Craw, espero que a minha pergunta não soe muito amadora

Você tem uma ótima alimentação sólida, com shake apenas no pós treino, e pelo que parece, não há catabolismo. Agora, se o cara se alimentasse (errôneamente) demais com suplementos, principalmente Whey, que tem absorção bem rápida, será que esse jejum não levaria ao catabolismo?

Exatamente isso irmao, é o que estamos afirmando... dá na mesma, por assim dizer. Voce, pelo conhecimento invejavel que tem, compreende com facilidade isso... mas a maioria, como o Mandachuva citou, nao. É só falar em jejum, ou ficar sem comer a cada 3h que as pessoas já te acham louco. Voce tem que ver a cara (inclusive de nutricionistas) que o pessoal faz quando eu falo que fico das 7h15 até 14h sem comer, 95% me olha como se eu fosse um alienigena os outros 4,99% acham interessante por acreditarem que jejum faz bem ao espirito ou algo semelhante... pouquissississimos reagem de forma imparcial ao saber que eu treino após 14-15h de jejum.

Eu até acho que pode não fazer diferença nos ganhos, mas voce não se sente fraco?

Não sente que o treino rende menos sem um bom pré?

Eu até acho que pode não fazer diferença nos ganhos, mas voce não se sente fraco?

Não sente que o treino rende menos sem um bom pré?

eu axo que tudo depende de costume...

no começo ele dvia sentir, mas com o tempo...

Gente, so ficar 1 mes fora, que o Gigante do Andre fala de sai do forum, e bla bla bla...Fica pq vc aqui é IDOLO!!

Minha humilde opniao, sobre a nutrição, acho que nosso corpo, faz coisas muito complexas e milagrosas.. kkkkkkkkkk

Se adapta a diversas rotinas, a diversos tipos de alimentos (macros nutrientes), que cada ano que passa, não irá existir

algo melhor vai ser sempre o "ARROZ E FEIJÃO" de sempre, so que com rotinas diferentes.

Até invetarem 1 capsula com 2000kcal = 50% Carb + 30% Prot + 20% gordura... ainda vamos continuar nos macro nutrientes.

No final pra mim o que conta, é aparecer aqui, ler o relato e post da galera, e ir dormir, sabendo que cada dia aparece 1 "doido", como nós todos, lendo lendo lendo, e aprendendo que apenas "QUE A TERRA GIRA EM TORNO DO SEU PROPRIO EIXO, E O RESTO DO UNIVERSO?" e assim é conosco, vamos ler, ver pesquisas sobre nutrição surgindo, e vamos saber muito pouco, pq qm manda mesmo é o nosso corpo.

Editado 25/10/2011 às 22:53 10/25, 2011 por OptimusPrime (veja o histórico de edições)

eu axo que tudo depende de costume...

no começo ele dvia sentir, mas com o tempo...

Na verdade esse é outro mito, de que o jejum diminuiria o metabolismo, quando na verdade o que acontece é contrário (para jejuns menores que 36h). O efeito de treinar em jejum (ou semi-jejum, como queiram), é justamente maior focus mental e mais energia.

Como diz o Martin no site da LG, "Você pode imaginar como seria contra-produtivo para o Senhor Homem das Cavernas se ele ficasse lento e letárgico quando ele precisasse procurar comida para não morrer de fome."

Na verdade esse é outro mito, de que o jejum diminuiria o metabolismo, quando na verdade o que acontece é contrário (para jejuns menores que 36h). O efeito de treinar em jejum (ou semi-jejum, como queiram), é justamente maior focus mental e mais energia.

Como diz o Martin no site da LG, "Você pode imaginar como seria contra-produtivo para o Senhor Homem das Cavernas se ele ficasse lento e letárgico quando ele precisasse procurar comida para não morrer de fome."

pod ateh ser

mas digo isso por experiencia propria, nos domingos quando acordo tarde (academia a menos de 1 hra de fexar) as vezes eu ia sem comer, e sempre fikava sem energia/foco/força/resistencia...

Craw, espero que a minha pergunta não soe muito amadora

Você tem uma ótima alimentação sólida, com shake apenas no pós treino, e pelo que parece, não há catabolismo. Agora, se o cara se alimentasse (errôneamente) demais com suplementos, principalmente Whey, que tem absorção bem rápida, será que esse jejum não levaria ao catabolismo?

Cara, talvez o Ney ou algum outro manjador responda melhor, mas da forma que eu vejo: a nao ser que voce esteja trabalhando uma hipotese absurda (como consumir 100g de whey no mesmo momento e depois ficar sem ingerir mais nada de prot), nao vejo porque nao funcionaria. Claro que vao ter infinitas maneiras de trabalhar sua questao, e pra cada uma delas a resposta pode ser diferente... mas vamos supor alguem que faca 3 refs/dia: em 2 ela usa 40g whey e na outra ela come 300g carne (de cabeca acho que dao umas 120g proteina), se o saldo calorico estiver OK, catabolizar ela nao cataboliza.

Eu até acho que pode não fazer diferença nos ganhos, mas voce não se sente fraco?

Não sente que o treino rende menos sem um bom pré?

Depende do treino. Um treino como o DC, por ex (Quisso nao brigue comigo plz), que abusa de rest-pause... pra mim, fica um lixo, performance cai muito (tanto é que quando eu o sigo, uso um shake com 25-30g carbo no pré). Outros treinos mais dependentes de via glicolitica, tipo um 3x12 com 30-40s de descanso... tambem acho problematico. Agora, o que eu faco 90% do treino, que é 6 reps pra baixo... me sinto inclusive melhor, e existe uma porrada de relatos semelhantes ao meu.

O maior motivo por eu continuar seguindo LG/WD nao é por acreditar em vantagens esteticas/saude, mas pelo bem estar que eu sinto durante o jejum. Se tem uma coisa que eu odeio é comer quando acordo, por ex, e o jejum resolve esse tipo de problema de uma forma maravilhosa. A economia de tempo que eu ganho na facul tambem é otima, sem contar que me sinto notavelmente mais "ligado" nas aulas em jejum do que quando eu tinha ovos com atum e banana/aveia digerindo. Isso é questao minha, mas como ja falaram... o corpo é uma maquina formidavel que geralmente se adapta, basta ter um pouco de persistencia.

pod ateh ser

mas digo isso por experiencia propria, nos domingos quando acordo tarde (academia a menos de 1 hra de fexar) as vezes eu ia sem comer, e sempre fikava sem energia/foco/força/resistencia...

Algumas pessoas precisam de um tempo de adaptação para treinar em jejum. Nas primeiras vezes que tentei não foi legal também, mas eu uma semana eu já estava adaptado. Hoje eu sinto uma diferença enorme, meus treinos em jejum normalmente rendem muito mais do que quando eu me alimentava de 3h em 3h. Tem o fator psicológico também que atrapalha, você ir ao treino já pensando que as condições não são ideais.

Algumas pessoas precisam de um tempo de adaptação para treinar em jejum. Nas primeiras vezes que tentei não foi legal também, mas eu uma semana eu já estava adaptado. Hoje eu sinto uma diferença enorme, meus treinos em jejum normalmente rendem muito mais do que quando eu me alimentava de 3h em 3h. Tem o fator psicológico também que atrapalha, você ir ao treino já pensando que as condições não são ideais.

ah s

foi isso q eu flei, eh o costume

Abraço

cara isso é questão de costume mesmo, quando acordava cedo pra ir pro colégio era umas 7h e pouco e ia sem comer. Agora estudo a tarde e de manhã vou treinar sem nenhum problema com fome, é como se tivesse comido algo antes não fico com aquela sensação de fome, fraqueza, etc.

é tudo costume, tanto a parte do treino quanto a parte das ref. quando mais novo, se eu pulasse o café da manhã, era certeza de hipoglicemia. já cheguei a desmaiar e tudo. em compensação, hoje, faço o jejum de buenas. já fiquei algumas vezes das 22 até as 16-17h de boa, mas geralmente costumo ficar em jejum por 14-15h apenas. não sinto tanto essa melhora de disposição, mas sinto muito menos fome durante o dia e tenho muito menos trabalho pra contar/comer as kcal/macros. as ref, quando fazia 3-3h dificilmente conseguia comer mais de 800g. no final do "bulk" que eu terminei há duas semanas, era a coisa mais normal mandar refeições de 1,5kg e daqui a meia hora estar zero bala pra correr, sair no sol ou sei lá o quê como se não tivesse mais nada na barriga.

entretanto, ficam duas observações: senti que com alguns meses comendo TANTO em poucas refeições, dei uma zuada no apetite. As vezes passava o dia todo e tinha que me esforçar pra ingerir as kcal, se não tivesse whey, sorvete e creme de amendoim em casa pra suprir, não dava. segundo: não me lembro de ter lido algo sobre isso, se alguém souber e puder me dar uma explicação ligeira, depois busco mais a fundo: o que me garante ou o que me fará evitar ter uma úlcera gástrica, por exemplo, com um tempo tão grande de jejum todos os dias durante uma vida inteira, por exemplo?

abraço

Editado 26/10/2011 às 02:49 10/26, 2011 por redlight (veja o histórico de edições)

Cara, talvez o Ney ou algum outro manjador responda melhor, mas da forma que eu vejo: a nao ser que voce esteja trabalhando uma hipotese absurda (como consumir 100g de whey no mesmo momento e depois ficar sem ingerir mais nada de prot), nao vejo porque nao funcionaria. Claro que vao ter infinitas maneiras de trabalhar sua questao, e pra cada uma delas a resposta pode ser diferente... mas vamos supor alguem que faca 3 refs/dia: em 2 ela usa 40g whey e na outra ela come 300g carne (de cabeca acho que dao umas 120g proteina), se o saldo calorico estiver OK, catabolizar ela nao cataboliza.

Assino embaixo.

Eu estava pensando em toda a explicação que eu ia elaborar pra chegar a conclusão que o craw chegou. Mas a resposta minha se resume nas ultimas palavras do craw "se o saldo calorico estiver OK, catabolizar ela nao cataboliza."

To postando aqui so pra dizer que na verdade aumento de foco e bem estar maior do que qnd se come de 3h em 3h faz sentido pra mim por causa de uma coisa que um professor me explicou uma vez e vo tentar explicar...comer eh uma das funçoes mais importantes do nosso corpo, intao nosso corpo precisa dar prioridade a isso....se vc tentar manter o foco em estudar e comer ao msm tempo (por exemplo) seu corpo inconscientemente tende a dar valor o que ele considera mais importante, seguindo esse raciocinio ter algo no estomago de 3h em 3h atrapalharia nosso dia dia em varios aspectos.....e pra mim faz todo sentido pq por exemplo quem diabos quer fazer algo qnd esta de pança cheia

Editado 28/10/2011 às 09:12 10/28, 2011 por Budega (veja o histórico de edições)

To postando aqui so pra dizer que na verdade aumento de foco e bem estar maior do que qnd se come de 3h em 3h faz sentido pra mim por causa de uma coisa que um professor me explicou uma vez e vo tentar explicar...comer eh uma das funçoes mais importantes do nosso corpo, intao nosso corpo precisa dar prioridade a isso....se vc tentar manter o foco em estudar e comer ao msm tempo (por exemplo) seu corpo inconscientemente tende a dar valor o que ele considera mais importante, seguindo esse raciocinio ter algo no estomago de 3h em 3h atrapalharia nosso dia dia em varios aspectos.....e pra mim faz todo sentido pq por exemplo quem diabos quer fazer algo qnd esta de pança cheia

Budega é mais ou menos por aí, mas na verdade o nosso corpo não 'pensa'. É tudo regulado quimicamente pelos hormônios. Se o seu corpo se comporta de uma maneira diferente durante o jejum é porque aquele estado estimula a produção de determinados hormônios assim como a supressão de outros.

Muito dessa broscience envolvendo comer de 3h em 3h vem dessa imagem de que o nosso corpo é um ser pensante e onisciente. "Ah, se você não comer de 3h em 3h seu corpo pensa que está em escassez de comida e vai armazenar tudo que você ingerir em forma de gordura". O corpo não funciona assim. Nosso corpo é uma máquina reativa muito obediente que funciona na base de reações químicas.

Budega é mais ou menos por aí, mas na verdade o nosso corpo não 'pensa'. É tudo regulado quimicamente pelos hormônios. Se o seu corpo se comporta de uma maneira diferente durante o jejum é porque aquele estado estimula a produção de determinados hormônios assim como a supressão de outros.

Muito dessa broscience envolvendo comer de 3h em 3h vem dessa imagem de que o nosso corpo é um ser pensante e onisciente. "Ah, se você não comer de 3h em 3h seu corpo pensa que está em escassez de comida e vai armazenar tudo que você ingerir em forma de gordura". O corpo não funciona assim. Nosso corpo é uma máquina reativa muito obediente que funciona na base de reações químicas.

Tem um post antigo do Ney Felipe, acho que no diário dele, em que ele fala em "pedindo corretamente, o corpo reage". O contexto era justamente a obtenção de bons resultados a partir de pequenos, mas precisos, ajustes.

Budega é mais ou menos por aí, mas na verdade o nosso corpo não 'pensa'. É tudo regulado quimicamente pelos hormônios. Se o seu corpo se comporta de uma maneira diferente durante o jejum é porque aquele estado estimula a produção de determinados hormônios assim como a supressão de outros.

Muito dessa broscience envolvendo comer de 3h em 3h vem dessa imagem de que o nosso corpo é um ser pensante e onisciente. "Ah, se você não comer de 3h em 3h seu corpo pensa que está em escassez de comida e vai armazenar tudo que você ingerir em forma de gordura". O corpo não funciona assim. Nosso corpo é uma máquina reativa muito obediente que funciona na base de reações químicas.

like no seu post....

depois que parei com as noias e medo, to tendo muito mais resultados

agora que mantenho as coisas simples e normais, ta dando tudo certo

vamos lah.... EU naum flei q 3 em 3h nao funciona EU FLEI QUE NAO A UNICA (pois tem MTAAA gente q c mata para fzer ela, axando q vai cataboliza, pra aumenta metabolismo etc) EU SEMPRE DEFENDI O TOTAL DO DIA , nao importa a dieta E tb nao flei em deletar: flei em ATUALIZAR o topico, ou simplesmente mostrar o otro ponto de vista isso pra qm mando indireta pra min (c alguem mando) otra, nao houve desrespeito nenhum..

Esse total do dia é meio falho,pq o corpo não é uma loja que chega no final do dia e ele faz o caixa pra ver o que ganho e o que perdeu,é o dia todo,cada refeição é uma 'fechamento',ao meu ver..

O maior motivo por eu continuar seguindo LG/WD nao é por acreditar em vantagens esteticas/saude, mas pelo bem estar que eu sinto durante o jejum. Se tem uma coisa que eu odeio é comer quando acordo, por ex, e o jejum resolve esse tipo de problema de uma forma maravilhosa. A economia de tempo que eu ganho na facul tambem é otima, sem contar que me sinto notavelmente mais "ligado" nas aulas em jejum do que quando eu tinha ovos com atum e banana/aveia digerindo. Isso é questao minha, mas como ja falaram... o corpo é uma maquina formidavel que geralmente se adapta, basta ter um pouco de persistencia.

Penso da mesma maneira, cada um que coma da forma que se sentir melhor. Eu como de 3 em 3 horas, não por achar que vou catabolizar se não fizer, mas sim por gosto pessoal. Como assim, pois é como me sinto melhor. Além disso, gosto demais de comer para ficar tanto tempo em jujum. rsrs

Sério, todo mundo fica maluco quando eu falo que como macarrão com frango no café da manhã... e adoro. Acordo já numa fome dos infernos.

Você nunca vai conhecer alguém que gosta de comer tanto quanto eu, meus amigos tem vergonha de ir comigo no "Come Tudo que Puder", por que eu levo esse "puder" ao pé da letra. haha

Penso da mesma maneira, cada um que coma da forma que se sentir melhor. Eu como de 3 em 3 horas, não por achar que vou catabolizar se não fizer, mas sim por gosto pessoal. Como assim, pois é como me sinto melhor. Além disso, gosto demais de comer para ficar tanto tempo em jujum. rsrs

Sério, todo mundo fica maluco quando eu falo que como macarrão com frango no café da manhã... e adoro. Acordo já numa fome dos infernos.

Você nunca vai conhecer alguém que gosta de comer tanto quanto eu, meus amigos tem vergonha de ir comigo no "Come Tudo que Puder", por que eu levo esse "puder" ao pé da letra. haha

Mando Frango com feijão no "café da manhã" : )

Penso da mesma maneira, cada um que coma da forma que se sentir melhor. Eu como de 3 em 3 horas, não por achar que vou catabolizar se não fizer, mas sim por gosto pessoal. Como assim, pois é como me sinto melhor. Além disso, gosto demais de comer para ficar tanto tempo em jujum. rsrs

(...)

Comer e comer bem é bom demais...

Comer e comer bem é bom demais...

Sem dúvidas. Mas eu, assim como o Craw sou mais chegado a comer que nem um ogro de verdade, 2000kcal por refeição, hehehe. E tenho o mesmo problema que ele, não sinto fome nenhuma ao acordar.

Sem dúvidas. Mas eu, assim como o Craw sou mais chegado a comer que nem um ogro de verdade, 2000kcal por refeição, hehehe. E tenho o mesmo problema que ele, não sinto fome nenhuma ao acordar.

Tranquilo cara, vai do jeito que vc achar melhor. Tipos de dietas (LG, WD, comer a cada 3 horas, etc) não existem jeitos melhores ou piores, só jeitos diferentes. No final das contas o que importa é o que vc mandou pra dentro.

E realmente só como várias vezes por que sinto fome, comer sem fome é osso...

Editado 28/10/2011 às 21:43 10/28, 2011 por RTiago (veja o histórico de edições)

Esse total do dia é meio falho,pq o corpo não é uma loja que chega no final do dia e ele faz o caixa pra ver o que ganho e o que perdeu,é o dia todo,cada refeição é uma 'fechamento',ao meu ver..

mano

o ciclo nunka acaba, nao existe um fechamento (soh com a morte), agente fla dia como um meio de simplificar, poderia falar o total da semana/mes tb

Parabéns pelo tópico André.

É o que eu tento sempre passar aos meus alunos sobre não ter fome pela manhã.

Grande abraço e sucesso pra ti. =]

Editado 28/06/2012 às 01:25 06/28, 2012 por Jhonattan Cristian (veja o histórico de edições)

Esse total do dia é meio falho,pq o corpo não é uma loja que chega no final do dia e ele faz o caixa pra ver o que ganho e o que perdeu,é o dia todo,cada refeição é uma 'fechamento',ao meu ver..

Sobre o "total do dia", é mais uma questão didática. Pois se em um dia vc comer 2500kcal nas 3 primeiras horas após acordar, no outro dia comer 2500kcal nas 3 últimas horas do dia antes de dormir e no terceiro dia vc comer 2500kcal distribuidos em 6 refeições durante o dia, vc não se beneficiará da regularização dos ciclos de liberação da hormônios, que é muito importante também em dietas de jejum intermitente, como Leangains.

obrigado por quem le todo esse topico e entende que nao sou um defensor das 3 em 3 horas mas que defendo começar a regular um organismo desregulado começando pela parte basica de dividir as refeicoes, macros, etc tudo certinho, depois de um tempo de equilibrio pode-se começar a quebrar o padrao com jejuns e supercompensações, cortes de macro, flutuacoes de consumo calorico etc... mas só depois que criamos indexadores e marcadores de padrao para que quando mudado esse padrao o corpo identifique e reaja rapido, eh como ajustar todas as velas rapidamente de um veleiro para a direcao q o vento esta soprando

Muito Bom o relato André, eu já vinha fazendo isso algum tempo, mas creio eu não com os nutrientes corretos, mas tinha em mente, que se alimentar em 3 e 3 horas e muito bom...Fórum estar show de bola.

Eu tenho a seguinte duvida, acordo as 07:00 e so vou tomar café as 08:30 no trabalho, isto caracterizaria que eu nao respeito meu desjejum??? deveria tomar café logo em instantes após acordar. Ou do jeito que faço, também está correto???

acordo sem fome tbm

Eu tenho a seguinte duvida, acordo as 07:00 e so vou tomar café as 08:30 no trabalho, isto caracterizaria que eu nao respeito meu desjejum??? deveria tomar café logo em instantes após acordar. Ou do jeito que faço, também está correto???

Coma quando sentir fome, mas procure ingerir a quantidade necessária de alimentos visando seus objetivos.