antonny p.

Suplemento para ganho de massa = Comida de mais
Suplemento para definição = Comida de menos

Olá pessoal, tudo bem com vcs? Espero que sim.

Primeiramente gostaria de me apresentar. Eu sou nutricionista, assim como o Ney, sou formado desde 2011 e em breve vou comecar meu mestrado na Alemanha. Sempre tive um sonho de morar e estudar fora desde que era crianca, entao batalhei pra isso e hoje as vezes nao consigo acreditar que estou aqui. Óbvio que batalhei muito pra chegar aqui e com muito esforco aprendi o alemao em 1 ano, coisa que poucos fazem, posso garantir a voces. Conheco pessoas do mundo todo aqui, convivi e sei como o alemao é uma língua complicada, mesmo pros alemaes. Moro em cidade universitária e aqui tem mais estrangeiro do que alemao mesmo e assim é em todas as cidades universitárias da Alemanha. Hoje pode-se dizer que a Alemanha é o país do estudante, tamanha abertura que eles deram nos últimos anos, principalmente em virtude de que os alemaes atualmente pensam mais na vida profissional e esqueceram a vida social, nao só isso, mas cada vez menos nasce alemao, pois a média de filho aqui é de quase 1 filho por casal. Enfim, estudar aqui é pra poucos e a pressao é muito grande, pode-se ver isso no rosto dos alemaes todos os dias, de como as pessoas sao estressadas, mas competentes e trabalham muito. Mas as vezes fico bobo como eles tiram o fim de semana pra relaxar mesmo, pois fim de semana é fim de semana e ponto. Quase nada funciona dia de Domingo aqui.

Bem, eu participei de fóruns muito ativamente de 2003 até 2009 e depois disso fui amadurecendo minha cabeca, sobretudo do que aprendemos durante a graduacao de Nutricao e por falta de tempo mesmo parei de acompanhar. Acho muito interessante a troca de informacao, os relatos que sao dados e o sentido do treinamento que as pessoas passam aqui, mas nada além disso. Talvez o Ney saiba do que estou falando. Nao é uma questao de que sabemos mais, mas é difícil como profissional ler certas coisas na internet e de forma discriminada as pessoas falam como se fossem profissionais da área mesmo, dando conselhos e intervindo diretamente tanto em treinamento, quanto na alimentacao das pessoas. Acho sim muito legal a troca de informacoes, nao me entendam mal, ainda mais quando as pessoas trazem a tona a literatura científica e vao se respaldando a partir dela.

Eu fui atleta de MTB (ciclismo) entre muitos e variados esportes que fiz na vida e hoje dou prioridade a minha saúde e manutencao do meu corpo, além de sempre tentar me divertir. Comecei a fazer treino resistido com 15 anos de idade e depois nunca mais larguei, tive muitas paradas e etc, mas continuei até hoje, assim como a bike também. Existiu um momento durante a minha graduacao que parei com o ciclismo e fiquei somente entretido com o corpo, no auge das informacoes de fóruns haha, e dediquei meu corpo somente a musculacao. Foi uma época díficil, fiz muitas maluquisses, tornei-me muito cético com ciencia e por um momento ainda deixei de acreditar em Deus, apesar de que no fundo eu sabia que ainda acreditava, dentre outras coisas e perdi um pedaco do prazer da vida. Aliás meu prazer era ler sobre fisiologia e bioquimica, eram as únicas coisas que me paravam imediatamente e eu esquecia tudo que estava ao meu redor, assim como pessoas que vinham conversar sobre nutricao e treinamento. Só depois de acertos e erros que nós percebemos que a vida nao é só musculacao, nao é só dieta e por ai vai, tudo é um equilíbrio. Me arrependi amargamente de ter parado de pedalar e quando voltei foi a melhor coisa que aconteceu pra mim, pois eu fazia o que gostava e me divertia muito, pois gosto de adrenalina e nao consigo viver sem. Nasci em cima de uma bike, entao acho que podem imaginar como é dificil largar uma coisa que se ama.

O que quero dizer com isso, é que nao deixem de fazer as coisas que vcs gostam, nao que a vida seja curta, mas que a gente pode aproveitar cada momento da vida dando atencao ao corpo, a saúde, nossos desejos, nossos objetivos e etc. Tudo é uma questao também de organizacao. Mas lembre-se que pra tudo tem um equilíbrio e o nosso corpo é um dos que nos mostra que realmente isso é importante.

Esse ano descobri 2 hérnias de disco, uma dor que tinha no quadril há 3 anos atrás e mesmo sendo diagnosticado por um médico, ele nem me disse que eu já tinha um protusao discal e que isso poderia se agravar no que se agravou, a hernia de disco. Além disso ainda descobri num teste aqui, que tenho escoliose, hipercifose e lordose (acho que muito em virtude dos dois primeiros). Saber a origem disso, realmente é dificil falar, pois meu pai também teve a mesma coisa, meu avo também e além disso pratiquei muito esporte a vida toda. E acreditem, eu como profissional sempre respaldado em ciencia, sempre fiz exercícios na melhor forma possível, na melhor técnica possível e mesmo assim, ainda acabei me dando mal. Com certeza em alguma coisa eu estava fazendo errado e nao escutei meu corpo, sempre me achei um pouco super-homem. Fiquei extremamente triste nos ultimos meses e perdi quase 10kg de massa magra e voltei pros treinos novamente e estou muito mais animado agora, com chances de voltar pras bikes de novo. Entao, penso o seguinte, é muito importante procurar os profissionais certos pra nos auxiliar, a gente bate no corpo todos os dias e acha que vamos aguentar isso a vida toda. Achar que sabe o que está fazendo, todo mundo acha, mas no final pode custar caro.


Eu queria deixar o parabéns pro Ney e fico muito feliz de ver outro nutricionista, do qual tenho ideias afins e que além disso conquistou um espaco na profissao baseando-se na ciencia da nutricao, sobretudo em experiencia prática, pois também amo essa área e é nela que confio.

Havia muitos anos mesmo que nao passava nem um olho em um fórum de BB e acho um relato de um Nutricionista que tem pensamentos até muito próximos e entendi muito bem a aflicao que alguns momentos haha, eu passei por isso e ainda passo por muitas coisas. Quem foi atleta sabe do que estou falando. A gente acaba ficando iludido pelo momento em que vivemos, é uma coisa impressionante como muitas vezes nao conseguimos mesmo enxergar certas coisas.

Eu fiquei lendo esse tópico por 3 dias e nem poderia estar fazendo isso, pois fico um pouco lerdo quando vou ler alemao de novo haha e tenho uma prova de alemao daqui 1 mes e preciso realmente me preparar, mas acho que esse tipo de leitura me deixa mais animado, pois tem quase 2 anos que nao boto a mao em um livro de fisiologia, sim li alguns livros, e sinto o quanto isso é importante na minha vida e prazeroso acima de tudo. É díficil, pois queria muito continuar lendo artigos cientificos como sempre fiz, mas eu tinha que me concentrar no alemao e sei como me atrapalhava falar portugues enquanto aprendia o alemao. Mas daqui 1 mes vou comecar novamente a tao sonhada leitura da fisiologia, bioquimica e etc, claro em alemao e o bicho vai pegar hahaha.

Eu sentia que no Brasil as pessoas me colocavam muito pra baixo em relacao ao que eu ia fazer, pois simplesmente sai do Brasil, sozinho, sem conhecer uma pessoa aqui na Alemanha, me joguei (obviamente com planejamento, pois nao sou tao maluco assim) e consegui vencer várias etapas dos meus objetivos e da minha vida. Entao, nao deixei de acreditar no que vcs almejam pra suas vidas, tenham fé seja no seu corpo, na sua dieta, no que vc quer pra sua vida. Mas nao pensem que nada cai do céu. Nao adianta só planejar no papel, tem que se organizar, tracar metas realistas, acreditar e principalmente se esforcar muito, meter bronca mesmo. Nao tenham medo de conhecimento. Eu sempre disse que acho mais importante uma pessoa que tem sede de conhecimento, que tem curiosidade em aprender e tem principalmente MOTIVACAO, do que uma pessoa que tem 3938298 títulos academicos e nota 10, nao acho que isso seja importante.

Espero que isso ajude a elucidar algumas cabecas. A vida nao é só corpo, a vida nao é só dieta, mas a vida é o corpo, a dieta, a lazer, a profissao, seus objetivos, familia, amigos e seus desejos. Acreditem, eu passei por várias coisas que os marombas passam, já tomei albumina com azeite toda noite, já tomei natubolic haha (nossa essa eu tirei do fundo o baú), entre outras coisas mais.

Queria poder escrever mais, até tinha mais ideias e acabei esquecendo tudo. Quando falamos de coracao, a gente esquece tudo mesmo. E pela linguagem do Ney dá pra perceber que além de um bom profissional, ainda é uma pessoa de bom coracao e acho isso primordial pra um profissional seja ele qual for.

Grande abraco e obrigado quem teve paciencia de ler até aqui e desculpe alguns erros de portugues.

Olá Ney, tudo bão?

Complementando o que o lucas.oliveira e o Greco-Romano disseram, você tem que comecar a pensar agora mais em planos de movimento, cadeias cinéticas usadas, e eu acho que pra isso, um treino AB2x (upper-lower), se encaixaria melhor no que você está procurando.

Por exemplo no seu treino atual que é este:

Segunda - Costas, Bíceps Terra - 4 x 4 Barra Fixa - 4 x 8 Remada Máquina (não vou aguentar fazer uma curvada aqui vou estar arrebentado pelo menos no início) 4 x 12 Scoth 4 x 8 Alternada - 4 x 12 Panturrilhas Terça - Peito e Tríceps Supino Reto - 4 x 4 Supino Inclinado Máquina - 4 x 8 Crossover - 4 x 12 Paralelas - 4 x 8 Corda - 4 x 12 Abdominais Quinta - Pernas (fiz hoje - sexta e deu pra fazer e só passei mal no final) Agacho 4 x 6 Leg Press 4 x 8 Extensora 4 x 12 Flexora sentado 4 x 8 Flexora unilateral em pé 4 x 12 Sexta - Ombros Desenvolvimento frente barra 4 x 6 Elevação Unilateral sentado "de lado" no banco inclinado 4 x 8 Posterior máquina 4 x 10 Encolhimento halter 4 x 8 Panturrilha Abdominais Na segunda que é seu treino de costas, já comeca com o terra, que é um exercício de extensão de quadril primariamente, logo deveria ser jogado em um treino de membros inferiores, e ainda com predominância da cadeia posterior do corpo. Continuando, você faz 32 reps de barra fixa, que é um movimento de puxar na horizontal e 48 reps de remada na máquina que é um exercício de puxar na vertical. Depois faz os isolados para grupos menores que eu nem vou contabilizar aqui. Na terca comeca os supinos e faz 48 reps no plano horizontal (sei que tem o inclinado que não é tão horizontal assim, mas vamos deixar nessa categoria pra facilitar) depois faz o cross over pra mais 48 reps que é do mesmo plano (mas que é uma aducão) ainda que isolador e mais paralelas pra 32 reps, que seria um empurrar na vertical só que pra baixo, mas que exige bastante rotacão interna de ombros. Na quinta são 24 reps pro agacho, que é de cadeia anterior dominante dependendo do estilo que você adota, 32 reps pro leg (idem agacho), 48 pra extensora e 48 e 32 pras flexoras. Na sexta 24 reps pra um exercicio de empurrar na vertical e 40 de puxar na horizontal, o resto não tem relevância. Agora contando essas reps fica assim: Movimentos de empurrar e aducão de ombro: Supinos = 48 reps Paralelas = 32 reps Desenvolvimento = 24 reps Crossover = 48 reps *Aqui a gente poderia jogar a elevacão lateral também, apesar de ser uma abducao, o posterior de ombro não é muito recrutado. Movimentos de puxar e abducão de ombro: Remada na máquina = 48 Barra fixa = 24 Posterior máquina = 40 Agora pros membros inferiores: Cadeia anterior dominante: Agacho = 24 reps Leg = 32 reps Extensora = 48 reps Cadeia posterior dominante: Terra = 16 reps Flexoras = 80 reps Daí já dá pra tirar uma base e ver como os membros superiores estão super enfatizados, com mais enfâse ainda pros peitorais, e parte anterior de ombro em detrimento dos músculos das costas. E ainda dá pra dizer que você trabalha muito pouco no plano vertical, tanto de puxar como de empurrar. Na comparacão do treino de inferiores, dá pra ver que você tem apenas o terra, que trabalha bem a extensão de quadril, sem contar que o volume também está levemente maior na cadeia anterior. E voltando pro AB2x, seria legal você estruturar dosando bem essa questão do volume de puxar/empurrar na vertical/horizontal, superiores/inferiores, nos inferiores de cadeia anterior e posterior, etc. Abracos.
Isso tudio pra dizer também que a longo prazo, isso com certeza seria um fator que te levaria a lesões por desbalancos musculares e problemas de postura/mobilidade/flexibilidade.

Ney concordo com oq o Ice disse! quanto sua escolha de grupos eu particularmente nao gosto de botar peito antes de costas pq praticamente todo exercicio de puxadano pulley alto ou com barra fixa envolve peitoral tb, entao prefiro treinar primeiro costas estando com a musculatura 100% descançada do que treinar peito e no outro dia com o peitoral ainda fadigado treinar costas e correr o risco de lesionar o peitoral como jà vi muito acontecer!

Outra coisa q nao gosto de fazer é jogar exercícios que treine a musculatura lombar no início de um treino de costas , a lombar é um musculo estabilizador e por isso está atuando em quase 100% de todos os exercícios feitos, ele estando fadigado pode nao aguentar o tranco ai vc vai ter um belo problema nas mãos , por isso deixo ele sempre para ser treinado por ultimo e só treino ele diretamente uma vez por semana para dar tempo total de uma boa recuperação!

Fala meus queridos. Que dia bonito em Curita hoje voces nao fazem ideia..nao tem uma nuvem no céu faz uma semana. Isso acelera as obras do meu apto e assim que tudo ficar pronto quero pegar o salao de festas e fazer uma festa com vcs....vamos tdos ficar na minha casa topam?
Tava pensando aqui, precisamos URGENTE nos encontrar esse ano galera..é esse tipo de movimento que ta faltando nosso...trocar idéias, experiencias, goles , etc rsrs....

Antes da reflexao diária eu vou responder meus nobres amigos:

John- Nao faço aej pra tirar a retencao do glicogenio. Primeiro que o glicogenio retem exclusivamente agua itnramuscular e isso é bom..isso que deixa o fisico parecendo "de pedra" como nas fotos (eu usei 10g de cho por kg de peso no carb up e é esse protocolo que sigo com meus clientes nas finalizações..eu exagero MESMO no carbo.). O AEJ é pra criarr demanda calórica..dou uma depletada de manhã porque me permiti comer um carboidrato a mais na ceia , entende? E isso me faz bem, além de curtir correr, caminhar, etc eu me permito comer um pouquinho a mais...mas tem que ter cuidado nessas fases de desmame da oxa ...
Ja sua outra pergunta é mais complicada. Como conversamos aqui, e voces me aconselharam que se estivessem no meu shape nao estragariam num bulk e nao tem campeonato mesmo e pra um simples nutri eu to de bom tamanho, meu desafio agora é manter o máximo que eu puder a massa magra. Eu acho mais facil (EU , MEU BIOTIPO) manter o bf do que a massa magra. Eu gosto de desafios e quero ver como meu shape vai se assentar "ao natural" . Pra falar a verdade to beeeem curioso.

E sabe cara, até da espaço pra um desabafo aqui. Ontem cheguei muerto a pau do consultorio e deitei na cama e novamente senti aquela deprezinha que senti quando meu estomago detonou-se. E comecei a "me cavocar" ir atrás do que seria isso. E cheguei a uma conclusao que é tao obvia mas que ainda nao a tinha internalizado: o fisiculturismo nao é pra gente medrosa (cautelosa). Porque assim, pense(m) comigo. Se eu quiser passar do fisico que eu to agora (to com 44,5 de braço seco) vai ter que ser a base de droga. E muita droga. Vejo esses caras do face falando em trembolona, testo em gramas e os caras (me perdoem voces a falta de humildade) quando estao ao meu lado ou do andré simplesmente se apagam..ou tao retidinho, ou nao sao tao grandes pessoalmente , etc...como eu disse pro andré quarta , agente ta tirando "agua de pedra" nessas doses que tomamos. E agora agente SABE da realidade da coisa e a minha consciencia nao me permite me drogar indefinidamente pra ir la no palco pegar um pote de whey como premiação.

Porque voces acham que o André ta no bodybuilding agora de outro jeito? Porque voces acham que me desiludi com o esporte? Porque no backstage a coisa é outra. Claro , nao vamos generalizar, mas o que eu digo é o seguinte: PRA MIM eu ja realizei um sonho. Subi no palco, fiquei em segundo lugar perdendo apenas pro goiaba que tava quasae 10 kg a mais que eu (e tenho orgulho de ter perdido pra ele porque ele tem um fisico monstruoso) e eu ja sei o que passa no dia D, uma semana antes, etc. E as minhas tristezas vinham dai. Da quebra (benéfica) de uma ilusão. E como diria meu pai "só se desilude quem se iludiu" . Quem aqui nunca pensou que pra ser um puta bb poderia chegar la sem droga ou sem muita droga? Todo mundo pensou. Mas nao galera. Nao é assim que funciona. Eu gosto de desafios de verdade, e eu quero agora conhecer o que vai sobrar desse Ney aqui. Tenho que me preparar psicologicamente pra ver minha densidade diminuir, minha definicao diminuir, minha massa magra diminuir. Mas seja como for EU QUERO A VERDADE. Entende?

Smaw - ta respondido? Eu nao tinha visto, pardon!!!!

E quanto ao "suposto" efeito catabólico do alcool? é real? tbm sempre tive dúvida em relação a isso.
Não só pelas calorias em si, mas mais pelo catabolismo mesmo.
Já vi q o recomendado se você quiser beber algo alcoólico é estar sempre hidratando (antes, durante e depois), mas oq ja me pesou a cabeça mesmo foi isso, medo de perder um dia de treino e dieta por causa de uma bebedeirazinha, uahxuahs.

Obs: Evito ao máximo bebidas alcoólicas por este motivo.

Cara acredito que muita coisa pode ser feita naturalmente, eu defendo essa prática, mas sem condenar quem não acha legal! Mas tem que contar com alguns fatores limitantes do ser humano: paciência e disciplina. Por que vc acha que muita gente que tem menos de 1 ano malhando já chuta o balde e diz vou fazer um mega ciclo? Falta de paciência! Por que vc acha que uma pessoa inicia um dieta e logo logo tá com uma coca cola e um pacote de doritos? Falta de disciplina! Então antes de falar em dieta e treino acho que deveria se falar muito em paciência e disciplina por aqui! Se pra usuário de AEs esses itens são limitantes imagina pra nós naturas! Você posta uma coisa interessante no blog já vem nego pensar: quanto tempo de academia vc tem? E o tamanho do seu bíceps! O quê !!? 8 meses de treino e vc só tem 37 de bíceps??? Perdeu apenas 5% de bf??? Frango!!!
Tá vendo como é! As pessoas esperam em pouco tempo está um atleta! E as pessoas de mente fraca caem nessa e largam mão da paciencia e chutam o balde partindo pros AEs sem ao menos uma noção de disciplina, e ai começa mais um drama, ciclo por cima de ciclo, álcool misturado, outras drogas, ECA, clembuterol, mais álcool e ai já viu! Essa é a realidade de todos? Nunca, mais muuuita gente é assim ! Não tô aqui de falso moralista não tá! Mas pra mim sempre um usuário de AEs deveria ser o cara que já treina legal, tá disciplinado, tá focado, é inteligente( sabe que pode se fuder) é esperto( procura acompanhamento médico) e principalmente visa competição e não estética apenas! Pra que essa lenga lenga toda que falo! Pra responder se dá pra reduzir de 12%-8% de bf naturalmente? Claro que dá! Só vai demorar e vc vai ter que mudar tooda a sua vida pra isso acontecer!

Segunda parte: dietas cetogênicas em bulk na teoria dá sim, pois a diferença dela é a tua fonte de energia que é agora gordura, mas com elas você pode da mesma maneira fazer um incremento de calorias pra bulk ou um déficit calórico em cutt! Na pratica como nunca testei, desde que entrei na academia há 8 meses venho brigando com a balança com sucesso mas longe de chegar onde quero ainda nunca fiz um bulk! Até pergunto vcs acham isso certo? Ficar em cutting por tanto tempo?( lógico sempre fugindo da homeostase) tem esse link que queria deixar pra vc não é um artigo mas dá uma ideia da dieta e pra quem conhece fisiologia pode adaptar as informações mais técnicas! Deixo em aberto essa nova discussão para busca de artigos, dietas cetogênica e coisas relacionadas a insulina! Vcs topam?

https://www.dna.ind.br/noticias/dieta-cetogenica/

este ultimo artigo me parece confirmar aquela teoria do ney dos shakes pós-treinos .
valeu , ótima contribuição ..

Muito bom tópico , como o ph .ni falou , quando perguntamos , muito se fala "pesquise " e tals
mas acontece ( principalmente na area de esteróides ) que as vesez pesquisamos , a gente lê , relê
e não consegue assimilar tanta informção , principalmente pra quem não tem a mínima base sobre o assunto .
Pensem assim : é a mesma coisa de vc pesquisar sobre algum tratamento de risco na area médica ,
entender tudo pelas metade , e fazer o tratamento por conta própia .
Se o pessoal tivesse a paciencia e boa vontade que o Diggoskt teve até agora em tirar dúvidas ( AJUDAR)
esse tópico poderia ser até fixo . Mas acima de tudo muito boa iniciativa . parabéns .
Abraço ..