona de forma natural. Para uma melhora na qualidade de vida, sim. É aceitável. Mas para aquelas que acham que vão ganhar mais MM com isso, é válido ? Fica a reflexão.

De qualquer forma se a pessoa for tão bitolada com isso, utilize Raloxifeno ao invés de Tamoxifeno, intra-ciclo.

[PSyK0]

Você diz com relação aos ganhos?

Sinceramente acho isso uma besteira.

Isso porque apesar de tamox agir diretamente no ER presente no figado diminuindo IGF-1, ele também aumenta testosterona (atuando no hipotálamo-hipófise). Aumentando a oferta de testosterona haverá maior aromatização periférica, logo haverá mais GH. No fim das contas, é 0x0, não vai mudar nada.

https://press.endocrine.org/doi/abs/10.1210/jc.2011-3347(se quiser o full text é só mandar PM)

Conclusions:

In summary, GH secretion was blunted by tamoxifen in women in the face of reduced IGF-I feedback inhibition but not in men in whom the gonadal axis was stimulated. We conclude that potential blunting of GH secretion in men by SERMs was counteracted by concomitant central stimulation of GH secretion by testosterone. In therapeutic doses, tamoxifen may induce detrimental metabolic effects in women, but not men.

Excelente.

Muito obrigado pela resposta, extremamente esclarecedora.

[luizmarcosfilho]

Mas e se a gineco for por prolactina? O tamox resolve tb? Irei iniciar o protocolo segunda

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

[Herr Psn]

De acordo com a linha de pensamento que vi por parte dos moderadores, ginecomastia por prolactina não existe.

Apenas se manifesta se tiver um e2 elevado, do contrário, ginecomastia não ocorrerá.

[MBD]

De acordo com a linha de pensamento que vi por parte dos moderadores, ginecomastia por prolactina não existe.

Apenas se manifesta se tiver um e2 elevado, do contrário, ginecomastia não ocorrerá.

Veja bem, não é isso que é dito.

Existe SIM ginecomastia por prolactina, o que é dito é que SE o estradiol ficar dentro do controle, a probabilidade de a prolactina subir, e aí sim ter gineco proveniente de prolactina é baixíssima.

[Stein]

Veja bem, não é isso que é dito.

Existe SIM ginecomastia por prolactina, o que é dito é que SE o estradiol ficar dentro do controle, a probabilidade de a prolactina subir, e aí sim ter gineco proveniente de prolactina é baixíssima.

isso

o principal é manter E2 controlado, assim a chance de gine diminui de qualquer modo..

[Herr Psn]

Stein e MBD...

Veja bem, não é isso que é dito.

Existe SIM ginecomastia por prolactina, o que é dito é que SE o estradiol ficar dentro do controle, a probabilidade de a prolactina subir, e aí sim ter gineco proveniente de prolactina é baixíssima.

Não entendi a frase. Com o e2 dentro do controle, eu inibo a probabilidade prolactina subir?

A prolactina tem relação com o e2??

Pelo que sei o e2 é resultante da conversão da testosterona não utilizada e a prolactina é resultado da conversão da progesterona.

--

Eu posso ter um e2 altíssimo e a prolactina nem mexer, certo?

Também posso estar com o e2 controlado e a prolactina estar lá em cima, certo??

A questão é que se o e2 estiver controlado, mesmo com a prolactina alta eu posso não apresentar o quadro de ginecomastia???

(apresentando aí apenas os colaterais resultantes da alta prolactina)????

Está certo isso tudo?

[MBD]

Stein e MBD...

Não entendi a frase. Com o e2 dentro do controle, eu inibo a probabilidade prolactina subir?

A prolactina tem relação com o e2??

Pelo que sei o e2 é resultante da conversão da testosterona não utilizada e a prolactina é resultado da conversão da progesterona.

--

Eu posso ter um e2 altíssimo e a prolactina nem mexer, certo?

Também posso estar com o e2 controlado e a prolactina estar lá em cima, certo??

A questão é que se o e2 estiver controlado, mesmo com a prolactina alta eu posso não apresentar o quadro de ginecomastia???

(apresentando aí apenas os colaterais resultantes da alta prolactina)????

Está certo isso tudo?

Pode acontecer os três casos.

Mas as chances de prolactina subir e apresentar colaterais tendo um estradiol CONTROLADO, é muito baixa. Que fique claro que estamos falando da elevação de prolactina pelo uso dos 19-nors.

[Herr Psn]

Pode acontecer os três casos.

Mas as chances de prolactina subir e apresentar colaterais tendo um estradiol CONTROLADO, é muito baixa. Que fique claro que estamos falando da elevação de prolactina pelo uso dos 19-nors.

Obrigado. Precisava de uma confirmação do meu pensamento.

Sim. Não estou usando trembolona ainda, tudo suave, é só pra conhecimento.

[Hitch]

Pelo que sei o e2 é resultante da conversão da testosterona não utilizada e a prolactina é resultado da conversão da progesterona.

--

Eu posso ter um e2 altíssimo e a prolactina nem mexer, certo?

Também posso estar com o e2 controlado e a prolactina estar lá em cima, certo??

A questão é que se o e2 estiver controlado, mesmo com a prolactina alta eu posso não apresentar o quadro de ginecomastia???

(apresentando aí apenas os colaterais resultantes da alta prolactina)????

Está certo isso tudo?

Prolactina não é resultado da conversão de progesterona. A prolactina é estimulada pela progesterona, o que é diferente.

Aliás, prolactina é um hormônio cheio de frescura, é estimulado/inibido por vários fatores (sejam eles exógenos ou endógenos).

O e2 por exemplo, estimula a produção/liberação de prolactina.

Logo, respondendo suas peguntas:

1) Quase impossível, só não digo impossível porque temos que levar em conta outras variáveis. como por exemplo os hormônios tireoidianos.

2) Idem.

3) Bingo.

Trembolona tem apenas 1% da afinidade que a progesterona tem pelo seus receptores, ou seja, tremb não aumenta prolactina.

"Vish, mas eu usei só trembo e tive aumento da prolactina, você não sabe de nada" Tinha alguma coisa dentro desse seu produto que aromatizava, possivelmente testo.

Como disse B. Roberts, no tempo em que a trembolona era distribuída por laboratórios farmacêuticos (finaplix, parabolan), ninguém ouvia falar sobre aumento de prolactina, ginecomastia apenas por trembolona etc.

[Herr Psn]

Obrigado pela explicação sobre a não conversão da progesterona.

[Stein]

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/187061-ginecomastia-e-tamoxifeno/