Primeira refeição rica em proteinas e zero carboidratos é bom?

[Visitante]

Ajuda em algo?

[Vikingg]

Ajuda à não ficar gordo(a).

[somedieyoung_]

depende da sua proporção de macronutrientes, falar que trará melhores resultados do que uma com carbo é bullshit, se está em off e precisa de ~400g de carbo melhor parcelar em maior quantidade de refeições do que tudo pré pós treino, mas se está em cutting e tem uma quantidade baixa de carbos faz mais sentido deixar perto do horário do treinamento.

[EMD]

34 minutos atrás, Vikingg disse:

Ajuda à não ficar gordo(a).

Falou merda amigo.

[Vikingg]

Agora, EMD disse:

Falou merda amigo.

 

Não falei, não. Se você não conhece ou discorda é outra história.

[EMD]

8 minutos atrás, Vikingg disse:

 

Não falei, não. Se você não conhece ou discorda é outra história.

Ok, e porque ele ficaria gordo comendo carbo na primeira refeição? Poderia explicar?

[Keanu Reeves]

44 minutos atrás, Vikingg disse:

Ajuda à não ficar gordo(a).

 

Falou besteira (2) uma pessoa só engorda se tiver superávit calórico. 

[Vikingg]

Eu falei que low carb ajuda à não engordar, não que comer carboidrato farão de vocês gordos. Conhecem interpretação de texto?

 

Não tenho culpa se estão querendo arrumar confusão quando alguém não segue o mesmo que vocês. Até ond sei aqui é forum (local para discussão de opiniões) e vocês deveriam deixar o egôcentrismo de lado.

Editado Maio 5, 2020 às 15:32 por Vikingg

[EMD]

4 minutos atrás, Vikingg disse:

Eu falei que low carb ajuda à não engordar, não que comer carboidrato farão de vocês gordos. Conhecem interpretação de texto?

 

Não tenho culpa se estão querendo arrumar confusão quando alguém não segue o mesmo que vocês. Até ond sei aqui é forum (local para discussão de opiniões) e vocês deveriam deixar o egôcentrismo de lado.

Tá, e quem falou em low carb aqui? O autor do tópico só falou se fazia mal comer carbo na primeira refeição, ele não citou nada de low carb, e você falou "ajuda a não ficar gordo", se você falasse "low carb ajuda a emagrecer" aí eu nem me metia.

Egôcentrismo???

Arrumar confusão??

Ei hein, vamos se acalmar aí e aprender a se expressar

[Vikingg]

1 minuto atrás, EMD disse:

Tá, e quem falou em low carb aqui? O autor do tópico só falou se fazia mal comer carbo na primeira refeição, ele não citou nada de low carb, e você falou "ajuda a não ficar gordo", se você falasse "low carb ajuda a emagrecer" aí eu nem me metia.

Egôcentrismo???

Arrumar confusão??

Ei hein, vamos se acalmar aí e aprender a se expressar

 

Colega, pouco carboidrato em ingles se pronuncia como? Uma refeição de desjejum low carb ajuda à não engordar ou emagrecer, como queira. É a questão que o colega queria saber se tinha utilidade!

 

Mal entrei no forum e estou vendo elementos querendo praticar shamming desnecessáriamente. Cada um tem uma opinião e merece respeito!

[master_mm]

Agora, Vikingg disse:

 

Colega, pouco carboidrato em ingles se pronuncia como? Uma refeição de desjejum low carb ajuda à não engordar ou emagrecer, como queira. É a questão que o colega queria saber se tinha utilidade!

 

Mal entrei no forum e estou vendo elementos querendo praticar shamming desnecessáriamente. Cada um tem uma opinião e merece respeito!

 

Agora, Vikingg disse:

Uma refeição de desjejum low carb ajuda à não engordar ou emagrecer, como queira. É a questão que o colega queria saber se tinha utilidade!

fala merda não amigo... pelo amor de Deus, posso fazer minha primeira refeição sem carboidrato algum, se minhas outras refeições eu passar da minha quantidade diária de calorias eu vou engordar sim (superavit calórico), mds...

Por isso as pessoas acham que carboidrato é vilão, com tanta informação na internet desmistificando isso, os cara ainda acha que não comer carboidrato/pouco não engorda kkkkk, se ficar em superavit de caloria só com gordura/proteína também irá engordar da mesma forma, só que com menos saúde, talvez psicológico fudido tbm hahahaha....

[EMD]

7 minutos atrás, Vikingg disse:

 

Colega, pouco carboidrato em ingles se pronuncia como? Uma refeição de desjejum low carb ajuda à não engordar ou emagrecer, como queira. É a questão que o colega queria saber se tinha utilidade!

 

Mal entrei no forum e estou vendo elementos querendo praticar shamming desnecessáriamente. Cada um tem uma opinião e merece respeito!

Ok amigo, fique com sua opinião e sejá feliz é nois.

 

E ao dono do tópico, não não teria problema, no final o que importa é o saldo calórico final.

[matheuskr]

Pra um exercício de alta intensidade ou moderada, tem que se alimentar com algo que vai te fornecer energia de uma fonte primária, que seria carboidrato (e esperar ser devidamente absorvido, não é comer e sair 5 minutos depois porque não vai adiantar nada).

 

Isso de AEJ funciona bem pra quem não tem hipoglicemia pós prandial, que pode MATAR uma pessoa. Ou seja, não recomendo essas fontes duvidosas da mídia e modinhas de "gurus da nutrição" pra pessoas que tem uma doença como essa que pode leva-la ao óbito. 

 

O organismo consegue usar proteina como fonte de energia (sim, parece loucura mas é verdade), porém idealmente seria muito mais interessante tu combinar uma porção correlata de carboidratos e proteinas, de forma consciente e moderada e esperar antes de se exercitar, senão como eu falei, tu não vai nem ter tempo de usar aquilo como "combustível".

Agora, se tua pergunta for meramente como fonte de alimentação, tu pode comer até alface puro que o que importará no final do dia é a tua ingestão calórica diária.

[Marcos Silveira]

Se o foco for cutting, é bom de acordo com a tua rotina! Ajuda a não dar um pico de insulina grande logo no começo da manhã, caso consumisse muito carbo na primeira refeição, e deixa mais carbos disponíveis para o restante da dieta.

Mas um pouco de carbo não vai ser ruim, mesmo em cutting. O ruim e errado, pelo meu entendimento, é se entupir de carbo de forma desnecessária, achando ainda que está fazendo bem, como informado no documentário Fat Head: https://www.lowcarb-paleo.com.br/2012/12/fat-head-documentario-legendado.html

Agora se for uma quantidade moderada, combinada com outras macros de qualidade, sem problema nenhum.
Se for treinar logo depois, aí se torna extremamente importante o consumo do carbo junto com a proteína. Por exemplo, eu corro logo após acordar e logo depois treino, então fico bem despreocupado em tomar leite, comer um pão, e hoje até "me dei ao luxo" de colocar 2 colheres de Nescau sem peso na consciência, pois treinei 40 minutos depois.

Editado Maio 5, 2020 às 16:10 por Marcos Silveira

[krebz]

24 minutos atrás, Vikingg disse:

Uma refeição de desjejum low carb ajuda à não engordar ou emagrecer, como queira. É a questão que o colega queria saber se tinha utilidade!

Se alguém já está com excedente calórico, essa refeição low-carb não está ajudando muito mais do que uma refeição com carbos, ela possui calorias mesmo que seja de proteinas E isso poderia gerar acumulo de gordura.

 

Quando compara-se dietas low-carb de forma isocalórica com outras dietas (high carb, etc), a perda de gordura é muito semelhante, indicando que ser low-carb, low-fat ou o que for são apenas formas de chegar no mesmo resultado e as calorias ainda ditam quase todo o resultado. 

 

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-017-0174-y

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1933287419302673

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30194696

 

24 minutos atrás, Vikingg disse:

Mal entrei no forum e estou vendo elementos querendo praticar shamming desnecessáriamente. Cada um tem uma opinião e merece respeito!

Opinião certa ou errada pode ser contestada, no seu caso em específico sua opinião (da forma apresentada) não faz sentido / está errada

[paulodiasreis]

Existe uma ideia de carb tempering, que talvez seja onde o autor do tópico viu esta informação, que consiste em zerar o carbo na primeira e na última refeições, e concentrar no pós treino.

 

Alguns atletas praticam, mas é puro empirismo mesmo. Além de não ter benefício comprovado, seria cereja de bolo. Ou seja, por mais que tenha algum sentido, não é necessário se preocupar com isso.

 

Por outro lado, a crononutrição vem sendo cada vez mais estudada, e muitos estudos estão apontando que ingerir uma maior quantidade de kcal (inclusive carbos) nas primeiras horas do dia, é melhor que ingerir nas últimas. As justificativas são conforme comportamento do corpo e hormônios de acordo com ciclo circadiano.

[gusborgs]

Na minha opinião o café da manhã é uma boa refeição pra colocar carboidratos, prefiro ir diminuindo a medida que vai ficando mais tarde (janta - ceia) pelo fato de diminuir o gasto energético
Sobre low-carb, não sou muito a favor: pesquisem sobre Gliconeogenese: o fígado converte aminoácidos do excedente proteico ingerido em glicogênio que é quebrado  em glicose, por isso o aumento da atividade hepática nessas dietas low-carb. 

[paulodiasreis]

Gliconeogênese é um processo totalmente natural, seguro, que não é feito apenas com aminoácidos. Ao que tudo indica, até o momento, cetogênica é uma dieta saudável. O problema maior está na adaptação e manutenção.

Particularmente, tbm não sou adepto a low carb. Mas é importante reconhecer que dará certo em algumas pessoas.

[Visitante]

Eu só perguntei no sentido de: vi pessoas falando que carboidrato simples no desjejum e no pós treino seria uma maneira estratégica de usar o carboidrato, logo pensei, e se comer só a proteína no desjejum ? Como fica só a proteína sem carbo

[mpcosta82]

5 minutos atrás, Terres/RS disse:

Eu só perguntei no sentido de: vi pessoas falando que carboidrato simples no desjejum e no pós treino seria uma maneira estratégica de usar o carboidrato, logo pensei, e se comer só a proteína no desjejum ? Como fica só a proteína sem carbo

 

esqueça isso. Foque no que é importante, que é o total de macros da dieta estar de acordo com seus objetivos. 

Você leu aqueles artigos que eu passei no outro tópico?

[helicobacter]

9 horas atrás, Terres/RS disse:

Ajuda em algo?

não. É a mesma coisa. Se vc fosse comer carbo pela manhã, e ao invés de jogar ele pela manhã, jogar para o período da tarde, n vai mudar nada. O que importa é a quantidade calórica total no dia/semana/mês... 

quem te der uma resposta diferente, está errado. Só pedir pra mostrar algum estudo onde houve alteração no perfil lipídico de pessoas com uma dieta de mesma caloria para todos os grupos + indivíduos que n comeram carbo pela manhã/indivíduos que comeram. O que é bem sólido na comunidade científica é a distribuição de calorias ao longo do dia, relacionando com o ganho/perca de peso.

[Visitante]

1 hora atrás, mpcosta82 disse:

 

esqueça isso. Foque no que é importante, que é o total de macros da dieta estar de acordo com seus objetivos. 

Você leu aqueles artigos que eu passei no outro tópico?

Sim, eu leio tudo que me mandam, mas também assisto no YouTube, que tem um peso maior na cabeça da gente pelo fato de estarmos vendo um cara que usou aquela técnica e resultou naquilo que ele é.... Pelo menos pra mim

[mpcosta82]

5 minutos atrás, Terres/RS disse:

Sim, eu leio tudo que me mandam, mas também assisto no YouTube, que tem um peso maior na cabeça da gente pelo fato de estarmos vendo um cara que usou aquela técnica e resultou naquilo que ele é.... Pelo menos pra mim

 

Ou seja: esqueça a ciência, foque no cara do youtube que diz que fez isso ou aquilo para chegar em um resultado, independente de ele estar mentindo ou não (dica: 99% das vezes, ele está mentindo). OK, não perderei mais meu tempo. 

[Visitante]

39 minutos atrás, mpcosta82 disse:

 

Ou seja: esqueça a ciência, foque no cara do youtube que diz que fez isso ou aquilo para chegar em um resultado, independente de ele estar mentindo ou não (dica: 99% das vezes, ele está mentindo). OK, não perderei mais meu tempo. 

Não precisa ficar brabo, como eu falei, eu leio tudo que me mandam, mas também vejo os vídeos, comentários, pessoas que deram certo com tal técnica, ciência também erra, ou tu acha que evoluiu do macaco? Pois então 

[helicobacter]

11 minutos atrás, Terres/RS disse:

ciência também erra, ou tu acha que evoluiu do macaco?

basicamente você já veio pro fórum com a sua ideia consolidada sobre retirada do carbo cedo e só queria aceitação da maioria. Se você gosta de trabalhar com achismos e informações pseudocientíficas pra sua prática cotidiana, recomendo que busque informação no youtube e facebook mesmo, deixe de lado livros de bioquímica, fisiologia. Guyton? quem é Guyton perto do Lair Ribeiro adepto da dieta cetogênica pra pacientes com câncer? (afinal, a célula do câncer não sobrevive sem glicose né?). Gliconeogênese é história pra boi dormir. 

 

 

[VND_138]

9 horas atrás, Vikingg disse:

Uma refeição de desjejum low carb ajuda à não engordar ou emagrecer, como queira.

Se o superávit calórico for muito alto, vai ganhar gordura do mesmo jeito.

 

11 horas atrás, Terres/RS disse:

Ajuda em algo?

 

Eu faço desjejum zero carbo só quando to num cutting com muito pouco carbo, daí “gasto” os carbos nas refeições pré e pós treino, principalmente. O bom do desjejum zero carbo é que, pelo menos comigo, diminui um pouco da letargia pós refeição. 

[krebz]

25 minutos atrás, Terres/RS disse:

 também vejo os vídeos, comentários, pessoas que deram certo com tal técnica,

Ta ai um erro que muita gente comete, inclusive você (pelo jeito)

 

Leia as pesquisas, as meta-analises e acompanhe os pesquisadores que fazem as pesquisas para saber mais. Não opinião de "videos, comentários", essas fontes de informação são absurdamente furadas na grande maioria das vezes.

Exemplo basico é a quantidade de gente que jura que homeopatia funciona pela internet e toda pesquisa decente em cima prova que é placebo. E ai vai ver video falando que funciona enquanto as pesquisas mostrando o contrario?

 

25 minutos atrás, Terres/RS disse:

ciência também erra

aonde quer chegar com esse argumento?

 

Que os videos e comentários aleatórios que vc lê na internet valem mais do que o que a grande maioria das pesquisas (em pleno 2020) concluem?

 

Qual o seu critério para não acreditar em conclusões de meta-analises mas considerar verdade afirmações em videos com comentários da internet?

 

[Visitante]

44 minutos atrás, krebz disse:

Ta ai um erro que muita gente comete, inclusive você (pelo jeito)

 

Leia as pesquisas, as meta-analises e acompanhe os pesquisadores que fazem as pesquisas para saber mais. Não opinião de "videos, comentários", essas fontes de informação são absurdamente furadas na grande maioria das vezes.

Exemplo basico é a quantidade de gente que jura que homeopatia funciona pela internet e toda pesquisa decente em cima prova que é placebo. E ai vai ver video falando que funciona enquanto as pesquisas mostrando o contrario?

 

aonde quer chegar com esse argumento?

 

Que os videos e comentários aleatórios que vc lê na internet valem mais do que o que a grande maioria das pesquisas (em pleno 2020) concluem?

 

Qual o seu critério para não acreditar em conclusões de meta-analises mas considerar verdade afirmações em videos com comentários da internet?

 

Com todo respeito, tu publicou vários estudos em outro tópico no qual o título é "Proteina e Pedra nos Rins", afirmando que a proteína não é a culpada. abaixo de você um cara respondeu na prática que nos pacientes dele, ele receita diminuir a ingestão de proteínas, e funciona, e ficou por isso mesmo.

@Marombadim e é nesses comentários que eu também me baseio , ora bolas, é errado isso? Ele mentiu? 

Editado Maio 6, 2020 às 02:14 por Terres/RS

[frankx]

17 minutos atrás, Terres/RS disse:

Com todo respeito, tu publicou vários estudos em outro tópico no qual o título é "Proteina e Pedra nos Rins", afirmando que a proteína não é a culpada. abaixo de você um cara respondeu na prática que nos pacientes dele, ele receita diminuir a ingestão de proteínas, e funciona, e ficou por isso mesmo.

@Marombadim e é nesses comentários que eu também me baseio , ora bolas, é errado isso? Ele mentiu? 

 

Você tem um sério problema de interpretar as coisas

 

Excesso de proteína não dá pedra nos rins em pessoas saudáveis, porém pessoas com problemas crônicos se dão melhor comendo menos proteína.

 

Entende que não há uma ligação direta entre causa e resultado ? É a mesma coisa a questão dos carbos, a propósito, na época que eu mais fiquei seco, eu comia bastante carbo no café da manhã, e parava de me alimentar as nove da noite, e isso não quer dizer nada, porque provavelmente eu só fiquei seco pelo ajuste correto dos macros de acordo com minhas necessidades.

 

Vocês se preocupam de mais em qual a melhor tinta possível para pintar um quadro, sendo que ainda bem aprenderam a manusear o pincel.

[Visitante]

11 minutos atrás, Terres/RS disse:

Com todo respeito, tu publicou vários estudos em outro tópico no qual o título é "Proteina e Pedra nos Rins", afirmando que a proteína não é a culpada. abaixo de você um cara respondeu na prática que nos pacientes dele, ele receita diminuir a ingestão de proteínas, e funciona, e ficou por isso mesmo.

@Marombadim e é nesses comentários que eu também me baseio , ora bolas, é errado isso? Ele mentiu? 

 

Não mentiu. Mas você está considerando um comentário de um veterinário - que receita diminuição de proteínas para ANIMAIS. Um gato é um animal Carnívoro e se um vegano só alimenta-lo com proteína vegetal ele pode ficar até cego por falta de taurina - que está presente em grandes quantidades em proteína animal. Cachorros também são mais carnívoros do que herbívoros, e também vão sofrer bastante se a ração for de baixa qualidade - proteína de milho, e milho é um dos grandes alergênicos para cachorros - e proteína de baixa qualidade muitas vezes significa que o animal vai comer em dobro ou talvez em triplo a quantidade que ele comeria normalmente.

 

Nesse caso: 1) Só o fato da proteína da ração de tratamento ser de uma qualidade melhor poderia ser que mesmo sem a diminuição da mesma problemas existentes nesse organismo sumiriam - e muitos animais tem melhoras nos sintomas só pela mudança de proteína vegetal para animal; ou 2) Realmente foi a diminuição da quantidade de proteína da dieta teve algum efeito;

 

Animais e Humanos tem organismos diferentes.