Ney Felipe

O integral é proposital. Mais gordura, mais kcal , mais micronutrientes tb... Ser "limpo" é relativo e depende do contexto da dieta! Forte abraço

Grande Denis...me desculpe acabei esquecendo cara. Valeu pela ajuda.é isso mesmo..750,02 kcal ! Obrigado ! rodrigo: Ja li esse artigo sim. Algumas coisas a considerar 1) Como o Denis comentou, trata-se de alguem que está em off, alguém que consome 750 kcal em um shake tem que estar em off rsrsrs 2) Essa história de não misturar gordura com carboidrato é complicado porque veja, as gorduras abaixam muito o IG de um alimento. Mais que qualquqer fibra , mais que qualquer proteína. Tanto é que formulas de nutrição enteral tem praticamente esse percentual de divisão de macronutriente para que o paciente que às vezes nem mastiga mais, possa ter uma entrada gradual de nutrientes na corrente sanguínea. E algumas coisas tem que ser pesadas pois voce nao pode esquecer que se voce ingere apenas carboidratos e proteías e libera insulina, nao deve esquecer auq evoce ja tinha gordura circulante no plasma , entao o que voce acha que acontece cm a gordura que estava previamente circulante no período´sem se alimentar? volta tudo para a célula e no final das contas, para você engorar precisa muito mais do que um shake cho x lip

Da uma olhadinha neste pré-treino. Abraços

Ola Pessoal. Vou postar aqui um hipercalórico caseiro que gosto de prescrever principalmente devido a pobreza nutricional de muitos hipercalóricos nacionais. A maioria deles são carentes em fibras, possuem IG de moderado a elevado, pobres em proteínas, apenas traços de algumas vitaminas, enfim. Abaixo segue a receita, e, como todo bom hipercalórico tem os dados macro e micronutricionais eu calculei todo o percentual de vitaminas dele. Espero que curtam, é barato e é um ótimo pré-treino. - 300ml de leite desnatado - 30g de leite em pó integral - 30g de aveia OAT BRAN (fibra soluvel) - 1 colher de sopa de óleo de canola - 1 colher de sopa de linhaça dourada - 1 banana - 1 dosador de whey (28g) de maltodextrina - 1 colher de sopa de frutose - 12g (um dosador pequeno tipo do FernandoW) de whey protein Resultado da brincadeira: KCAL: 750,02 Carboidratos: 98,3g (52%) - INDICE GLICEMICO : 51 Proteínas: 35,8g (19%) Gorduras: 23,8g (29%) sendo: Monoinsaturadas: 7,77g Poliinsaturadas: 2,9g Saturadas: 6g Omega-3: 640 mg Fibras: 7,66g Colesterol: 32,5 mg BCAA: 4,467g sendo: Valina; 1832,65 mg Leucina: 1764,78 mg Leucina: 2895, 11 mg Micronutrientes: Alguns como selênio estão zerados mas isso deve ser adequado com a dieta. 1 colher de sopa de castanhas ja supre a quantidade de selênio. Para os outros, o mesmo princípio.

Eu treino a noite, e me enquandro na pergunta. E para as pessoas que acompanho prescrevo o seguinte: Primeiro shake (bem esclarecido ja com 1g de cho por kg) Segundo shake (mais proteinas menos cho) Ceia sólida ( eu estou colocando ovos, mas ectos em geral poderiam incluir algo de baixo indice glicemico aqui) Abraços

Ciclar com 32 de braço é um absurdo!

Capricha nos cardios, mutante! Abraços

São 3 picos de insulina em horários que você precisa de pico de insulina. Uma pessoa pra ficar diabética ela faz pico de insulina todo dia durante anos e tudo isso aliado a sedentarismo. Se uma pessoa ficar diabética fazendo isso eu jogo meu diploma fora, rasgo. Eu acho muita ingenuidade até achar que eu prescreveria algo para criar danos na homeostase de alguém. Eu não vou mais justificar minha metodologia. Usa quem quer , azar de que não usa, mas me encheu o saco isso de mp´s pedindo se vai ficar diabético com isso. Tanto é q nos dias de não treino só há UM pico de insulina. E digo mais, quem garante que depois do almoço o seu pico de insulina não é o mesmo de um pós treino? Não me venha falar de IG pra justificar isso que IG nao resolve nada. O buraco é mais embaixo... E o conhecimento é libertação... Abraço a todos.

Não estava discordando Craw..só fiz a provocação rsrsrs Junior: adoro esse tipo de discussão saudável

Craw: Se você perdeu a fé em proteínas hidrolisadas, e não vê lógica nisso, então como vê lógica em consumir numa sentada 20g de BCAA ? Você está condendando o indivíduo consumir aminoácidos sem cadeia e você pratica a mesma coisa? Pois afinal, eu posso tranquilamente dizer que BCAA é uma proteina hidrolisada! Veja, não estou defendendo a idéia de consumir proteína hidrolisada pós treino. Só estou fazendo uma provocação para que você mesmo se questione. Ja falei aqui de cansar: A biiodisponibilidade de aminoácidos ingeridos hidrolisados é MUITO MENOR do que proteínas. Vejo as pessoas que oriento crescerem com coisas simples, sem inventar moda (10 a 20g de whey concentrado mesmo após o treino + 1g de cho por kg de peso). Quando o craw fala que absorção (que eu chamo de biodisponibilidade) de whey hidrolsiado não é a mesma coisa, ele não está errado. O melhor aproveitamento são dos grandes peptideos que passam por um unico transportador na luz intestinal. TUDO que chega no intestino (seja da albumina, do whey, da caseina) vai se transformar em di ou tri peptideos pelas carboxipolipeptidases. O que diferencia uma proteína da outra é o processo antes desse processo. É a parte de digestão desse grande "novelo proteico" . Não é no achometro que eu digo que aminoacidos (aa) isolados nao sao ttao bioaproveitáveis. A literatura é vasta, ampla e merece credibilidade porque essa literatura é da nutrição clinica...onde eles NAO PODEM ERRAR. Porque o individuo nao vai simplesmente "nao ganhar massa" entende ? As vezes é um paciente que só se alimenta via sonda nasogástrica por exemplo, aí agente tem que saber...agente é OBRIGADO A SABER qual a melhor maneira de dar proteínas para esse ser humano. Voces me entendem? Muitos de voces tem opinão propria. Pescam uma coisa ali, pescam outra lá e tiram (muitas das vezes de maneira coerente e certa) suas próprias conclusões sobre os ciclos gástricos, biodisponbilidade aminoacídica etc. No entanto eu evito "defender minha opiniao propria" pq nao posso achar uma coisa. Minha cabeça compila aquilo que lê de mais fiél e eu simplesmente "copio e colo" para vocês. Sou apenas um mediador. Por isso fico de cara quando vejo nego afirmando MESMO QUE SEJA ALGO QUE EU JA AFIRMEI TIPO "Ah, o Ney disse que BCAA é dinheiro jogado no lixo então é dinheiro jogado no lixo" aí vem um cara e fala "galera que que voces acham do bcaa " e o papagaio responde "é dinheiro jogado fora" .....com que propriedade se fala isso ? Entendem o que digo? Alguem leu até aqui? rsrsrsrs To falando porque assim, o pseudocientismo está imperando cada vez mais nesses posts. Se voce tomar a leucina + 1g/cho por kg e depois de meia hora tomar o shake tardio tudo bem! " Ah mas é que até digerir o shake nao sei o que" e quem disse que o shake digere tudo de uma vez ? Voce vai ficar no máximo 10 minutos sem um novo estimulo insulinemico, tendo em vista que voce ja quebrou o estresse do treino, me prove que 10 minutos sem estimulo insulinemico vai atrapalhar na hipertrofia! Defendem tanto essa coisa da pratica da pratica , quando cheguei no forum aqui falavam q eu era pura teoria. Mas eu vejo que tem gente que deixa se levar por rotulos (teorias) e promessas e não ve que o que funciona na prática é o simples! " keep it stupidly simple" Ja dizia um mestre!

Sabe eu tava lendo o outro artigo postado pelo Drago, tava lendo mais sobre essa idéia de que "após o exercicio nao adianta tentar estimular a insulina" e aproveitei que deu uma folguinha no meu projeto pra escrever aqui. Tudo que foi escrito no artigo , que exercício auxilia o diabético é verdade. Tudo aquilo é verdade. No exercicio NAO TEMOS INSULINA , temos GLUCAGON,MONOAMINAS , ENDORFINA, ETC. Isso tudo é fato. Só que pra essa população é benéfico talvez colocar um carboidrato de baixo indice glicemico (estou falando da população diabética obesa e hipertensa, os plurimetabólicos) . Talvez colocar apenas proteina mastigável após o treino seria interessante. E isso que a maioria dos profissionais da nutrição falam. No entanto após o treino, os GLUT-4 estão todos migrados na membrana muscular...entao porque nao deixar uma pessoa dessas comer um carbo que ela sempre ouve que não pode? Se saimos do treino com os gluts sedentos por carboidratos, porque nao deixar alguem ingerir carboidrato após o treino (estou falando de caso clinico). O que as pessoas esquecem é que a insulina nao transporta glicose magicamente. A insulina NAO TEM EFEITO ENZIMÁTICO ! Nao tem! Quando agente fala "a insulina promove entrada de carboidrato na celula" é porque via segundos mensageiros (pois seu receptor é de membrana e autofosforila-se) vao desencadear migração de gluts (glut 2, glut 4). O exercicio mimetiza (imita) o mecanismo da insulina. E isso é otimo. É disso que o artigo fala. Mas sabe o que nao me entra na cabeça? Porque achar que a insulina não ´terá efeito após o treino? Se o exercicio diminui a insulinemia, o que aumentaria? A ingestão de carboidratos simples. Pra que? Pra justo diminuir os niveis de catecolaminas (que são as primeiras a diminuir) glucacon, cortisol, etc. Isso não acontece? A insulina não tem ação pós treino? Não precisa agente inventar muita metodologia ou utiliza de dosagem do soro após o treino. Você faça o seguinte, você vai correr ,se voce aguenta correr pelo menos 40 min, voce tome 1g de carbo/kg de peso em 200ml de agua como eu prescrevo e me diga se vc nao teve que parar o treino. VAI ACABAR COM SEU TREINO COM UMA BAITA HIPOGLICEMIA DE REBOTE... Isso se sobrepõe ao efeito do exercício. agora vamos hipotetizar que todos os artigos, tudo que diz respeito a insulina pós treino e seus benefícios estao errados e que os gluts 4 estao migrados na célula mas nao havera insulina. Se a mesma nao tem efeito enzimatico e só age via gluts, o exercicio , no final das contas já adiantou isso pra gente. Ele ja colocou os gluts na membrana coisa que seria papel da insulina, ou seja, mesmo que teimem que não ha efeito da insulina pós treino, os gluts estao la no pós treino certo? Entao porque não tomar a quantidade certa de carboidato simplesmente para anular os efeitos catabólicos das transaminases sedentas pra converter amino em esqueleto de carbono ? Nao me entra na cabeça que nao caiu a ficha ainda de quem divulga isso. De presente algumas referencias. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18221559 E olha que lindo esse: Effects of ingesting protein with various forms of carbohydrate following resistance-exercise on substrate availability and markers of anabolism, catabolism, and immunity. Kreider RB, Earnest CP, Lundberg J, Rasmussen C, Greenwood M, Cowan P, Almada AL. Exercise & Sport Nutrition Lab, Center for Exercise, Nutrition and Preventive Health, Baylor University, Waco, TX, USA. richard_kreider@baylor.edu. Abstract ABSTRACT: BACKGROUND: Ingestion of carbohydrate (CHO) and protein (PRO) following intense exercise has been reported to increase insulin levels, optimize glycogen resynthesis, enhance PRO synthesis, and lessen the immuno-suppressive effects of intense exercise. Since different forms of CHO have varying glycemic effects, the purpose of this study was to determine whether the type of CHO ingested with PRO following resistance-exercise affects blood glucose availability and insulin levels, markers of anabolism and catabolism, and/or general immune markers. METHODS: 40 resistance-trained subjects performed a standardized resistance training workout and then ingested in a double blind and randomized manner 40 g of whey PRO with 120 g of sucrose (S), honey powder (H), or maltodextrin (M). A non-supplemented control group © was also evaluated. Blood samples were collected prior to and following exercise as well as 30, 60, 90, and 120 min after ingestion of the supplements. Data were analyzed by repeated measures ANOVA or ANCOVA using baseline values as a covariate if necessary. RESULTS: Glucose concentration 30 min following ingestion showed the H group (7.12 +/- 0.2 mmol/L) to be greater than S (5.53 +/- 0.6 mmol/L; p < 0.03); M (6.02 +/- 0.8 mmol/L; p < 0.05), and C (5.44 +/- 0.18 mmol/L; p < 0.0002) groups. No significant differences were observed among groups in glucose area under the curve (AUC) values, although the H group showed a trend versus control (p = 0.06). Insulin response for each treatment was significant by time (p < 0.0001), treatment (p < 0.0001) and AUC (p < 0.0001). 30-min peak post-feeding insulin for S (136.2 +/- 15.6 uIU/mL), H (150.1 +/- 25.39 uIU/mL), and M (154.8 +/- 18.9 uIU/mL) were greater than C (8.7 +/- 2.9 uIU/mL) as was AUC with no significant differences observed among types of CHO. No significant group x time effects were observed among groups in testosterone, cortisol, the ratio of testosterone to cortisol, muscle and liver enzymes, or general markers of immunity. CONCLUSION: CHO and PRO ingestion following exercise significantly influences glucose and insulin concentrations. Although some trends were observed suggesting that H maintained blood glucose levels to a better degree, no significant differences were observed among types of CHO ingested on insulin levels. These findings suggest that each of these forms of CHO can serve as effective sources of CHO to ingest with PRO in and attempt to promote post-exercise anabolic responses. PMID: 17997840 [PubMed - in process]PMCID: PMC2206056Free PMC Article LinkOut - more resourcesFull Text Sources: BioMed Central PubMed Central PubMed Central Canada UK PubMed Central Other Literature Sources: COS Scholar Universe

Olha gostei muito desse artigo. Show de bola! Parabens!

Paulmito - hahaha sem comentários...eu to rindo aqui de como fui "inocente" hahaha . Agora que eu saquei a ironia. Pepsi- Vou postar sim, deixa eu achar a papelada eu posto. Abraçao galera

Fala meu caro. Bom, nem analisei sua dieta porque tem algumas considerações já de antemão: 1) Eu n consigo opinar "no chutômetro". Não há uma foto clara, não posso opinar através de um "acho q meu percentual é tal' entende ? 2)Muito pouca gordura. Isso atrapalha e muito o cutting 3) muita proteina pro teu tamanho 4) Carbo até que ta razoavel em gramagem, mas distribuido em contexto errado (voce poupa o carbo no pós treino mandando pobres 20g de malto pra mandar pao na janta (???) Por cima é isso. Abraçao

Fla Pimp.; Diminui essa dose de whey ai. Pq 60g??? orque voce nao deixa mais homogenea a proteina do dia? Abraços

Então Craw bem isso mesmo. Quando se está ciclando abordagens (hora faz com whey 15g hora com leucina, hora com outros protocolos) eu acho que é LEI utilizar 1g/cho de altissimo IG por kg de peso após o ciclo. Isso além de nunca causar problemas de saúde (como você pincelou em outro post e eu te questionei) é extremamente benéfico pra imunidade (diminuição de cortisol quase imediata). No que se entende por suplementação com leucina isolada seria a mesma coisa: 1g/cho/ kg + leucina (quantidades individuais que tambem nao se pode generalizar) se esperaria 30 minutos e entraria com o pós tardio (whey + qtdd, menos cho , proteinas que coagulam (leite== caseina), etc). É esse mesmo o raciocionio.

Pimp: A leucina é outra história. E se for utiliza-la para fins de sinalização de mTOR via leucina não deve ser ingerida com outra fonte proteica. Não descarto a suplementação com leucina, acho bem interessante, só que são momentos e momentos celulares. Ha que se saber ciclar as abordagens também!

Fala Galera: Brms: Acho que 2 x semana um cardio leve muito interessante em bulk (teoria e prática) mas longe dos treinos. Pa Prut: Valeu meu querido. Eu fiz os aeróbicos porque 1) faz bem para a saúde SIM 2) Estética 3) Performance ( eu curto melhorar tempos, participar de provas, etc. Mas pensando apenas na estética, dá pra ficar sem aerobicos tranquilamente. Mas eu sinto que cresci mais compacto com os cardios e pude comer mais (bem mais) e conheço meu corpo como falei, já tive as mesmas medidas com 5 kg a mais sem os aeróbicos. Poderia ter a mesma coisa apenas comendo menos? Sim ! Mas eu como muito mesmo! Paulmito: É uma coisa muito séria voce afirmar "Aero nao tem vantagens nenhuma" sabia ? Enquanto voce é apenas um usuario de forum voce nao tem compromisso algum com a verdade dos fatos, entao voce pode julgar uma coisa de acordo com o que voce ouviu falar ou leu. Agora se voce me falar que fez teu doutorado em cima disso, que fuçou em todo o acervo de papers do pubmed ou que tá fazendo residência em cardio ou medicina do esporte eu começo a discutir isso. Nunca leu nada sobre o aumento do HDL via exercicios aeróbicos que a musculação nao chega nem perto de tamanha modificação no perfil lipídico sérico ? E isso não seria interessante para um pós ciclo para regular por exemplo o teu perfil lipidico sérico? Pense nisso antes de divulgar uam coisa tão seria dessas, Paulmito. Obrigado a todos pelos comentários. Abraço a todos!

Acho que é jogar dinheiro fora.

Galera, seguinte. Por hora estou encerrando o tópico, não tenho mais o que relatar de agora em diante porque, como verão a seguir, cheguei mais rápido do que pensei (3 cm de braço em menos de dois meses) no meu objetivo (de chegar aos 40 de braço com qualidade e sem esteróides). Por isso, caso alguém tenha perguntas irei responder com prazer, no entanto não irei relatar mais pois não sei o que acontecerá daqui pra frente. Se eu for ciclar ou algo do tipo infelizmente por questoes eticas e profissionais não irei relatar (isso nao significa que eu nao gostaria de faze-lo pois até minha concepção de ciclo é diferente, homeopática, curta e dá mais certo do que vejo por aí). Mas enfim, seguem as conclusões e um abraço a quem acompanhou. Nessa última semana foram Mais 1 kg + 0,5 cm de braço ! ATÉ QUE ENFIM CHEGUEI NOS 40 ! rsrsrs Faz tempo que eu não sabia o que era isso..."agora a vida começou" como dizem rsrs Mas enfim, Cheguei nos 40 mais cedo do que pensei (bem mais cedo). Me surpreendi dessa vez aplicando coisas novas foi mais rápido mesmo. Vasculhando arquivos antigos eu achei umas anotações da última vez que tive 40 de braço, eu tinha 86 kg (5 kg a mais do que agora) e 96 de circunferencia abdominal (6 cm a mais do que atualmente). Entao eu tiro as seguintes cnclusoes: - Memoria muscular existe. Matriz muscular existe; - Porém ,nem sempre memória muscular indica velocidade na recuperação das medidas nem na qualidade (pois recuperei mais rápido e com outra qualidade dessa vez devido aos aeróbicos). - Crescer (bulking) com cardio é a melhor coisa que existe para crescer mais compacto; - Que eu conheço bem meu corpo (por isso não me detalhei muito no treino e na dieta pq cada um deve ter o seu) - Que é possivel crescer com coisas simples (whey do fernando, creatina manipulada e malto atletica) afinal foram 3 cm de braço em menos de 2 meses somente com coisas simples SEM UM MG DE ESTERÓIDE SINTÉTICO, sem glutaminas da vida e BCAA pois valorizo meu dinheiro, socando malto desjejum e pós treino , etc) - Quando falo GANHEI X DE BRAÇO é uma maneira de representar massa total, ganhei acho que uns 4 cm de peito, etc, ok?

Como?

Valeu Bernardo. Estou utilizando agora ABCDE 1 grupo / dia. Comecei agora, cheguei até agora com ABC 2 x semana. Vou variar um pouco. O bom do ABC 2 x semana que voce fica inxado a semana inteira né rsrrs Forte abraço meu caro!

Fala galera , já estou tendo que atualizar. Após uma semana de saturação da creatina (cortesia Farmacia Bula Verdde) , fui me pesar hoje pela manha (domingo de manha , sem roupa e ao acordar é sempre quando me peso) e ganhei 2,2 quilos. Ou seja, a saturaçãozinha me rendeu uns quilinhos em UMA semana! Como nao acreditei fui aderir algumas medidas, e já aumentei 0,5 de braço (39,5 sem se matar contraindo o braço). Estou bem feliz com os resultados estéticos. Eu sabia que meu corpo ia responder bem pois conheço bem "a peça" , mas não tão rápido (achoq ue fazem uns 2 anos q nao tomo creatina). Me sinto como se estivesse ciclando, serio mesmo. O André quando me viu sexta chutou que eu estivesse 6 kg mais pesado e eu falei "vc ta sendo gentil, deu 3,4 kg até agora) e não é que ele tava certo mesmo. Bom ,só pra fechar estou com 80,2 kg , 6 kg a mais do q quando comecei a frequentar o forum. Eu desconfiava que tinha ganho um peso acima do médio essa semana porque eu senti ontem no duatlon...na hora que larguei a bike e fui correr a minha lombar doeu um absurdo. Fui terminar os 5 km em 31 minutos = ( . mas enfim , ta sendo bacana. Utilizo o máxmo de conhecimento que tenho do corpo humano e dos alimentos e o resultado prova que não é só teoria e que aplico. Esse relato além de me manter na linha está me empolgando muito e mostra que não precisa se intupir de coisa. E André, agradeço seu comentário irmão..realmente não da pra saber quem de nós fala mais hahaha não tinha pensado nisso velho .. Abraço a todos!

Valeu meu caro. E já estou diferente da foto. Hoje na loja o andrezão já percebeu mudança ! Tá valendo rsrsrs Abraços

Pra que 60g de whey no pós? Você acha que esse seu whey vai pra onde?