Bcaa: Você Está Usando Errado [2014]

[Dipunker]

É, tenho que concordar com o black jack que aqui rola mesmo uma prepotencia e soberba de vez em quando com pessoas desmerecendo outros foruns. SO vejo respeito total ao forum do bodybuilding.com.

Mas o tópico aqui nao fala dissoentão por favor nao vamos desviar o assunto até pq todos nós temosmuito mais a agradecer do que a reclamar aqui do HIPERTROFIA.ORG

[Vitaao]

Sinceramente. Não entendi a revolta do blackjack

Sobre a credibilidade do que o craw postou não precisa nem comentar muito, quem recomenda esse protocolo de altas doses de BCAA pre/intra/pos treino são as maiores autoridades do assunto, Charles Poliquin e Eric Serrano, acho que os nomes falam por si só.

E eu acredito que o intuito do craw não foi necessariamente fazer um artigo, mas sim abrir os olhos da galera e também instigar todos a pesquisar mais a fundo esse e outros temas onde existem muitos paradigmas e a maioria tem uma ideia muito pre-fixada.

Não vi arrogancia, muito pelo contrario, o cara tem uma paciencia absurda e responde na maior boa vontade uma porrada de perguntas que a galera faz todo dia.

[Sabiah]

testo otimo, realmente sao dados importantes para todos saberem!

: )

[craw69]

Antes de falar alguma coisa, quero deixar bem claro que a muito tempo não posto mais nada nesse forum por motivos semelhantes aos que aconteceram nesse topico. E tenho alguns conhecidos que também deixaram o forum pelo mesmo motivo (um deles ex campeao brasileiro de fisiculturismo que manjava muito).

O motivo pelo qual gente boa ta saindo é o mesmo de sempre: arrogancia, soberba e falta de educação e respeito de alguns usuarios do forum (inclusive moderadores).

Li o artigo sobre BCAA e achei bem interessante, apesar de eu não utilizar esse protocolo para o uso do mesmo. Quando se trata de corpo humano todo o conhecimento é bem vindo, inclusive os ruins. Venho acompanhando as discuções durante esses dias até chegar a esse topico que esta citado neste post que escrevo. Depois de ler a total e mal educada achincalhada no blog MuscleMass, fui ler o tal blog pra ver do que se tratava. Posso dizer que li todos os posts. Alguns deles sobre assuntos batidos, outros normais e alguns muito bons (principalmente tecnicamente).

Achei de uma falta de educação sem tamanho os seus comentarios sobre o blog (aqui no forum acontece bastante esse tipo de coisa, porém aqui os envolvidos podem se defender). Parece que, o que foi escrito aqui sobre BCAA, é uma verdade absoluta (e esta muito longe disso).

Voltando ao assunto BCAA, eu uso um protocolo bem parecido com o que esta la no blog que você detonou e eu sou da epoca que não existia creatina pra comprar, o negocio era shake pos-treino e BCAA e obtive bons resultados com eles. Posso dizer que a maioria usa assim, inclusive nos USA onde treinei por 3 anos e, pasme, o protocolo para BCAA era o mesmo. Nossa! Inclusive nosso amigo que gosta de macacos Sylvester Stallone também parece usar o mesmo protocolo falado no site ( segue o link pra não parecer que estou mentindo): https://www.bodybuilding.com/fun/rocky_workout.htm

E mais uma ultima coisa sobre esse assunto, o artigo que você detonou esta referenciado com 3 estudos (um deles eu inclusive ja li), ou seja, você não tem como falar que esta errado (apesar de estar faltando algumas coisas). O artigo escrito por você aqui não está referenciado em nada, não tem fonte nenhuma, como vou saber se é verdade? ou se você inventou tudo isso?

Não estou aqui pra ser advogado de ninguém, só acho sacanagem algumas coisas que acontecem aqui. O Forum só tem perdido com isso. E perdido gente boa que poderia estar contribuindo e muito pra quem está começando. Respeito é uma coisa básica. Pelo menos eu aprendi assim.

E vale a pena sim, ler o tal musclemass.com.br Como também vale a pena ler o musculacaototal.com.br o hipertrofia.org. o waldemarguimaraes.com.br o bodybuilding.com entre outros.

Foi mal o desabafo, mas tem hora que isso aqui parece um jardim de infancia!

abs

blackjack

1) Falta de respeito é voce expor informacoes como se fossem verdades absolutas. No final do meu primeiro post, que se voce tivesse lido com calma iria perceber, eu citei CLARAMENTE que nao postei pra ser verdade absoluta (e usei exatamente esse termo) mas sim pra criar discussao. Quem fez algum post como se estivesse totalmente correto, foi o MuscleMass. Nao sou obrigado a entrar em um blog, ver um monte de coisa errado e ficar quieto. Nao usei palavrao, nao disse que o blog era lixo ou coisas do tipo, pelo contrario; elogiei os artigos sobre treinamento. Novamente: nao tenho culpa que o artigo sobre BCAA foi mal feito.

2) Parei de ler quando voce disse que nao tem referencias no meu "artigo". Se voce nao conhece Poliquin, Eric Serrano, DiPasquale, Justin Harris e nao sabe que todos defendem o protocolo que eu citei... desculpa, mas nao tenho mais o que comentar. O seu post foi totalmente sem base alguma, nao defendeu absolutamente nada.

3) Nao entendi a citacao do Stallone, no site do BB.com ele está citando que usa 30g por treino.

Desculpa, mas a proxima vez que voce for criticar um post meu, que o faca com uma argumentacao contraria ao que eu disse. Voce simplesmente ficou defendendo o nada; por acaso tem alguma prova de que algo que eu reclamei do post do blog, está errado? Eu disse alguma mentira?

Isso acontece varias vezes comigo, só porque eu nao faco uma critica usando palavras bonitinhas, com smiles e coisinhas do tipo, sou acusado por falta de respeito. Falta de respeito é muito pior do que isso, na minha opiniao, jardim de infancia é voce querer que todos te tratem com amor e carinho. Perdao pela grosseria, perdao se ofendi voce ou alguem do MuscleMass; mas a partir do momento que alguem cria um blog e posta um artigo, esse alguem tem que ter plena consciencia de que vai ser criticado, e nem sempre de uma forma gostosa.

Abracos

[Hitch]

Black jack não é a primeira vez que vc fica qurendo discutir só com base na SUA experiencia, me lembro muito bem do outro tópico que o tavares tentou argumentar e vc ficou tratando sua opnião exatamente como verdade absoluta.

E outra tanto o craw como eu e como todos os outros que testaram empiricamente doses de 20/30g de BCAA sabem que nao tiramos isso do nada e sim de pesquisas mais recentes como as de Poliquin e Serrano que tem uma carreira respeitavel no mundo do BB.

Abçs

[ThiagoZIKA]

E a final quem fez as experiências foi realmente compensador 20~30g de BCAA dura pre/pos do que doses menores como os BCAA industrializados ?

[Zell]

nao entendi a revolta... o stallone tambem toma 30g, 10 - 10 -10 ... qual a diferença?

[fbbpoa]

onde consigo essa leucina isolada?

não da pra comprar uns 3 potes de bcaa baratos, esses de 20 pila?

ai já ficava mais fácil pra tomar vários comprimidos...

[Malandrovsky]

Uma pergunta quanto à glutamina. Eu tomo Caseina na ceia todos os dias e a caseína já tem 4,95g de glutamina por dose. Eh necessário tomar mais 5g de glutamina isolada nesse horário ou seria desperdício?

Nesse caso a glutamina da caseína seria semelhante ao BCAA do Whey?? Ou seja vc nao conta ela...

Valeu

[Tycoon]

interessante a discussão que o craw levantou...

eu já tinha feito a minha pesquisa e chegado simplesmente a mesma conclusão: BCAA isolado não vale a pena, o custo x beneficio pra ter resultados REAIS é absurdamente baixo.

Se eu tivesse ganhado os 85 milhões da mega sena era outra historia haha

[garoto prodígio]

Sempre usei BCAA's 25g/dia em cutting aumento pra 40g/dia. Eu adoro, particularmente não consigo ficar sem !!! tomo o da Universal em Pó!!!

[Janinha]

Sempre usei BCAA's 25g/dia em cutting aumento pra 40g/dia. Eu adoro, particularmente não consigo ficar sem !!! tomo o da Universal em Pó!!!

Oi

Por quanto vc compra?

obrigada!

[gustavox]

Já que o assunto é BCAA alguem ouviu falar que BCAA agora tem que ser vendido em farmácia e não mais em lojas de suplementos? Segundo ele foi na mesma norma que a creatina foi liberada... O vendedor de uma loja de suplementos me disse isso hoje...

[craw69]

Nesse caso a glutamina da caseína seria semelhante ao BCAA do Whey?? Ou seja vc nao conta ela...

Exato, nao tem sentido contar a glutamina de um suplemento de proteina completa (tipo caseina/whey) e falar que aquela quantia já está boa. Qualquer fonte de proteina decente tem glutamina, alguem aqui fica contando? Nao. Entao daonde inventaram de contar do whey e caseina? Conte apenas a quantidade que voce estiver usando isoladamente.

Sobre a pergunta das lojas nao venderem mais BCAA, eu nao estou muito a par disso tudo. Pra mim faz pouca diferenca, vai continuar vendendo normalmente nos gringos assim como pelos vendedores do forum.

Abracos

[garoto prodígio]

Oi

Por quanto vc compra?

obrigada!

O preço é meio salgado 250g R$100,00. Gasto muito com BCAA's, mas é muito bom (eu sinto a diferença)!!! Vou testar a leucina isolada pra ver, se o resultado for bom eu substituo!!!

[Malandrovsky]

Exato, nao tem sentido contar a glutamina de um suplemento de proteina completa (tipo caseina/whey) e falar que aquela quantia já está boa. Qualquer fonte de proteina decente tem glutamina, alguem aqui fica contando? Nao. Entao daonde inventaram de contar do whey e caseina? Conte apenas a quantidade que voce estiver usando isoladamente.

Sobre a pergunta das lojas nao venderem mais BCAA, eu nao estou muito a par disso tudo. Pra mim faz pouca diferenca, vai continuar vendendo normalmente nos gringos assim como pelos vendedores do forum.

Abracos

Valeu Craw!

Abraço

[Fefe]

Craw,

Para ser tomado o BCAA no pré-treino, temos de estar há quanto tempo sem se alimentar?

E se em seguida da tomada do BCAA, for ingerido algum NO, haverá problema?

[craw69]

Craw,

Para ser tomado o BCAA no pré-treino, temos de estar há quanto tempo sem se alimentar?

E se em seguida da tomada do BCAA, for ingerido algum NO, haverá problema?

O raciocinio é, basicamente, o mesmo que para um NO Fefe: se a refeicao pré treino for liquida, uns 60-90 mins já está ok; se for sólida, espera uns 90-120 mins e manda o BCAA, apesar de que com esse espaco provavelmente o aumento de sintese proteica vai ser minimo/inexistente devido a ser necessario o estado de jejum para atingir esse beneficio.

Nao tem problema nenhum, a nao ser que seu NO tenha proteinas completas (tipo whey) adicionadas na dose

Abraco

[perninhafw]

"2) A quebra de catabolismo é mais simples e pode ser atingida com algo entre 5-10g usadas 30 mins antes, durante ou imediatamente após o exercicio."

"Sim, 5-10g para AEJ ja é o suficiente para ajudar a prevenir catabolismo"

cara, primeiramente parabéns pelo ótimo post...

pretendo utilizar o BCAA pra prevenir o catabolismo no AeJ, minha dúvida, logo após o AeJ eu posso ingerir 5g BCAA + 10g Glutamina + 30g Whey + 20g Dextrose, ou devo esperar os 30 minutos seguintes pra aproveitar a queima de gordura nesse tempo?

tenho 98 kgs, seria interessante aumentar a dose de BCAA pra esse fim?

abraço!

Editado Setembro 15, 2010 às 18:00 por perninhafw

[craw69]

"2) A quebra de catabolismo é mais simples e pode ser atingida com algo entre 5-10g usadas 30 mins antes, durante ou imediatamente após o exercicio."

"Sim, 5-10g para AEJ ja é o suficiente para ajudar a prevenir catabolismo"

cara, primeiramente parabéns pelo ótimo post...

pretendo utilizar o BCAA pra prevenir o catabolismo no AeJ, minha dúvida, logo após o AeJ eu posso ingerir 5g BCAA + 10g Glutamina + 30g Whey + 20g Dextrose, ou devo esperar os 30 minutos seguintes pra aproveitar a queima de gordura nesse tempo?

tenho 98 kgs, seria interessante aumentar a dose de BCAA pra esse fim?

abraço!

Valeu brother

Seria interessante esperar 25-30 mins, tomar as 10g glutamina + 5g bcaa separados e depois de 10-15 mins, mandar o resto do seu shake + alimentacao.

Só aumente se sua quantidade de massa magra for muito alta, caso contrario, 5-7g já está ok

Abracos!

[perninhafw]

Valeu brother

Seria interessante esperar 25-30 mins, tomar as 10g glutamina + 5g bcaa separados e depois de 10-15 mins, mandar o resto do seu shake + alimentacao.

Só aumente se sua quantidade de massa magra for muito alta, caso contrario, 5-7g já está ok

Abracos!

tu quer dizer mandar o shake junto com umas 40g aveia + 1 sardinha + (alface/tomate/bróclis/couve flor)? tudo junto?

e o q seria muito alta? uns 80% de massa magra pra cima?

gostei das dicas, irei fazer isso...

abraço!

[craw69]

tu quer dizer mandar o shake junto com umas 40g aveia + 1 sardinha + (alface/tomate/bróclis/couve flor)? tudo junto?

e o q seria muito alta? uns 80% de massa magra pra cima?

gostei das dicas, irei fazer isso...

abraço!

Nao, manda o shake primeiro, espera 40-60 mins dependendo do que tiver no shake e ai volta a comer novamente.

Nao da pra dizer em numeros de %, mas provavelmente se voce tivesse tanta MM assim, nao estaria em duvida em quanto usar pode usar 5-7g que já está bom.

Abracos

[Verônica]

Adorei o texto. Mas surgiu uma dúvida: essa dosagem de 0.44mg/kg serve para mulheres támbem???

[craw69]

Adorei o texto. Mas surgiu uma dúvida: essa dosagem de 0.44mg/kg serve para mulheres támbem???

Infelizmente nao sei te responder veronica nao cheguei a ver citacoes dessa dosagem para mulheres até porque em geral a galera feminina nao usa tanto BCAA com esse intuito, mas acredito que nao seja necessario tanto nao. Eu, sem base cientifica e apenas na base do feeling, usaria algo em torno de 0.3mg/kg para uma mulher, ja ficaria muito bom na minha opiniao.

Mas nada te impede de usar 0.44mg/kg nao, se seu treino é bem puxado, sem problemas

Abracos

[Tyler Durden]

O preço é meio salgado 250g R$100,00. Gasto muito com BCAA's, mas é muito bom (eu sinto a diferença)!!! Vou testar a leucina isolada pra ver, se o resultado for bom eu substituo!!!

Primeiramente, parabéns pelo tópico, muito esclarecedor.

Caros, acho que o melhor C x B é importar o BCAA, comprei o Labrada BCAA de 500g por 29 doletas na supplementcentral.

Abraços.

[Inuyasha]

Entendi Bcaa "pra quem é pobre disperdicio".

aonde eu encontro Leucina Isolada?

onde vende, manda manipular ?

mais só a leucina causa aumenta de sintese , e o resto do bcaa???

Disculpe minha ignorancia

para o aumento de sintese proteica

eu mandaria a leucina 30 min Antes Ou depois da

refeição mais proteica?

nao seria vantajoso eu mandar a leucina fracionada (em menores quantidades em todas refeiçoes?)

e pra catabolismo pré e pós?

mais ela serveria pras 2 finalidades?

sintese e catabolismo

mais se eu mandar 1g vitamina C pra baixar o cortisol

não seria o mesmo efeito? (de nao catabolisar)

(eu li seu post mais realmente fiquei com varias duvidas)

Editado Setembro 20, 2010 às 04:18 por Inuyasha

[craw69]

Entendi Bcaa "pra quem é pobre disperdicio".

aonde eu encontro Leucina Isolada?

onde vende, manda manipular ?

mais só a leucina causa aumenta de sintese , e o resto do bcaa???

Disculpe minha ignorancia

para o aumento de sintese proteica

eu mandaria a leucina 30 min Antes Ou depois da

refeição mais proteica?

nao seria vantajoso eu mandar a leucina fracionada (em menores quantidades em todas refeiçoes?)

e pra catabolismo pré e pós?

mais ela serveria pras 2 finalidades?

sintese e catabolismo

mais se eu mandar 1g vitamina C pra baixar o cortisol

não seria o mesmo efeito? (de nao catabolisar)

(eu li seu post mais realmente fiquei com varias duvidas)

Apesar de que praticamente todas duvidas ja foram respondidas ao longo desse topico e de outros topicos fixos sobre leucina, resumo:

Vendedores do forum tem;

O resto do BCAA atua em outros quesitos, o aumento de sintese proteica é devido a leucina;

10-15 mins ANTES da refeicao, só nesse topico eu citei umas tres vezes isso acho

Sim, serve pra duas finalidades e quando voce vai usar depende de voce e de sua necessidade;

Quem garante que vitamina C reduza tanto cortisol assim quanto um aminoacido?

Abraco

[Inuyasha]

Obrigado!

um Abraço!

[neooo]

ok.. então vou substituir o bcaa

agora vem a dúvida

sem levar em conta o preço , analisemos a utilidade para se usar no pré-treino: ALBUMINA X WHEY PROTREIN CONCENTRADO

o whey tem + aminoacidos (lê-sebcaa neste caso) e é mais rapida sua absorção do que a albumina

porém, liberaria a proteina na corrente sanguinia de uma vez só, após o tempo de sua digestão, não sendo tão útil em um treino um pouco + longo como os acompanhados de aerobico..

a albumina é time-release, logo seria mais útil ao longo do treino por liberar de uma forma continua e aos poucos

porém, é lenta absorção, logo vc já ta acabando o treino e ainda nem terminou de receber aquela LERDA albumina(proteína) e terá "gases" durante o treino hahaha

[Tadeu Zagallo]

Craw, sem quere ser repetitivo, confesso que nao li o topico todo... ando meio enrolado...

mas consegui bcaa a um preço razoavel, inclui na suplementação...

como ja havia conversado com vc, ando num cutting bem puxado, pra quem pretende utilizar apenas 10g/dia, vc acha melhor usar no periodo do AEJ ou do treino?

no caso do aerobico, posso mandar as 10g de uma vez no pré? imediatamente antes?

@off: seu bcaa tbm eh em po neh?! o meu eh horrivel pra dissolver, tem um aspecto estranho, parece clara em neve, eh assim mesmo?

como vc manda intra treino? poe em um shaker?

Abraços!