Bom galera, o meu primo é formado em educação física e ultimamente ele vem me dizendo que essa história de tomar 2g de proteina por kilo é uma lenda e pouco influencia na formação de massa muscular. Ele ainda disse que 1,2 - 1,5 gramas é mais que o necessário e que está conduzindo uma pesquisa com idosos para confirmar essa tese.

Outra informação que ele me passou foi que o que realmente influencia é a qualidade das proteínas. Gostaria que alguem me mandasse algum estudo que comprove que o aumento na ingestão proteica gerou ganhos maiores em massa muscular.

Grato.

Também faço ed. física. Segundo meu professor de nutrição uma quantidade 1,6 , 1,8g/kg costuma ser o limite que conseguimos aproveitar de ptn, porém disse que com EAS essa quantidade sobe muito, dependendo da droga claro.

Agora em cut, minha opinião é q essa quantidade pode ser maior, já que nosso corpo irá tirar a energia de algum lugar é bom ter proteína excedente, caso ele queira usá-la como energia.

até mais

Bom galera, o meu primo é formado em educação física e ultimamente ele vem me dizendo que essa história de tomar 2g de proteina por kilo é uma lenda e pouco influencia na formação de massa muscular. Ele ainda disse que 1,2 - 1,5 gramas é mais que o necessário e que está conduzindo uma pesquisa com idosos para confirmar essa tese.

Outra informação que ele me passou foi que o que realmente influencia é a qualidade das proteínas. Gostaria que alguem me mandasse algum estudo que comprove que o aumento na ingestão proteica gerou ganhos maiores em massa muscular.

Grato.

Teste com idosos: a melhor maneira de estudar sobre hipertrofia.

Também faço ed. física. Segundo meu professor de nutrição uma quantidade 1,6 , 1,8g/kg costuma ser o limite que conseguimos aproveitar de ptn, porém disse que com EAS essa quantidade sobe muito, dependendo da droga claro.

Agora em cut, minha opinião é q essa quantidade pode ser maior, já que nosso corpo irá tirar a energia de algum lugar é bom ter proteína excedente, caso ele queira usá-la como energia.

até mais

Isso não faz sentido. Se você acredita que o máximo absorvido é 1.8, para que fornecer alem disso no cutt? Se faltar energia você emagrece mais, e mesmo que nao queira isso, porque nao usar outra fonte energética de quebra mais fácil? Até porque carboidrato e gordura tem funções especificas alem de energia.

Editado 27/01/2013 às 14:18 01/27, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

Essa questão de EAS eu nem discuto ... o que ele diz é que os naturais estão entrando na onda dos BB e estão usando quantidades exorbitantes de proteína, o que não seria tão benéfico.. Sem contar que se fosse comprovado que esse consumo maior é irrelevante, a economia com a dieta seria incrível.. alimentos ricos em proteína custam caro..

Teste com idosos: a melhor maneira de estudar sobre hipertrofia.Isso não faz sentido. Se você acredita que o máximo absorvido é 1.8, para que fornecer alem disso no cutt? Se faltar energia você emagrece mais, e mesmo que nao queira isso, porque nao usar outra fonte energética de quebra mais fácil? Até porque carboidrato e gordura tem funções especificas alem de energia.

Cara eu acho bem valido fazer testes com idosos já que eles possuem uma dificuldade imensa de ganhar massa muscular. Descobertas com esse grupo podem ser muito bem aplicadas a pessoas mais jovens já que não possuem essa dificuldade.

Sem mais.

Essa questão de EAS eu nem discuto ... o que ele diz é que os naturais estão entrando na onda dos BB e estão usando quantidades exorbitantes de proteína, o que não seria tão benéfico.. Sem contar que se fosse comprovado que esse consumo maior é irrelevante, a economia com a dieta seria incrível.. alimentos ricos em proteína custam caro..

Cara eu acho bem valido fazer testes com idosos já que eles possuem uma dificuldade imensa de ganhar massa muscular. Descobertas com esse grupo podem ser muito bem aplicadas a pessoas mais jovens já que não possuem essa dificuldade.

Sem mais.

Facepalm

Cara eu acho bem valido fazer testes com idosos já que eles possuem uma dificuldade imensa de ganhar massa muscular. Descobertas com esse grupo podem ser muito bem aplicadas a pessoas mais jovens já que não possuem essa dificuldade.

Sem mais.

é totalmente ao contrário.

Editado 27/01/2013 às 14:27 01/27, 2013 por Theuziin (veja o histórico de edições)

Ao contrário ??? vai dizer que seu avô tem mais potencial pra ganhar massa muscular ?? velho, quando a idade aumenta a tendência é que a pessoa acabe perdendo cada vez mais massa muscular... isso é óbvio..

é totalmente ao contrário.

piada esse topico kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

seu primo quer fazer um idoso que ingere 1,2~1,5 gr de proteína por kg ganhe massa muscular, beleeza

sendo que a pessoa idosa tem mais dificuldade em ganhar.

sei lá, algo muito obvio não está batendo.

piada esse topico kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Pessoas quem não tem argumentos e só entra em tópicos para estragar merecem BAN.

seu primo quer fazer um idoso que ingere 1,2~1,5 gr de proteína por kg ganhe massa muscular, beleeza

sendo que a pessoa idosa tem mais dificuldade em ganhar.

sei lá, algo muito obvio não está batendo.

Nao nao cara, ele ta certo. Inclusive, to mandando minha avó testar uns treinos pra mim.

Mais engraçado que ele diz isso:

"Essa questão de EAS eu nem discuto ... o que ele diz é que os naturais estão entrando na onda dos BB e estão usando quantidades exorbitantes de proteína, o que não seria tão benéfico.. Sem contar que se fosse comprovado que esse consumo maior é irrelevante, a economia com a dieta seria incrível.. alimentos ricos em proteína custam caro.."

Pergunta: você já viu como são os hormonios de um adolescente e de um idoso? lol

Não precisa ser muito genio para notar. 1,2g-1,5g de proteina, 95% das pessoas da academia comem. Dos 5% que sobram e se destacam, 2% usam EAS, e 3% fazem uma dieta mais proteica.

Editado 27/01/2013 às 14:51 01/27, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

leonardow, piada por quê? Me fala seus argumentos.

Eu concordo com seu primo. Um adulto precisa em média de 50g de proteína por dia. Eu fico satisfeito ingerindo 100~120g de proteína por dia. É importante a alta ingestão de proteínas pra quem busca hipertrofia muscular, pois, ingerindo mais proteínas, você desloca uma série de equilíbrios químicos que compõem seu metabolismo, criando um ambiente mais propício para a síntese protéica. Mas realmente tem gente que exagera muito na ingestão de proteínas. Não é difícil ver dietas com 4g de proteína por quilo de peso corporal na seção de nutrição.

Theuziin, idosos possuem mais dificuldade em construir e manter massa muscular. Se eu comprovo que 1,2g de proteína por quilo fazem idosos ganhar massa muscular, consequentemente fica claro que segmentos mais jovens da população certamente ganharão massa muscular ingerindo essa quantidade de proteínas. Onde está o erro nisso?

Realmente está certo.

Eu acho que os jovens precisam de um pouco mais do que os idosos de proteínas para o ganho de massa muscular.

Não concordo com 4 ~ 5g/kg de proteínas.

leonardow, piada por quê? Me fala seus argumentos.

Eu concordo com seu primo. Um adulto precisa em média de 50g de proteína por dia. Eu fico satisfeito ingerindo 100~120g de proteína por dia. É importante a alta ingestão de proteínas pra quem busca hipertrofia muscular, pois, ingerindo mais proteínas, você desloca uma série de equilíbrios químicos que compõem seu metabolismo, criando um ambiente mais propício para a síntese protéica. Mas realmente tem gente que exagera muito na ingestão de proteínas. Não é difícil ver dietas com 4g de proteína por quilo de peso corporal na seção de nutrição.

Theuziin, idosos possuem mais dificuldade em construir e manter massa muscular. Se eu comprovo que 1,2g de proteína por quilo fazem idosos ganhar massa muscular, consequentemente fica claro que segmentos mais jovens da população certamente ganharão massa muscular ingerindo essa quantidade de proteínas. Onde está o erro nisso?

Nossa falou tudo aí... o pessoal já sai criticando sem ao menos ler e entender o que foi exposto...

leonardow, piada por quê? Me fala seus argumentos.

Eu concordo com seu primo. Um adulto precisa em média de 50g de proteína por dia. Eu fico satisfeito ingerindo 100~120g de proteína por dia. É importante a alta ingestão de proteínas pra quem busca hipertrofia muscular, pois, ingerindo mais proteínas, você desloca uma série de equilíbrios químicos que compõem seu metabolismo, criando um ambiente mais propício para a síntese protéica. Mas realmente tem gente que exagera muito na ingestão de proteínas. Não é difícil ver dietas com 4g de proteína por quilo de peso corporal na seção de nutrição.

Theuziin, idosos possuem mais dificuldade em construir e manter massa muscular. Se eu comprovo que 1,2g de proteína por quilo fazem idosos ganhar massa muscular, consequentemente fica claro que segmentos mais jovens da população certamente ganharão massa muscular ingerindo essa quantidade de proteínas. Onde está o erro nisso?

Nossa falou tudo aí... o pessoal já sai criticando sem ao menos ler e entender o que foi exposto...

MonsterStano1, porque você acha isso?

Eu sou inclinado a pensar o contrário. Idosos possuem maior dificuldade de construção de massa muscular, portanto seu aproveitamento de proteínas é menor, portanto, eles necessitam de ingestão maior de proteínas. Por que seria o contrário?

leonardow, piada por quê? Me fala seus argumentos.

Eu concordo com seu primo. Um adulto precisa em média de 50g de proteína por dia. Eu fico satisfeito ingerindo 100~120g de proteína por dia. É importante a alta ingestão de proteínas pra quem busca hipertrofia muscular, pois, ingerindo mais proteínas, você desloca uma série de equilíbrios químicos que compõem seu metabolismo, criando um ambiente mais propício para a síntese protéica. Mas realmente tem gente que exagera muito na ingestão de proteínas. Não é difícil ver dietas com 4g de proteína por quilo de peso corporal na seção de nutrição.

Theuziin, idosos possuem mais dificuldade em construir e manter massa muscular. Se eu comprovo que 1,2g de proteína por quilo fazem idosos ganhar massa muscular, consequentemente fica claro que segmentos mais jovens da população certamente ganharão massa muscular ingerindo essa quantidade de proteínas. Onde está o erro nisso?

O erro está aqui: BB muitas vezes consomem até 4g. Vão reduzir pra 1,2 porque os idosos conseguem ganhar massa com isso? Vai responder o que? "BB USA EA!!"? Ok, sua sintese proteica (alem de N outros fatores) é MUITO diferente da de um idoso, assim como a de um BB é da sua.

Como eu disse, manda seu avô testar treinos pra você.. lol

MonsterStano1, porque você acha isso?

Eu sou inclinado a pensar o contrário. Idosos possuem maior dificuldade de construção de massa muscular, portanto seu aproveitamento de proteínas é menor, portanto, eles necessitam de ingestão maior de proteínas. Por que seria o contrário?

Meu Deus. É o carnaval não é?

Vendo de maneira muito básica, eles possuem maior dificuldade PORQUE A SINTESE É MENOR.

Editado 27/01/2013 às 15:01 01/27, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

Maior ingestão de proteínas?

Você acabou de falar que os idosos possuem maior dificuldade de construção de massa muscular e conseguentimente não conseguiram absorver muita quantidade de proteínas por ser idosos.

É só pensar ... seu eu consigo comprovar que alguém que tem dificuldade em ganhar massa muscular cresce ingerindo 1,2-1,5 gramas/kg eu posso começar a refletir se a alta ingestão de proteínas é realmente necessária.. Alguém entendeu isso ??

Caralho, to saindo desse topico. Essa burrice pode ser contagiante.

Favor mandar fotos dos seus resultados ingerindo 1,2g de proteina por kg por MP. Depois a gente compara com quem consome 2~3g.

Editado 27/01/2013 às 15:04 01/27, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

Caralho, to saindo desse topico. Essa burrice pode ser contagiante.

Cara vc está sendo ignorante... a questão dos BB eu já disse que eu n discuto... e ninguém ainda sanou a minha dúvida.. pelo contrário só causaram confusão e não entenderam o que eu realmente queria que fosse exposto.. Temos que procurar entender as novas linhas de pensamento sem antes criticar.. Meu primo mesmo falou que os próprios professores que falam que essa quantidade de proteína é desnecessária continuam a utilizar pois acabou virando uma verdade incontestável.. lamentável encontrar isso aqui no fórum também..

Cara vc está sendo ignorante... a questão dos BB eu já disse que eu n discuto... e ninguém ainda sanou a minha dúvida.. pelo contrário só causaram confusão e não entenderam o que eu realmente queria que fosse exposto.. Temos que procurar entender as novas linhas de pensamento sem antes criticar.. Meu primo mesmo falou que os próprios professores que falam que essa quantidade de proteína é desnecessária continuam a utilizar pois acabou virando uma verdade incontestável.. lamentável encontrar isso aqui no fórum também..

Tá, vai ser quase desenhado porque estou esperando a academia abrir.

Por que você não discute a questão dos BB's? Porque os EAs elevam a quantidade de proteina absorvida. O que são EAs? Hormonios. Hormonios que você também tem no seu corpo, a diferença são as quantidades. Quem absorve mais proteina, um cara tomando 1g de testosterona por semana, ou você? O cara tomando testosterona. Quem tem mais massa muscular? Você ou sua irmã? Você. Quem tem mais massa muscular? Você ou a Suzy Kellner? A Suzy Kellner. De maneira SUPER SIMPLES para fácil entendimento: porque você tem mais massa muscular que sua irmã? Pela suas quantidades de testosterona. Porque a Suzy Kellner tem mais massa muscular que você? Pelas quantidades de testosterona dela. Ou seja, mais testosterona significa uma maior sintese proteica, que significa mais massa muscular.

Analisando apenas hormonalmente. Seus hormonios são iguais os do seu avô? Não. E não é só testosterona, entra aí insulina, gh, etc etc etc. Então da para comparar seus resultados com os de seu avô? Não.

A quantidade hormonal AUMENTA a sintese proteica. Por isso achar o limite da sintese em um idoso não vai significar quase nada para o limite da sua sintese, são muito diferentes hormonalmente.

Digamos que 1,2g seja o suficiente para gerar hipertrofia em um idoso. Digamos que 1,2 seja o limite. A partir de 1,3 ele já não absorve mais. Se um idoso tem hipertrofia com 1,2g, você tambem teria, certo? Certo. Agora, o problema é que o limite dele é 1,3g. O seu limite é 1,3g? Não, vai ser bem mais alto.

Editado 27/01/2013 às 15:24 01/27, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

1. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14971434

2. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15798080

3. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1763249

4. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11023001

5. https://sportsci.org/jour/9901/rbk.html

6. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15212752


2,2g/kg mínimo(1g/lb)

leiam os comentários: https://www.facebook.com/nobullshitbodybuildingverified/posts/549313921749876

MosnterStano, você tem dificuldade de interpretação de textos? Qual a sua escolaridade?

Maior ingestão de proteínas?

Você acabou de falar que os idosos possuem maior dificuldade de construção de massa muscular e conseguentimente não conseguiram absorver muita quantidade de proteínas por ser idosos.

Como você leu o que eu escrevi e chegou a isso? rs

Idosos possuem maior dificuldade em construir massa muscular. Isso não se discute. Você inverteu causa e consequência e o que você disse é um entre n fatores.

Agora 14th...

O erro está aqui: BB muitas vezes consomem até 4g. Vão reduzir pra 1,2 porque os idosos conseguem ganhar massa com isso? Vai responder o que? "BB USA EA!!"? Ok, sua sintese proteica (alem de N outros fatores) é MUITO diferente da de um idoso, assim como a de um BB é da sua.

Como eu disse, manda seu avô testar treinos pra você.

lolMeu Deus. É o carnaval não é?

Vendo de maneira muito básica, eles possuem maior dificuldade PORQUE A SINTESE É MENOR.

Qual a relação entre treinamento para idosos e o que está sendo discutido aqui?

A sintese é menor, claro. Justamente por isso, se idosos tiverem ganhos de massa muscular ingerindo 1,2g de proteína, sendo que a construção de massa muscular deles é menor. Quer dizer que jovens certamente crescerão com esse nível de ingestão diária. 14th você falou coisas que não ajudam a mostrar o porquê do seu ponto de vista está certa e o porquê do meu estar errado. Seu post só serviu pra ''enxer'' linguiça, tentar ganhar a discussão através da ironia, deboche...

Você ainda não montou uma linha de racocínio lógico que embase a sua idéia ou refute o que eu estou falando. Na verdade, quando você falou que a síntese proteica em idosos é menor, você está corroborando minha ideia! Se funciona em indivíduos que possuem síntese proteica menor, funcionará em individuos com uma maior taxa de síntese proteica.

MosnterStano, você tem dificuldade de interpretação de textos? Qual a sua escolaridade?

Como você leu o que eu escrevi e chegou a isso? rs

Idosos possuem maior dificuldade em construir massa muscular. Isso não se discute. Você inverteu causa e consequência e o que você disse é um entre n fatores.

Agora 14th...

Qual a relação entre treinamento para idosos e o que está sendo discutido aqui?

A sintese é menor, claro. Justamente por isso, se idosos tiverem ganhos de massa muscular ingerindo 1,2g de proteína, sendo que a construção de massa muscular deles é menor. Quer dizer que jovens certamente crescerão com esse nível de ingestão diária. 14th você falou coisas que não ajudam a mostrar o porquê do seu ponto de vista está certa e o porquê do meu estar errado. Seu post só serviu pra ''enxer'' linguiça, tentar ganhar a discussão através da ironia, deboche...

Você ainda não montou uma linha de racocínio lógico que embase a sua idéia ou refute o que eu estou falando. Na verdade, quando você falou que a síntese proteica em idosos é menor, você está corroborando minha ideia! Se funciona em indivíduos que possuem síntese proteica menor, funcionará em individuos com uma maior taxa de síntese proteica.

Tá, vai ser quase desenhado porque estou esperando a academia abrir.

Por que você não discute a questão dos BB's? Porque os EAs elevam a quantidade de proteina absorvida. O que são EAs? Hormonios. Hormonios que você também tem no seu corpo, a diferença são as quantidades. Quem absorve mais proteina, um cara tomando 1g de testosterona por semana, ou você? O cara tomando testosterona. Quem tem mais massa muscular? Você ou sua irmã? Você. Quem tem mais massa muscular? Você ou a Suzy Kellner? A Suzy Kellner. De maneira SUPER SIMPLES para fácil entendimento: porque você tem mais massa muscular que sua irmã? Pela suas quantidades de testosterona. Porque a Suzy Kellner tem mais massa muscular que você? Pelas quantidades de testosterona dela. Ou seja, mais testosterona significa uma maior sintese proteica, que significa mais massa muscular.

Analisando apenas hormonalmente. Seus hormonios são iguais os do seu avô? Não. E não é só testosterona, entra aí insulina, gh, etc etc etc. Então da para comparar seus resultados com os de seu avô? Não.

A quantidade hormonal AUMENTA a sintese proteica. Por isso achar o limite da sintese em um idoso não vai significar quase nada para o limite da sua sintese, são muito diferentes hormonalmente.

Digamos que 1,2g seja o suficiente para gerar hipertrofia em um idoso. Digamos que 1,2 seja o limite. A partir de 1,3 ele já não absorve mais. Se um idoso tem hipertrofia com 1,2g, você tambem teria, certo? Certo. Agora, o problema é que o limite dele é 1,3g. O seu limite é 1,3g? Não, vai ser bem mais alto.

Editado 27/01/2013 às 15:27 01/27, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

Tá, vai ser quase desenhado porque estou esperando a academia abrir.

Por que você não discute a questão dos BB's? Porque os EAs elevam a quantidade de proteina absorvida. O que são EAs? Hormonios. Hormonios que você também tem no seu corpo, a diferença são as quantidades. Quem absorve mais proteina, um cara tomando 1g de testosterona por semana, ou você? O cara tomando testosterona. Quem tem mais massa muscular? Você ou sua irmã? Você. Quem tem mais massa muscular? Você ou a Suzy Kellner? A Suzy Kellner. De maneira SUPER SIMPLES para fácil entendimento: porque você tem mais massa muscular que sua irmã? Pela suas quantidades de testosterona. Porque a Suzy Kellner tem mais massa muscular que você? Pelas quantidades de testosterona dela. Ou seja, mais testosterona significa uma maior sintese proteica, que significa mais massa muscular.

Analisando apenas hormonalmente. Seus hormonios são iguais os do seu avô? Não. E não é só testosterona, entra aí insulina, gh, etc etc etc. Então da para comparar seus resultados com os de seu avô? Não.

A quantidade hormonal AUMENTA a sintese proteica. Por isso achar o limite da sintese em um idoso não vai significar quase nada para o limite da sua sintese, são muito diferentes hormonalmente.

Que lindo, enquanto isso muitos jovens no brasil estão aí se entupindo de proteínas, esquecendo dos carboidratos e outras coisas mais.. até agora ninguém me mostrou pesquisas ou estudos comprovando que um NATURAL potencializou seu ganho em massa muscular apenas elevando a quantidade proteica ingerida... mantendo o mesmo treino, tudo igual ... eu quero saber isso... por enquanto vc só falou de BB ...

Que lindo, enquanto isso muitos jovens no brasil estão aí se entupindo de proteínas, esquecendo dos carboidratos e outras coisas mais.. até agora ninguém me mostrou pesquisas ou estudos comprovando que um NATURAL potencializou seu ganho em massa muscular apenas elevando a quantidade proteica ingerida... mantendo o mesmo treino, tudo igual ... eu quero saber isso... por enquanto vc só falou de BB ...

Agora to saindo, antes que a burrice passe para mim. Desisto. Acho que uma conversa com meu cachorro é mais produtiva.

Ja postaram os links ali, só você ler.

Pra finalizar, posta uma foto sua aí com 1,2g de proteina por kg. Depois eu posto a de um natural com 3g de proteina por kg. A gente ve a diferença.

Aliás, qual o meu problema? Se o cara quer comer 1,2g/kg e ser eternamente frango, por que eu me importo? lol

Editado 27/01/2013 às 15:33 01/27, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

Cara... eu n disse que estou defendendo 1,2 de proteina por kg... só estou dizendo que se fosse comprovado que essas quantidades exageradas de proteina não trazem diferenças isso seria muito benéfico e econômico.

Benéfico pq o corpo trabalharia menos pra processar proteína, dando mais saúde para seus rins por exemplo no futuro.. e econômico pois alimentos ricos em proteína tendem a ser caros...

O instrutor da minha academia disse que se não consumir pelo menos 4g/kg não cresce. É muita burrice.

d40r4 é ignorar o meu post com os artigos científicos e continuar brigando...

pode isso Arnaldo?

Editado 27/01/2013 às 15:40 01/27, 2013 por dushlolzor (veja o histórico de edições)

d40r4 é ignorar o meu post com os artigos científicos e continuar brigando...

pode isso Arnaldo?

É cara. Quer conversar com meu cachorro tambem? Eu disse que seria mais produtivo.

O primo do cara ou é o maior genio do mundo, ou o contrário. Quantidade de proteina é algo que vem desde o sandow, devem sair milhares de pesquisas e estudos sobre isso anualmente, mas ele vai revolucionar tudo testando com idosos. Já sei quem leva o nobel.