Esteroides Versus Naturais

[Felipãoo]

Tive que dar um repute, mitou legal.

Editado Dezembro 2, 2012 às 19:55 por Felipãoo

[Kurt Cobain]

meu ante braço é vascularizado sem eu treinar, isso quer dizer que eu sou um usuário de ea's sem saber?

[Felipãoo]

meu ante braço é vascularizado sem eu treinar, isso quer dizer que eu sou um usuário de ea's sem saber?

Sim, eu como expert sei disso.

[supertrofia]

Sim, eu como expert sei disso.

a vascularização ali tá meio.... mas ele pode ter realmente acabado de treinar e ser pump, fora que na maioria o local com maior vasodilatação é no antebraço

fora que antebraço tem muito genética (genética ou ae's)

OBRIGADO SENHOR!

[AllanValente]

UHAHUAHUAHUAHUAHUAU, pessoal viaja muito aqui...

Salvo algumas exceções, nego coloca um shape de "Entrei na academia hj, no pain no gain, animal pak e wey e deztrozi maliando pra válerr" e ainda vem uns falando que só com anabol's... Nego precisa parar de achar que só se tem resultado com anabolizante, pelo amor.. Nego prefere acreditar na verdade que é mais confortável, melhor falar que só tomando bomba mesmo do que se sacrificar, sair quase chorando da academia por dar seu máximo todos os dias... Por mais clichê que esse papo possa parecer, ele é a mais pura verdade...

[Visitante Flex W.]

Só pode ser levado a sério se postar o shape ''natural grande'' de sí próprio aí sim boto fé.
Natural grande. kkkk
Poste exames também, porque como o Andre pajé disse, sempre vem uns falando que é natural blablabla, aí diz pros mais intimos que só fez um ciclinho atoa ou só tomou uma apolinha um dia aí e talz...

[Derick_]

Puts, nego já tá querendo até exame de sangue... kkkkkkkkkkkkkkkk

UHAHUAHUAHUAHUAHUAU, pessoal viaja muito aqui...

Salvo algumas exceções, nego coloca um shape de "Entrei na academia hj, no pain no gain, animal pak e wey e deztrozi maliando pra válerr" e ainda vem uns falando que só com anabol's... Nego precisa parar de achar que só se tem resultado com anabolizante, pelo amor.. Nego prefere acreditar na verdade que é mais confortável, melhor falar que só tomando bomba mesmo do que se sacrificar, sair quase chorando da academia por dar seu máximo todos os dias... Por mais clichê que esse papo possa parecer, ele é a mais pura verdade...

Pior q é por ai mesmo, nego gosta de justificar a falta de resultados com a desculpa "só dá pra ficar assim usando EA", eu nem perco mais meu tempo tentando convencer esse tipo de gente do contrário.

[Johnn]

Agora não basta escrever XUXU no braço,tem que postar o exame de sangue ! HAUAHUAHUAHUAH

[Carlos the Beast]

É óbvio que não dá pra ficar "grande" sem AEs. O problema é que estão considerando o "grande" muito baixo. O corpo do franguinho de crepúsculo é facilmente atingível sem AEs.

E sobre essa do antebraço, o que tem de pedreiro aí com antebraço grande e vascularizado... Deve ter durateston na pinga deles...

[Danilo Z]

E sobre essa do antebraço, o que tem de pedreiro aí com antebraço grande e vascularizado... Deve ter durateston na pinga deles...

Isso q vc num viu estivador e aqueles peão q rala em garimpo q tem q desentulhar pedras no braço.

[Derick_]

É óbvio que não dá pra ficar "grande" sem AEs. O problema é que estão considerando o "grande" muito baixo. O corpo do franguinho de crepúsculo é facilmente atingível sem AEs.

Depende do q é "grande" pra vc, vc considera o John Garon ou o amigo do Lipinsan frangos?

Se sim, ai realmente no nível q vc tá pensando só com AEs.

[Carlos the Beast]

Depende do q é "grande" pra vc, vc considera o John Garon ou o amigo do Lipinsan frangos?

Se sim, ai realmente no nível q vc tá pensando só com AEs.

É exatamente isso que estou falando (nem conheço esses dois que você citou, na verdade). Não se pode pegar e estipular "não dá pra ficar grande sem anabols" sem especificar o grande e o tempo que isso vai levar.

Pelo simples motivo de que ao escutar grande, eu pensei em Skip Lacour, e outra pessoa pode ter pensado no cara do Crepúsculo, ou no cara que fez o Wolverine (só ombro e trapézio).

Acho que nem é preciso por fotos do Eugene Sandow ou do Arthur Saxon. Óbvio, pros padrões de hoje, não há nada de incrível neles. Agora considere que havia pouquíssimo conhecimento sobre educação física (não falo só treinos, mas relacionado a lesões também), nutrição (uma vez achei em casa um velho livro de nutrição, da década de 70: quanta asneira...) e testosterona não havia sido sintetizada.

O diferencial é que eles dedicaram anos e anos ao seu treino, e nós hoje achamos que um ano é uma vida dentro da academia.

Editado Dezembro 8, 2012 às 21:56 por Carlos the Beast

[Derick_]

Esses dois q citei dá uma olhada na página anterior q tem foto deles.

Agora ficar igual o cara q veio na sua cabeça só com AE, chegar a nível BB sem AE até q provem o contrário é impossível.

[Gabriel De Souza Menezes]

Não entendi esse negocio do antebraço ai kkkkkkkkkk o meu é assim ó

[Night]

Essa do ante-braço foi piada, pqp.

Serio mesmo que precisa ciclar pra chegar no nivel desse cara que postaram? tem gente que é mt comedia mesmo; essa geração gh15 é um saco.

Uma cosia é vc duvidar de um cara realmente grande e seco( sei la, um cara baixo pesando pra krl e com bf a nivel competitivo é de se suspeitar), outra é vc duvidar de um cara com 42,43 de braço com bf de 10 a15 %... Parem de ser idiotas, pf =/

Editado Dezembro 9, 2012 às 02:12 por Night

[Carlos the Beast]

Esses dois q citei dá uma olhada na página anterior q tem foto deles.

Agora ficar igual o cara q veio na sua cabeça só com AE, chegar a nível BB sem AE até q provem o contrário é impossível.

Derick, foi só exemplo mesmo, nem quis entrar no mérito da questão hehe. O Skip Lacour é bodybuilder natural (entre aspas, claro... Compete em federações naturais, com exames periódicos e tudo mais. Mas vai saber se nunca tomou nada).

Mas uma coisa temos que pensar: se você procurar na internet vai ver vídeo do cara de 1996, ele já um BB profissional. De lá pra cá, passaram-se 16 anos. Isso é mais que a idade de 80% do fórum. Ele deve ter uns 20+ anos de treino, com dieta top, vivendo pra isso, com um treino ótimo e diferenciado (procurem por Max-OT ou Mass Machine). Será mesmo que, dedicando uma vida, não se pode ir longe sem AEs?

[capitão caverna]

Não entendi esse negocio do antebraço ai kkkkkkkkkk o meu é assim ó

Detalhe para o pezinho de salamandra na segunda foto. uahsuhauhsuha.

[DoctorMuscle]

Esses dois q citei dá uma olhada na página anterior q tem foto deles.

Agora ficar igual o cara q veio na sua cabeça só com AE, chegar a nível BB sem AE até q provem o contrário é impossível.

Impossível é uma palavra muito forte, é difícil, mas não impossível. Os BB old school antes de 1940 eram fortes como? Claro que não tinham o volume que se tem hoje, mas mesmo assim eram grandes e definidos.

[capitão caverna]

Impossível é uma palavra muito forte, é difícil, mas não impossível. Os BB old school antes de 1940 eram fortes como? Claro que não tinham o volume que se tem hoje, mas mesmo assim eram grandes e definidos.

Não adianta a maioria ignora isso e insiste que é impossível ter um shape bom sem ae's, essa insistência cega tem o nome de burrice.

[RABISKDO]

é triste saber que uma pessoa aplicada pode ser ultrepassada dessa maneira por 1 que fuma, bebe e não tem sacrificios nem um minimo de esforço!

[2]

[Johnn]

Isso do ante braço é bullshit.

[Derick_]

Impossível é uma palavra muito forte, é difícil, mas não impossível. Os BB old school antes de 1940 eram fortes como? Claro que não tinham o volume que se tem hoje, mas mesmo assim eram grandes e definidos.

Foi exatamente a discussão q eu estava tendo antes com o Carlos the Beast, o ponto principal é depende do q é ser "grande" pra vc... o exemplo q citei foi o John Garon, um cara q EU considero grande e é totalmente natural.

Agora quando se fala em BB nos dias de hj estamos falando de caras como Ronnie Coleman, Jay Cutler, Phil Heath, Kai Greene... creio q eu não tenha q ficar explicando isso não é, é só digitar body building na pesquisa de imagens do google q vc vai ter idéia do q é referencia de BB hj em dia.

E mantenho o q disse, não é difícil é biologicamente impossível mesmo, uma pessoa conseguir chegar e manter mais de 100 kg de músculo com um percentual de gordura baixo sem EAs, o corpo humano não tem essa capacidade.

[Heittor Hemétrio Castilhos]

Foi exatamente a discussão q eu estava tendo antes com o Carlos the Beast, o ponto principal é depende do q é ser "grande" pra vc... o exemplo q citei foi o John Garon, um cara q EU considero grande e é totalmente natural.

Agora quando se fala em BB nos dias de hj estamos falando de caras como Ronnie Coleman, Jay Cutler, Phil Heath, Kai Greene... creio q eu não tenha q ficar explicando isso não é, é só digitar body building na pesquisa de imagens do google q vc vai ter idéia do q é referencia de BB hj em dia.

E mantenho o q disse, não é difícil é biologicamente impossível mesmo, uma pessoa conseguir chegar e manter mais de 100 kg de músculo com um percentual de gordura baixo sem EAs, o corpo humano não tem essa capacidade.

Depende da altura da pessoa. Uma pessoa com 1,95 cm 100kg e normal ja se for uma de 1,85 ou menos ja e outra historia

[Felipãoo]

Mano, então usem e deixem de mimimi eterno .

É triste saber de X, é triste isso e aquilo a vida não é fácil cara e a musculação tbm não seria diferente.

[pietrofp]

Esses 3kg de musculo nao evaporam depois que parar de tomar AE's?

[VitorT]

Esses 3kg de musculo nao evaporam depois que parar de tomar AE's?

é só não parar

Se você estiver além do seu "limite natural", sim.

[pietrofp]

é só não parar

Se você estiver além do seu "limite natural", sim.

Entao só para entender, Voce chega no seu limite natural, ai usa AE's. Ai se voce contunuar treinando, e PARAR de usar Ae's voce perde massa ou concegue MANTER com dieta certa?

[Heisenberg]

Entao só para entender, Voce chega no seu limite natural, ai usa AE's. Ai se voce contunuar treinando, e PARAR de usar Ae's voce perde massa ou concegue MANTER com dieta certa?

Imagine que você tenha um recipiente resistente - uma cisterna cilíndrica por exemplo (pode ser qualquer coisa com bases e áreas laterais idênticas/uniformes) -, que possua uma capacidade máxima de 500 L e 1m de altura.

No entanto ele apresenta um furo a cerca de 70 cm de altura, nada que gere rachaduras ou comprometa sua vida útil de algum modo (o corpo humano não é tão tolerante assim, mas vá lá... "licença poética"... ).

O problema é que, a partir do momento em que o líquido que esteja sendo lançado nesse recipiente atinja os 70 cm, você terá uma vazão "x", de modo que, a menos que haja um fluxo contínuo de líquido sendo bombeado acima dessa velocidade de vazão, mais cedo ou mais tarde os níveis máximos forçados serão reestabelecidos até esse ponto limite.

Portanto, digamos que os EAs permitem que sejam mantido, durante seu uso uma entrada "y" de líquido numa razão de entrada-saída y > x, de modo que aquele recipiente estará artificialmente mais cheio que o habitual.

Assim que o uso é cessado, invariavelmente os níveis normais de entrada tendem a ser retomados, de tal forma que esses níveis NUNCA serão maiores que a vazão potencial x - caso os 70cm (limite natural) sejam alcançados.

E por que eu digo que esse limite é um "nível máximo forçado"?

Simples. Apenas porque acho que nosso organismo é uma máquina extremamente estúpida quando se trata de construção e manutenção de massa muscular, uma peça "defeituosa de fábrica".

Por mais que, em última análise, o corpo/recipiente tolere 500L, essa homeostase nunca permite que, naturalmente, ultrapassemos 70% disso (os valores são arbitrários e não correspondem necessariamente à realidade ) .

Estou até hoje buscando uma resposta razoável de por que nosso organismo é tão conservador para tapar esse buraco e permitir que seja preenchido naturalmente o volume restante disponível, algo que ao menos em tese seria tolerável sem maiores intervenções no sistema a ponto de descaracterizá-lo, para o bem ou para o mal.

Digo isto, pois, as principais linhas de contra argumentação (pelo menos as quais com que tive contato) sempre me pareceram superficiais demais (no sentido de que nenhum dos contratempos catabólicos exigiram uma mudança mais estrutural, de fato), se baseando quase sempre na ideia de pressuposição de restrição do intake calórico.

Oras, você fica uma década jogando 4000 kcal/dia, levantando toneladas semanalmente e teu corpo não "saca" que não precisa se preocupar com falta de comida? Não percebe que você tem uma demanda crescente de força bruta que, em última análise, poderia ser um animal selvagem tentando te matar 3-4 vezes por semana? Teus hormônios não "criam vergonha na cara" pra redirecionar os esforços para onde realmente interessa?

Enfim. A analogia foi porca, o texto pior ainda, porém posso me justificar já que são 5 da manhã.

Talvez nós simplesmente não queiramos admitir que somos muito mais burros, fracos e limitados do que aceitaríamos tolerar. Assim, como que nosso espectro de possibilidades reais é bem menor do aquele que as nossas ideias teimam abraçar...

Editado Dezembro 20, 2012 às 07:26 por Heisenberg

[pietrofp]

Entao para simplificar. Se pararmos de tomar AE's estando perto, ou no nosso limite natural, vamos perder massa, ou no melhor dos casos, ficar MUITO dificil de ganhar?

[Cher]

Sensacional Heisenberg

reputed.

Editado Dezembro 20, 2012 às 11:18 por Cher